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    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 19:48

    Ras le fion de passer du temps aux déchaumages
    Mon projet serait de passer un girobroyeur sur les éteules( problême décomposition des pailles)

    Suivi du delimbe sur le relevage avant(mélange de petites graines) et une herse étrille à l'arriére(à trouver)
    Destruction mécanique du couvert (s'il léve)
    Labour traditionnel
    Systéme:blé,bett,pdt,
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par troll Mer 11 Déc 2013, 20:14

    le déchaumage! à oui je l'ai pratiqué ,mais c’était avant .
    tous les ans il y a de nouveaux adeptes (comme pato) du glypho.
    en septembre la plaine était jaune : glypho sur parcelle grêlée .
    un coup de chisel juste avant de semer ou labour +semi ,ce sont devenus les seuls travaux de champs .
    pourvu que ça dure .
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:20

    meme envie. ras le bol des déchaumages.L'idéal serait peut être de pouvoir semer à la volée juste avant moisson pour que les pailles recouvrent le semis  :réfléchi 

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:41

    laurent53 a écrit:meme envie. ras le bol des déchaumages.L'idéal serait peut être de pouvoir semer à la volée juste avant moisson pour que les pailles recouvrent le semis  :réfléchi 


    j'me souviens d'un belge qui s'était inscrit sur ACE avant la moisson et avait dit dans sa présentation qu'il allait essayer ça!! mais j'sais plus qui c'est ni même si il est tjs des nôtres


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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:42

    bart seme du sarrasin comme ça,ça doit pouvoir se faire

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par PatogaZ Mer 11 Déc 2013, 20:44

    tu mets un delimbe qui épand sur 4.5 m devant et tu broies avec un 4.5 derrière et c' est quasi gagné d' avance , en plus tu moissonnes plus haut et tu gagnes en délai de chantier


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:46

    ghislain80 a écrit:Ras le fion de passer du temps aux déchaumages
    Mon projet serait de passer un girobroyeur sur les éteules( problême décomposition des pailles)

    Suivi du delimbe sur le relevage avant(mélange de petites graines) et une herse étrille à l'arriére(à trouver)
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    si c'est pour faire ça met le delimbe direct sur RAV et broyeur derrière de façon à faire un mulch sur tes graines mais faut qu'il pleuve!! toute façon, c'est pas la herse étrille qui va faire des miracles

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:47

    ah merde pato tape plus vite que moi  : rr 

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 20:49

    pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par pathfinder Mer 11 Déc 2013, 20:50

    l'année derniere pour un copain semis de moutarde au delimbe direct sur chaumes apres moisson et il a passé un coup d'herse porté et le résultat n'etait pas si mal ! : victoire 
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par PatogaZ Mer 11 Déc 2013, 20:52

    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 


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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Agri67 Mer 11 Déc 2013, 21:03

    Je mets 30 à 40m3 de lisier après la moisson donc je préfère déchaumer pour éviter les pertes ammoniacales...cela dit j'implante mes couverts avec le déchaumeur.
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 21:09

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 

     pff  c'est désespérant !!! Suspect 

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 21:11

    Agri67 a écrit:Je mets 30 à 40m3 de lisier après la moisson donc je préfère déchaumer pour éviter les pertes ammoniacales...cela dit j'implante mes couverts avec le déchaumeur.

    ah ben oui,mais avec du lisier c'est le top,les pailles doivent bien travziller

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 21:19

    Vous trouvez un broyeur plus économique qu'un déchaumeur?  :réfléchi 

    Broyer de la paille pour des problèmes de décomposition à part en sols hydromorphes ok sinon il faut comprendre pourquoi c’est ainsi, non?

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par vtp Mer 11 Déc 2013, 21:56

    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 


    C'est tellement vrai
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par fergie62 Mer 11 Déc 2013, 21:59

    agritof a écrit:Vous trouvez un broyeur plus économique qu'un déchaumeur?  :réfléchi 

    Broyer de la paille pour des problèmes de décomposition à part en sols hydromorphes ok sinon il faut comprendre pourquoi c’est ainsi, non?
    +10 si probleme de decomposition c est surement un probleme de vie du sol ah c est sur le broyeur ça multiplie le nbre de vers de terre  :réfléchi 
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 22:23

    fergie62 a écrit:
    agritof a écrit:Vous trouvez un broyeur plus économique qu'un déchaumeur?  :réfléchi 

    Broyer de la paille pour des problèmes de décomposition à part en sols hydromorphes ok sinon il faut comprendre pourquoi c’est ainsi, non?
    +10 si probleme de decomposition c est surement un probleme de vie du sol ah c est sur le broyeur ça multiplie le nbre de vers de terre  :réfléchi 
    C'est surtout les limaces qui vont ètre ravit je pense de remplacé le déchaumeur par le broyeur .  : rr

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par PatogaZ Mer 11 Déc 2013, 22:26

    pas du tout !!!! je suis plutôt moins ennuyé que la moyenne en limaces , mais il faut faire attention aux insecticides

    pour agritof , schulte : 4 ha / h soit 5 l /ha de fuel


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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Valtra des Mauges Mer 11 Déc 2013, 22:34

    Enfin, banaliser le glypho n'est pas non plus la meilleure des pratiques...
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 22:40

    dans le secteur,on rate systematiquement les couverts. je me demande si cette façon de faire ne permettrait pas de garder ce qu'il faut de fraicheur sur la paille pour faire lever plus rapidement ?

    est ce que l'azote du sol ne profiterait pas plus au couvert que d'etre pompé par la décomposition des pailles?

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Mer 11 Déc 2013, 22:47

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 

     pff  c'est désespérant !!! Suspect 
    Je viens de me faire la même réflexion.
    On ne va même pas en débattre, d' autant plus qu' ils y reviendront au déchaumage ; peut- être pas profond mais ils y reviendront.
    Balancer du glypho à chaque instant n' est surement pas , non plus, une technique d' avenir.

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 22:59

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par escrito17 Mer 11 Déc 2013, 23:11

    c'est important le déchômage par temps de crise.... Laughing 
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par PatogaZ Mer 11 Déc 2013, 23:13

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jack77 a écrit:pourquoi voyez vous toujours le déchaumage comme une contrainte et un travail superflu ? :réfléchi 

    le déchaumage c' est réservé à ceux qui veulent montrer leur chacal (ou alors c' est pour amuser le gamin ou prendre un peu de distance avec bobonne )  77  77 

    si j' étais à bercy , je considérerais ça comme un signe extérieur de richesse  moque 

     pff  c'est désespérant !!! Suspect 

    je savais que ça allait te plaire !!!!  77 77 77 77 


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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par tof Mer 11 Déc 2013, 23:18

    escrito17 a écrit:c'est important le déchômage par temps de crise.... Laughing 
     : ha 
    Offrons a Flamby un bon "Gisèle"  : victoire 
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par hermine 22 Jeu 12 Déc 2013, 00:23

    Agri67 a écrit:Je mets 30 à 40m3 de lisier après la moisson donc je préfère déchaumer pour éviter les pertes ammoniacales...cela dit j'implante mes couverts avec le déchaumeur.
    en bzh ,c'est une pratique qui nous fait passer par la case prison
    il ne doit pas y avoir de prisons ni d'algues verte dans le 67   Laughing
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par RP61 Jeu 12 Déc 2013, 09:15

    Attention il y a déchaumage et déchaumage...

    Je ne connais pas beaucoup d'agris qui, sortis de la moisson, déchaument à moins de 3cm...
    Par ici beaucoup confondent Chisel et déchaumage superficiel...

    Je réflechis à la herse Techmagri pour faire les faux semis et semis de couverts, après un premier passage de cover crop ?
    http://www.techmagri.com/accueil.php#page121014
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Invité Jeu 12 Déc 2013, 09:24

    RP61 a écrit:Attention il y a déchaumage et déchaumage...

    Je ne connais pas beaucoup d'agris qui, sortis de la moisson, déchaument à moins de 3cm...
    Par ici beaucoup confondent Chisel et déchaumage superficiel...

    Je réflechis à la herse Techmagri pour faire les faux semis et semis de couverts, après un premier passage de cover crop ?
    http://www.techmagri.com/accueil.php#page121014

    j'en ai une,pour les faux semis ça marche bien. pour un premier déchaumage j'a des terres trop fermes. mais dans des terres legeres ça doit le faire sans cover crop

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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par Pilou71 Jeu 12 Déc 2013, 09:27

    hormis la moutarde, qu'est ce que vous épandez au delimbe pour vous couverts petites graines?
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par RP61 Jeu 12 Déc 2013, 09:47

    laurent53 a écrit:
    j'en ai une,pour les faux semis ça marche bien. pour un premier déchaumage j'a des terres trop fermes. mais dans des terres legeres ça doit le faire sans cover crop

    Super, quand ce sera a l'ordre du jour on pourra venir te voir alors  : victoire 
    J'ai juste peur qu'en premier passage après pailles broyés ca passe mal  :réfléchi 

    Je suis un peu comme Bidou, j'aime les outils simples : un bon stripel, une herse techmagri pour les déchaumages légers, un cover corp pour rentrer, ou sinon j'aime beaucoup le Kockerling Trio en préparation colza par exemple, ca cultive les pivots et te fait un bon lit de semence... A défaut un bon vieux queue de cochon qui, bien que leger, rentrera mieux qu'un Stripel.
    Je me demande comment font ceux qui on un seul outil, c'est pas possible d'avoir autant de polyvalence  :réfléchi 
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par tekila Jeu 12 Déc 2013, 11:34

    Agri67 a écrit:Je mets 30 à 40m3 de lisier après la moisson donc je préfère déchaumer pour éviter les pertes ammoniacales...cela dit j'implante mes couverts avec le déchaumeur.

    pareil avec du lisier ou fumier sur eteules puis un coup de grizzly avec delimbe
    et,ou avoine sortie de la batteuse semée a l epandeur engrais (a 20m avec la barre de guidage) sur eteules et fumier puis dechaumage et c est tout bon ....
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    Message par vanx_ Jeu 12 Déc 2013, 11:52

    Je sais pas si c'est moi le belge qui a parler de semis avant broyage mais en tout cas je vais essayer ça en moisson 2014. par contre je suis certain qu'il faudra quand même un coup de disque pour mettre un peu de terre et rappuyer.
    Je pensais à un Aero de la largeur du pulvé, mélange radis/pois/vesce/phacélie à détruire en septembre. j'ai pas encore testé les trèfles d'alexendrie

    Pas l'argent pour un aitchintson ou truc du genre. ça serait le top après herse étrille ou le disque herse truc d'écomulch
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    default Re: ineptie ou faisable

    Message par fergie62 Jeu 12 Déc 2013, 17:47

    pour aller au bout de la simplification moi je verrai bien le semis sous la barre de coupe de MB
    les graines sont sur sol nu et ensuite une couche de paille pour garder l humidité
    le defaut c est qu il faut gerer le semis dans une periode un peu hard niveau intensité de travail
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    Message par Agri67 Jeu 12 Déc 2013, 22:28

    hermine 22 a écrit:
    Agri67 a écrit:Je mets 30 à 40m3 de lisier après la moisson donc je préfère déchaumer pour éviter les pertes ammoniacales...cela dit j'implante mes couverts avec le déchaumeur.
    en bzh ,c'est une pratique qui nous fait passer par la case prison
    il ne doit pas y avoir de prisons ni d'algues verte dans le 67   Laughing


    Des prisons si ! des algues ? peut être au bord du rhin ??  : rr 
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