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    Concept retournement charrue Kverneland à revoir

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    default Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par lolo84 le Jeu 12 Déc 2013, 00:59

    Rappel du premier message :



    Fragile comme du verre et trop mince comme piece!..
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bingo le Mer 25 Déc 2013, 12:57

    lolo84 a écrit:
    bingo a écrit:...avec un unidirectionnel sur chacun des 2 tuyaux du double effet ca va faire une rotation assistée sur toute la course de retournement et ca dans les 2 sens de rotation
     : ha : ha : ha : ha 
    Celle là faut absolument l'inscrire dans le livre d'or du forum!
    En faisant comme tu dis Bingo, mon verrin ne fonctionnera plus du tout...
    avant de rire on prend la peine de regarder le schéma d'un limiteur de débit unidirectionnel encore faut il savoir lire un schéma hydraulique
    le principe d'un unidirectionnel c'est qu'il limite le débit dans un sens et qui le laisse libre dans l'autre sens
    mais bon je suis qu'un jeune con ignorant
    http://www.ouest-hydraulique.fr/fr/limiteurs-de-debit/307-limiteur-de-debit-unidirectionnel-1-4.html
    tu vois y'a un ptit dessin trés simple a comprendre avec un robinet d'un coter
    et un clapet avec une bille et un ressort de l'autre


    Dernière édition par bingo le Mer 25 Déc 2013, 13:05, édité 1 fois

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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par lolo84 le Mer 25 Déc 2013, 13:01

    bricolo59 a écrit:
    lolo si tu opte pour cette solution le plus simple du coupe un flexible est tu fait sertir 2 raccord pour brancher le limiteur la taille dex flexible normalement ces inscrit dessus .
    aprés tu peu bricoler un truc au niveau d'un raccord faut qu'il y ai suffisament de matiere faut déja regarder le diamétre du passage si tu a 6,5/7mm tu peu par exemple tarauder a 8x125 ensuite un petit bout de tige filleté de 10/15mm de long tu perce au centre a 3mm pour commencer tu vise ensuite dans le raccord j'avais fait comme cela pour ralentir un petit vérin de traceur cela va trés bien est coute rien sur tu a des taraud .
    je démonterai pour faire une photo

    Je vais opter pour la 1ere proposition, et ça sera l'occasion de supprimer le raccord coudé de mon flexible pour un droit. Merci pour ton aide et bonnes fêtes de fin d'année  biere.gif 
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par Invité le Mer 25 Déc 2013, 14:12

    lolo84 a écrit:
    bricolo59 a écrit:
    lolo si tu opte pour cette solution le plus simple du coupe un flexible est tu fait sertir 2 raccord pour brancher le limiteur la taille dex flexible normalement ces inscrit dessus .
    aprés tu peu bricoler un truc au niveau d'un raccord faut qu'il y ai suffisament de matiere faut déja regarder le diamétre du passage si tu a 6,5/7mm tu peu par exemple tarauder a 8x125 ensuite un petit bout de tige filleté de 10/15mm de long tu perce au centre a 3mm pour commencer tu vise ensuite dans le raccord j'avais fait comme cela pour ralentir un petit vérin de traceur cela va trés bien est coute rien sur tu a des taraud .
    je démonterai pour faire une photo

    Je vais opter pour la 1ere proposition, et ça sera l'occasion de supprimer le raccord coudé de mon flexible pour un droit. Merci pour ton aide et bonnes fêtes de fin d'année  biere.gif 
    Lolo  :réfléchi si ton tracteur n'a pas un bon réglage de débit, monte celui que tu achèteras avec une prise huile mâle et femelle dessus et il pourra servir pour d'autres machines  : victoire

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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bricolo59 le Jeu 26 Déc 2013, 07:38

    bingo a écrit:
    lolo84 a écrit:
    bingo a écrit:...avec un unidirectionnel sur chacun des 2 tuyaux du double effet ca va faire une rotation assistée sur toute la course de retournement et ca dans les 2 sens de rotation
     : ha : ha : ha : ha 
    Celle là faut absolument l'inscrire dans le livre d'or du forum!
    En faisant comme tu dis Bingo, mon verrin ne fonctionnera plus du tout...
    avant de rire on prend la peine de regarder le schéma d'un limiteur de débit unidirectionnel encore faut il savoir lire un schéma hydraulique
    le principe d'un unidirectionnel c'est qu'il limite le débit dans un sens et qui le laisse libre dans l'autre sens
    mais bon je suis qu'un jeune con ignorant
    http://www.ouest-hydraulique.fr/fr/limiteurs-de-debit/307-limiteur-de-debit-unidirectionnel-1-4.html
    tu vois y'a un ptit dessin trés simple a comprendre avec un robinet d'un coter
    et un clapet avec une bille et un ressort de l'autre

    bingo
    c'est bien pour cela que l'on dit de prendre un bidirectionnel qui est un fait un simple robinet régable
    avant de te tortuer l'esprit regarde le fonctionement d'une téte 120 de chez KV ce n'est pas systéme classique s"il on fabriquer ce systéme de bielle dans une chappe ces pour éviter le mouvement alternatif du vérin comme sur la plupart des charrue ici quand par exemple le vérin passe de la position rentré a ouverte la charrue est retourner alors que sur une téte classique elle est en position balance , la téte 160 en revanche a un mouvement alternatif il faut une valve pour inversser le sens du vérin au moment de la position balance .
    la vitesse de retournement cette charrue da part sa conception retourne plus vite dans n sens que dans l'autre quand le vérin tire cela va plus vite .
    perso je pense qu'il faut monter le limiteur de débit sur l'entrée qui fait pousser le vérin vu qu'il y a plus de volume d'huile remarque tu peu essayer le contraire suffit d'inverser les flexible on aurait peu étre une vitesse plus constante .
    cette téte avec le vérin monter sans valve ni rien faut pas oublier que cela date des année 80 a cette époque le débit hydro des tracteur était faible aujourd'hui on a largement le double est méme tracteur au ralenti cela va trop vite.
    en revanche si tu a compris
    ces vrai que si par exemple on a mis le limitateur sur l'entrée qui pousse quand la charrue va basculler effectivement il peu y avoir un léger effet e prise de vitesse car le vide peu ce créer dans le vérin vu que la sorti n'est pas limiter passage d'huile mais c'est sans effet ce n'est qu'une trisoc surtout si elle retourne versoir en haut .
    en revanche pour une charrue qui retourne versoir en bas l'effet est plus marqué .
    effectivement tu peu monter 2 unidirectionnel pour brider uniquement dans le sens sortie d'huile pour effectivement limiter l'effet mais dépense inutile dans notre cas se serait une 6 soc la je veut bien
    donc pour conclure tu n'a pas tort maiis dans notre cas ces inutile d'aller aussi loin le but limiter le débit du distributeur ces un tracteur recent massez 6280 mais circuit classique ouvert pompe a engrenage quand il retournera la charrue ces le clapet du tracteur qui va évacuer l'exé de débit
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bingo le Jeu 26 Déc 2013, 09:47

    botter en touche pour sortir la tete haute sous prétexte que la charrue n'est que une 3 corps et des années 80 c'est plutot mignon je trouves
    sauf que pour moi y'a:
    - une solution conventionnelle a partir des principes de l'hydraulique qui est celle que j'ai proposé
    -et ta solution qui n'est que de la dépanne a court terme

    certes ta solution coutera 25€ de moins, mais quel professionnel "agriculteur" ne metterait pas 25€ pour avoir une charrue en "ordre"

    sur ce sans rancunes et bonnes fêtes



    bingo
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bricolo59 le Jeu 26 Déc 2013, 13:02

    nos soucis
    en fait quand tu fait faire les raccord cela coute au final je dirait le double facile .
    cela fait longtemps que je ne sert plus de cette charrue
    mais en fait comme ces fichu lors du basculement ce n'est pas tellement le vérin par lui méme qui retient ces plutot l'axe qui coulisse dans la piéce qui a casser ; le vérin agis sur la bielle est comme la charrue une fois le point de balance passer faut de la force car elle retourne versoir en l'air .
    alors tu va me dire quelle va aller trop vite en premiere phase de retournement de par le poids hors de l'axe une trisoc 16p ces pas trés large 1m20 soit un entre pneu de tracteur tu a guére de poids hors de l'axe en téorie tu a 40cm hors axe .
    c'est pour cela que je t'ai fait allusion a une 6 soc mais déja dans le cas d'une 4 ou 5 ces déja plus sensible .
    je t'ai dit précédent message que sur le principe tu n'a pas tord mais ici charrue trisoc qui laboure moins de 10 hect ans culture lavande
    le prob j'ai recu une vidéo de la charrue de lolo en retournement le but ici simplement calmer les ardeur de la pompe du tracteur
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bingo le Jeu 26 Déc 2013, 13:11

    y'a aucun raccord a faire pour monter ca
    faut déviser le push pull qui vient se brancher au tracteur, t'aura d'un coter le push pull seul et de l'autre l'embout sertis sur le flexible et tu mets le limiteur entre les deux
    ca coutera tout au plus un raccord male male à quelques euros

    bingo
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par lolo84 le Jeu 23 Jan 2014, 19:09

    Ça marche nickel !  J'ai réglé à la vitesse de retournement que je souhaitais

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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par bricolo59 le Jeu 23 Jan 2014, 19:19

    ben voila nikel  : victoire 
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    Message par lolo84 le Jeu 23 Jan 2014, 23:05

    biere.gif
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par papoup le Ven 25 Nov 2016, 15:22

    je déterre ce sujet puisqu'il met arrivé la même mésaventure, l'etrier péter au niveau des boulons. On m'annonce 540€ pour un neuf, auriez vu une combine pour s'en tirer à moindre frais? Merci!
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par centurion le Ven 25 Nov 2016, 16:31

    540€ il y a arnaque ç'a vaut 500 depart concession

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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par lolo84 le Ven 25 Nov 2016, 19:38

    papoup a écrit:je déterre ce sujet puisqu'il met arrivé la même mésaventure, l’étrier péter au niveau des boulons. On m'annonce 540€ pour un neuf, auriez vu une combine pour s'en tirer à moindre frais? Merci!

    Bienvenue au club!

    bricolo59 m'avait sorti de ce mauvais pas mais j'ai eu de la chance. Cette pièce n'est pas compliqué à fabriquer si tu as un peu de temps et pour économiser un peu d'argent. D'autant plus qu'en la fabriquant toi même, tu as la possibilité de faire un peu plus solide en augmentant les cotes car à quoi bon racheter la même pièce pour la repéter une prochaine fois?
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    default Re: Concept retournement charrue Kverneland à revoir

    Message par papoup le Sam 26 Nov 2016, 11:28

    centurion a écrit:540€ il y a arnaque ç'a vaut 500 depart concession

    bah moi c'est le prix que mon concessionnaire m'annonce, sa marge est surement bien remplie!!

    lolo84 a écrit:
    Bienvenue au club!  

    bricolo59 m'avait sorti de ce mauvais pas mais j'ai eu de la chance. Cette pièce n'est pas compliqué à fabriquer si tu as un peu de temps et pour économiser un peu d'argent. D'autant plus qu'en la fabriquant toi même, tu as la possibilité de faire un peu plus solide en augmentant les cotes car à quoi bon racheter la même pièce pour la repéter une prochaine fois?

    la fabriquée me semble un peu compliqué pour moi, il n'existe pas des sortes de "casses" remplie de charrue à tête de 120??!!
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    Message par lolo84 le Sam 26 Nov 2016, 13:53

    Tu peux essayer effectivement mais c'est jamais donné.
    Voici la piece de Bricolo59 que j'ai vissé et soudé au batti. Rien de bien sorcier à realiser. 3 plaques dimensionnées et correctement soudées à l'equerre avec une large lumiere dans chacune d'entre elles.

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