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    Message par escrito17 Jeu 19 Déc 2013, 14:02

    Rappel du premier message :

    mon OS m'appelle ce matin pour me confirmer l'arrivée de mes doses de p9838 afin de les emmener si je le voulais....j'ai répondu que ça tombait bien j'étais justement en train de graisser le semoir prêt à partir....ça traine pas chez pionneer cette année... : rr 
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    Message par MA 31 Ven 10 Jan 2014, 21:59

    qui connait ces variétés de mais flato et obixx
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    Message par bastien Ven 10 Jan 2014, 22:03

    MA 31 a écrit: qui connait  ces  variétés de mais flato  et obixx

    moi!! de bonne reference dans mon secteur dans leur categorie

    je fais de l'obixx
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    Message par michel Ven 10 Jan 2014, 22:04

    MA 31 a écrit: qui connait  ces  variétés de mais flato  et obixx

    es flato es t connu et assez fiable si je me trompe pas

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    Message par manu17 Ven 10 Jan 2014, 22:07

    c'est de la génétique dékalb
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    Message par MA 31 Ven 10 Jan 2014, 22:11

    je pense semer es flato indice 360 obixx indice 360 et p 9606 indice 410 10 ha de pixxtol ou courtney indice 450et 470
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    Message par basto Ven 10 Jan 2014, 23:50

    MA 31 a écrit:je pense semer  es flato indice  360 obixx indice 360 et p 9606 indice 410  10 ha de pixxtol ou courtney indice 450et 470

    ça pisse çà  :réfléchi  perso en dessous de 500 j'en fait plus , tu fait du dérobé c'est pour çà  :réfléchi 
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    Message par MA 31 Ven 10 Jan 2014, 23:55

    je ne fait pas de dérobé mais j essaye de faire un blé dessus 2 tours d eau en moins faire 110qx en année normale .
    j en fait depuis 4 ans des indices 360 à 450
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    Message par basto Ven 10 Jan 2014, 23:57

    MA 31 a écrit:je ne fait pas de dérobé mais j essaye de faire un blé dessus 2 tours d eau en moins  faire 110qx en année normale .
    j en fait depuis 4 ans des indices 360  à  450

    quelle densité  :réfléchi  tu sème a 60 je crois  :réfléchi 
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    Message par MA 31 Ven 10 Jan 2014, 23:58

    85000 pieds
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    Message par basto Sam 11 Jan 2014, 00:01

    MA 31 a écrit:85000 pieds

    pas plus  :réfléchi  je sème aussi depuis 2 ans en essaie a 86000 et écartement 75cm , la densité paie pour l'instant car se sont mais meilleur rendement et de beaucoup  : victoire par contre il fait aussi moins sec  : victoire 
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    Message par escrito17 Sam 11 Jan 2014, 00:12

    http://www.charente-maritime.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA17/17_Grandes_Cultures/Syntheses_2013/Mais_grain_en_culture_seche.pdf
    ici,le futurixx(indice 410) a mis la patée au p725 en culture sèche...je parie qu'il n'ont pas osé le mettre en irrigué,ça aurait fait désordre.... : rr 
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    Message par Bounty Sam 11 Jan 2014, 01:18

    escrito17 a écrit:http://www.charente-maritime.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA17/17_Grandes_Cultures/Syntheses_2013/Mais_grain_en_culture_seche.pdf
    ici,le futurixx(indice 410) a mis la patée au p725 en culture sèche...je parie qu'il n'ont pas osé le mettre en irrigué,ça aurait fait désordre.... : rr 

    Est ce que tu connais la densité de semis de ces essais ?

    Cette année le 0725, où la densité n'était pas assez forte, a pris quelques gamelle en sec.


    Dernière édition par Bounty le Sam 11 Jan 2014, 13:42, édité 1 fois
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    Message par michel Sam 11 Jan 2014, 05:51

    basto a écrit:
    MA 31 a écrit:85000 pieds

    pas plus  :réfléchi   je sème aussi depuis 2 ans en essaie a 86000 et écartement 75cm , la densité paie pour l'instant car se sont mais meilleur rendement et de beaucoup  : victoire par contre il fait aussi moins sec  : victoire 

    recolté plus tot et pas de sechage a payer , ca se tient aussi pour mettre un blé derriere tranquillement

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    Message par MA 31 Sam 11 Jan 2014, 06:33

    je fais du mais économique
    30 t de fumier
    90l de 14 48 en semant
    400kg de 46
    si l année est normale 115qx sur un blé avec 9 parcelles .je ramasse a 23%
    mettre plus d azote ne sert a rien j ai essayé
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    Message par Tallou Sam 11 Jan 2014, 07:33

    escrito17 a écrit:
    Tallou a écrit:Je crois qu'il y a de plus en plus de foutage de gueule avec les semences de mais, j'ai 20 € de différence entre un LG et un Pioneer par dose.
    les nouvelles variétés sont hors de prix(au cours actuel du maïs),on va peut ètre s'apprendre à refaire les plus anciennes... 63   que l'on connaît  bien et surtout moins chères..perso:pr38n86 en 320 dans les marais qui a fait ses preuves depuis 4-5ans ici....

    Oui, le 0725 a 3 ans quand même, et en plus pénurie (organisée ??) sur ce produit. Pour moi ça sera Lg 3490 à la place, pas de marketing sur ce produit et il va très bien aussi. On essaye de gratter tout ce que l'on peut avec les herbis et là tu te prends 30 € l'ha dans la vue juste pour une histoire de variétés, y'en a marre !!
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    Message par basto Sam 11 Jan 2014, 07:36

    michel a écrit:
    basto a écrit:
    MA 31 a écrit:85000 pieds

    pas plus  :réfléchi   je sème aussi depuis 2 ans en essaie a 86000 et écartement 75cm , la densité paie pour l'instant car se sont mais meilleur rendement et de beaucoup  : victoire par contre il fait aussi moins sec  : victoire 

    recolté plus tot et pas de sechage a payer , ca se tient aussi pour mettre un blé derriere tranquillement

    sauf qu'un tardif en maïs sur maïs bien conduit tu fera 140qx avec un 450 c'est impossible  ozil semer au 20mars récolté fin sept début octobre en général c'est entre 20 et 22% de h2o  : victoire 
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    Message par escrito17 Sam 11 Jan 2014, 08:40

    @basto
    faut voir le rdt économique de la variété et intégrer aussi la souplesse de semis d'un demi tardif ou demi précoce...ma meilleure variété sur 1ha(mieux que futurixx): p9203(ind 320) semée début juin récoltée au 15/11 à28%h2o 128qx/ha sec sur un essai de SD maïs qui n'a pas marché(avril trop froid)...j'me pose la question d'en faire en dérobée dèrrière une OH... :réfléchi souci:ça pousse tellement vite que ça verse...un coup de vent à 90-100km/h suffit...
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    Message par aurel35 Sam 11 Jan 2014, 11:52

    bonjour, pour moi un produit qui peux integrer le rdt, la souplesse de semis, rusticité, c'est p9400 en IND 300-320. Par contre si on ne prend en compte que le potentiel en bonnes terres, je pencherais sans hesiter au dkc4117 (ind 320), il peut se semer jusque fin avril (secteur 44, SUD 35)sans risque car il dessique très vite. De plus les deux ont des bonnes vigueurs. avis personnel.

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    Message par manu17 Sam 11 Jan 2014, 12:00

    escrito17 a écrit:http://www.charente-maritime.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA17/17_Grandes_Cultures/Syntheses_2013/Mais_grain_en_culture_seche.pdf
    ici,le futurixx(indice 410) a mis la patée au p725 en culture sèche...je parie qu'il n'ont pas osé le mettre en irrigué,ça aurait fait désordre.... : rr 

    le 725 n'est pas vraiment un maïs adapté à la culture séche, il est plutot adapté en irrigation limité c'est pas pareil...
    Dans le resultat d'essai on voit que le 4795 est en téte, perso j'en ai fait plusieurs années il a jamais fait de miracles chez moi ,comme quoi....
    Par contre je vais essayer futurixx mais maintenant ce sera l'année prochaine j'ai deja tout commandé.
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    Message par MA 31 Sam 11 Jan 2014, 12:43

    les spécialistes du mais chez nous avec une fumure de 400kg/ha de 8 22 16 plus 100 de dap en semant 600 kg de perlure ils arrivent juste a 125qx .
    si tu fais 145 qx ne te plaint pas tu as de la bonne terre pour le mais .
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    Message par aurel35 Sam 11 Jan 2014, 13:02

    chez nous cette année dans le sud 35. C'etait 60-70 QX en non irrigué et 100 à 120QX SEC en irrigué avec des ind 300 320, en système samco (sous bache) 60 à 80 qx sec avec des plus de 400( type dkc4814)... AHHHHH si on pouvait maitriser l'eau!!!!!!!

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    Message par escrito17 Sam 11 Jan 2014, 13:34

    manu17 a écrit:
    escrito17 a écrit:http://www.charente-maritime.chambagri.fr/fileadmin/publication/CA17/17_Grandes_Cultures/Syntheses_2013/Mais_grain_en_culture_seche.pdf
    ici,le futurixx(indice 410) a mis la patée au p725 en culture sèche...je parie qu'il n'ont pas osé le mettre en irrigué,ça aurait fait désordre.... : rr 

    le 725 n'est pas vraiment un maïs adapté à la culture séche, il est plutot adapté en irrigation limité c'est pas pareil...
    Dans le resultat d'essai on voit que le 4795 est en téte, perso j'en ai fait plusieurs années il a jamais fait de miracles chez moi ,comme quoi....
    Par contre je vais essayer futurixx mais maintenant ce sera l'année prochaine j'ai deja tout commandé.
    cette année en version duo... : victoire
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    Message par aurel35 Sam 11 Jan 2014, 14:01

    pour moi le p0725 est tout de même supérieur en potentiel au futurixx. par contre il faut juste ne pas le mettre en conditions trop limitantes en eau et npk. le futurixx est connu pour etre un produit assez rustique. par contre en irrigué je ne suis pas du tout sure qu'il soit comparable. le p0725 en bonnes conditions arrive dans beaucoup d’essais a plus de 110% des témoins.

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    Message par lesagri67 Sam 11 Jan 2014, 15:55

    Vous avez tous l'air satisfait du Futurix nous on en avait cet année en non irrigué et le rendement était vraiment pas génial. Notre voisin en avait aussi a côté de nous en irrigué et il était également très déçu du rendement.

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    Message par Invité Sam 11 Jan 2014, 17:10

    aurel35 a écrit:chez nous cette année dans le sud 35. C'etait 60-70 QX en non irrigué et 100 à 120QX SEC en irrigué avec des ind 300 320, en système samco (sous bache) 60 à 80 qx sec avec des plus de 400( type dkc4814)...    AHHHHH si on pouvait maitriser l'eau!!!!!!!

    indices 400  :réfléchi  j ais bien envie mais ......

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    Message par buard Sam 11 Jan 2014, 18:54

    aurel35 a écrit:pour moi le p0725 est tout de même supérieur en potentiel au futurixx. par contre il faut juste ne pas le mettre en conditions trop limitantes en eau et npk. le futurixx est connu pour etre un produit assez rustique. par contre en irrigué je ne suis pas du tout sure qu'il soit comparable. le p0725 en bonnes conditions arrive dans beaucoup d’essais a plus de 110% des témoins.

    chaque variété à sont avantage mais dans des secteurs different sa ne m'étonne pas qu'il ne soit pas si bon par chez toi
    il te faut des vairétés plus precoce pour mieux s'en sortir

    il ne faut pas oublié de choisir ses variétés par rapport à son climat et les types de sols avec leurs contrainte  : victoire 
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    Message par aurel35 Sam 11 Jan 2014, 22:51

    je suis d'accord avec toi buard. il faut que chacun travail avec ce qui correspond a son secteur, ca ne sert a rien de mettre une formule1 si la vitesse est limitée a 110. en secteur limitant en potentiel le plus important est d'abord de jouer sur le travail du sol et la date de semis, ce qui explique bien souvent que des maÏs a fort potentiel ne fassent pas mieux que les autres dans ces secteurs.

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    variétés semis maïs 2014 - Page 3 Empty Re: variétés semis maïs 2014

    Message par Invité Dim 12 Jan 2014, 06:36

    aurel35 a écrit:je suis d'accord avec toi buard. il faut que chacun travail avec ce qui correspond a son secteur, ca ne sert a rien de mettre une formule1 si la vitesse est limitée a 110. en secteur limitant en potentiel le plus important est d'abord de jouer sur le travail du sol et la date de semis, ce qui explique bien souvent que des maÏs a fort potentiel ne fassent pas mieux que les autres dans ces secteurs.

     :réfléchi   :réfléchi   :réfléchi  variétés semis maïs 2014 - Page 3 Presentation

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    Message par tf76 Dim 12 Jan 2014, 08:08

    MA 31 a écrit:je fais du mais économique
    30 t de fumier
    90l de 14 48 en semant
    400kg de 46
    si l année est normale  115qx sur un blé avec 9 parcelles .je ramasse a 23%
    mettre plus d azote ne sert a rien j ai essayé
    c'est pas économique ça, par contre augmente la densité a 90 000 pour des 400 voir 95 000  : victoire 

    En 2013 le P0725 je l'avais semé a 90 000 pour 75 cm d’écartement = 145 qx/ha, pour 2014 a 60 cm d’écartement je vais le semé a 98 000  : victoire 
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    Message par Invité Mer 15 Jan 2014, 13:05

    fini les commandes :
    es gallery
    dkc 4012
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    ferarixx

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    Message par tekila Mer 15 Jan 2014, 13:10

    en region artois-somme :

    que pensez vous des variétés :

    ambrosius ,65e
    diannox,71
    belicio,73
    centurion,72
    sultix ,67
    busti,67
    charter,65
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    Message par escrito17 Mer 15 Jan 2014, 21:38

    tf76 a écrit:
    MA 31 a écrit:je fais du mais économique
    30 t de fumier
    90l de 14 48 en semant
    400kg de 46
    si l année est normale  115qx sur un blé avec 9 parcelles .je ramasse a 23%
    mettre plus d azote ne sert a rien j ai essayé
    c'est pas économique ça, par contre augmente la densité a 90 000 pour des 400 voir 95 000  : victoire 

    En 2013 le P0725 je l'avais semé a 90 000 pour 75 cm d’écartement = 145 qx/ha, pour 2014 a 60 cm d’écartement je vais le semé a 98 000  : victoire 
    fais quand mème un essai sans augmenter la densité,à 98000 je pense que tu ne feras pas plus et ton maïs sera plus sensible à la verse,cependant la meilleure répartition devrait ammener un plus en maitrise des adventices et peut-ètre aussi en rdt...bon ce n'est que mon avis...un jour en 1990 je me suis planté de réglage sur 1 parcelle:alver(caussade520) à145000gr/ha:110qx/ha à l'inverse quelques années+tard du pr35y65 à 65000gr/ha peuplement régulier:115qx/ha les 2 en irrigué dans les même sols...
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    Message par lagaff3 Mer 15 Jan 2014, 21:47

    Ma commande :
    P9578
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    P9203
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    P8644
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    Message par Invité Mer 15 Jan 2014, 21:51

    Pour moi, pas trop cassé la tête cette année 3 variétés  Laughing 

    50% Adevey 25% expression et 25% p8400  : victoire 

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    Message par MA 31 Mer 15 Jan 2014, 21:53

    augmenter la densité je veux bien sur certaine variété cela est nocif il verse .
    vous croyez que les techniciens des semenciers sont capables de dire s il faut semer plus épais sans risque
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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:06

    tekila a écrit:en region artois-somme :

    que pensez vous des variétés :

    ambrosius ,65e
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    centurion,72
    sultix ,67
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    le BELICIO c Ets une tres bon mais en 290 et tu la pas cher aussi chez moi 86 e en nature sans SONIDO

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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:08

    MA 31 a écrit:je fais du mais économique
    30 t de fumier
    90l de 14 48 en semant
    400kg de 46
    si l année est normale  115qx sur un blé avec 9 parcelles .je ramasse a 23%
    mettre plus d azote ne sert a rien j ai essayé

    si tu peux mettre 5 tonne de fumier de plus a l ha tu peut te passer du 14 - 48

    cette année je met 45 t de fumier , micro Start PZ 20 kg et 200 kg d'urée pour comblé l azote sut tout son cycle

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    Message par basto Mer 15 Jan 2014, 22:10

    tiltou12 a écrit:
    MA 31 a écrit:je fais du mais économique
    30 t de fumier
    90l de 14 48 en semant
    400kg de 46
    si l année est normale  115qx sur un blé avec 9 parcelles .je ramasse a 23%
    mettre plus d azote ne sert a rien j ai essayé

    si tu peux mettre 5 tonne de fumier de plus a l ha tu peut te passer du 14 - 48

    cette année je met 45 t de fumier , micro Start PZ 20 kg et 200 kg d'urée pour comblé l azote sut tout son cycle

    200kg d'urée  :réfléchi  combien apporte ton fumier  :réfléchi 
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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:25

    en fait j ai fait l analyse de mon fumier il fait 5.5 un d azote, 2.8 un de phosphore et 7 un de potasse pour une tonne de fumier donc j en met 45 tonne a l hectare

    suivant les donner que j ai trouver sur le net , pour faire au moins 16 t ms de mais , pour combler son cycle entier il doit avoir :
    240un N , 90 un de phosphore , 270 un de potasse
    et pour la magnésie ,le soufre et le zinc il y en a dans le fumier et j en apporterai avec le MICROFAST PZ de 10 kg ( 10% N, 40% de phosphore, 11% de soufre et 2% zinc) j en mettrai 20kg /ha

    qu en pense tu basto :réfléchi 

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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:27

    et cette année je fait du BELICIO ET KASERIE CS a 100 000 pied

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    Message par basto Mer 15 Jan 2014, 22:33

    tiltou12 a écrit:en fait j ai fait l analyse de mon fumier il fait 5.5 un d azote, 2.8 un de phosphore et 7 un de potasse pour une tonne de fumier donc j en met 45 tonne a l hectare

    suivant les donner que j ai trouver sur le net , pour faire au moins 16 t ms de mais , pour combler son cycle entier il doit avoir :
    240un N , 90 un de phosphore , 270 un de potasse
    et pour la magnésie ,le soufre et le zinc il y en a dans le fumier et j en apporterai avec le MICROFAST PZ de 10 kg  ( 10% N, 40% de phosphore, 11% de soufre et 2% zinc) j en mettrai 20kg /ha

    qu en pense tu basto :réfléchi 

    oui je pense que c'est bon et en herbi  :réfléchi 
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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:35

    et cette année je fait du BELICIO ET KASERIE CS a 100 000 pied

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    Message par milhoc Mer 15 Jan 2014, 22:40

    Commande terminée : DKC 4814, P0216, Pixxtol et Zoom.
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    Message par tiltou12 Mer 15 Jan 2014, 22:46

    basto a écrit:
    tiltou12 a écrit:en fait j ai fait l analyse de mon fumier il fait 5.5 un d azote, 2.8 un de phosphore et 7 un de potasse pour une tonne de fumier donc j en met 45 tonne a l hectare

    suivant les donner que j ai trouver sur le net , pour faire au moins 16 t ms de mais , pour combler son cycle entier il doit avoir :
    240un N , 90 un de phosphore , 270 un de potasse
    et pour la magnésie ,le soufre et le zinc il y en a dans le fumier et j en apporterai avec le MICROFAST PZ de 10 kg  ( 10% N, 40% de phosphore, 11% de soufre et 2% zinc) j en mettrai 20kg /ha

    qu en pense tu basto :réfléchi 

    oui je pense que c'est bon et en herbi  :réfléchi 

    je ferai qu en post levé 5 - 6 feuille , avec diode , pampa et emblem sa fait 85 e l ha

    par contre un detail basto j aurai essayer de l engrais liquide de yara en bidon de 5 l mélanger dans le traitement sa peut faire l affaire ?

    parce que l engrais liquide faut le mélanger dans 200 l d eau mais avec le traitement je pense que c est impossible

    sinon je met du coca ?

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    Message par petit jean Mer 15 Jan 2014, 22:50

    milhoc tu semes quels indices?
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    Message par milhoc Mer 15 Jan 2014, 23:03

    450-480.
    1) Aujourd'hui, dans ce créneau on trouve des variétés qui tiennent la route au niveau rendement par rapport à des variétés tardives
    2) Le poste séchage est devenu le 2ème poste de charge par importance sur la culture du maïs. donc si on peut récolter plus sec et plus tôt, on fera des économies et on aura moins de risque d'abimer les sols à l'automne.
    3) Ca me laisse plus de souplesse pour le semis : si les conditions sont bonnes, on peut les faire en avril mais si le temps n'accompagne pas, fin mai ce sera encore bon.
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    Message par coublucq Mer 15 Jan 2014, 23:32

    "zoom" n' est pas un 560?

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    Message par milhoc Jeu 16 Jan 2014, 00:44

    Oui. Elle me servira de témoin en variété tardive.
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    Message par aurel35 Ven 17 Jan 2014, 07:46

    basto a écrit:
    tiltou12 a écrit:en fait j ai fait l analyse de mon fumier il fait 5.5 un d azote, 2.8 un de phosphore et 7 un de potasse pour une tonne de fumier donc j en met 45 tonne a l hectare

    suivant les donner que j ai trouver sur le net , pour faire au moins 16 t ms de mais , pour combler son cycle entier il doit avoir :
    240un N , 90 un de phosphore , 270 un de potasse
    et pour la magnésie ,le soufre et le zinc il y en a dans le fumier et j en apporterai avec le MICROFAST PZ de 10 kg  ( 10% N, 40% de phosphore, 11% de soufre et 2% zinc) j en mettrai 20kg /ha

    qu en pense tu basto :réfléchi 

    oui je pense que c'est bon et en herbi  :réfléchi 

    Attention en partant avec de tels valeurs de fumier car; de combien est ton potentiel de rendement?
    il faut faire attention car le coef d'éfficacité du fumier varie enormement (de env 25% A 70%) en fonction du type de fumier (pailleux ou non), de la date d'épandage et aussi bcp de la mineralisation (meteo). j'ai deja vu des maÏs avec 50T de fumier manquer cruellement de carburant en plein été. surtout si tu as de bon potentiel de rdt. 240U D'N ORGANIQUE peuvent dans certains cas etres bcp trop courts. je pense qu'il vaut mieux que tu repartisse tout ton fumier et que tu complete avec un peu de minerale (type urée ou npk). de plus ja pense qu'il vaut mieux mettre du starter type 18/46 avec du fumier.
    avis personnel

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    Message par basto Ven 17 Jan 2014, 08:16

    aurel35 a écrit:
    basto a écrit:
    tiltou12 a écrit:en fait j ai fait l analyse de mon fumier il fait 5.5 un d azote, 2.8 un de phosphore et 7 un de potasse pour une tonne de fumier donc j en met 45 tonne a l hectare

    suivant les donner que j ai trouver sur le net , pour faire au moins 16 t ms de mais , pour combler son cycle entier il doit avoir :
    240un N , 90 un de phosphore , 270 un de potasse
    et pour la magnésie ,le soufre et le zinc il y en a dans le fumier et j en apporterai avec le MICROFAST PZ de 10 kg  ( 10% N, 40% de phosphore, 11% de soufre et 2% zinc) j en mettrai 20kg /ha

    qu en pense tu basto :réfléchi 

    oui je pense que c'est bon et en herbi  :réfléchi 

    Attention en partant avec de tels valeurs de fumier car; de combien est ton potentiel de rendement?
    il faut faire attention car le coef d'éfficacité du fumier varie enormement (de env 25% A 70%) en fonction du type de fumier (pailleux ou non), de la date d'épandage et aussi bcp de la mineralisation (meteo). j'ai deja vu des maÏs avec 50T de fumier manquer cruellement de carburant en plein été. surtout si tu as de bon potentiel de rdt. 240U D'N ORGANIQUE peuvent dans certains cas etres bcp trop courts. je pense qu'il vaut mieux que tu repartisse tout ton fumier et que tu complete avec un peu de minerale (type urée ou npk). de plus ja pense qu'il vaut mieux mettre du starter type 18/46 avec du fumier.
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    les ph des sols sont bas , ça minéralise chez lui !! ensuite j'aimerai savoir si il à épandu l'an dernier  :réfléchi 
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