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    Reprogrammation moteur

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    default Reprogrammation moteur

    Message par poiu le Mer 25 Déc 2013, 22:09

    Rappel du premier message :

    Bonjour

    Je recherche des adresses et des avis sur la reprogrammation moteur pour économiser le gnr et redonner un peu de vie à mes anémiques gnrivores tiers3.
    Je suis pas très chaud pour les boitiers additionnels et préfèrerais une vraie reprogrammation directe du calculateur en direct du spécialiste sans me faire assassiner par mon concess...

    Merci de vos idées point
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par grabouille le Mer 19 Déc 2018, 08:58

    il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par dgé le Mer 19 Déc 2018, 09:01

    Thierry21 a écrit:
    sambott a écrit:oui c'est sur...avec la lois( nul n'est censé ignoré la lois)...mais les boutique de controle ne vérifies pas sa...ils n'ont pas le matos adéquates...pour le moment..ils faudrait qu'il ressorte toute les données qui sont dans le calculateur et le comparer a celles préconisées par le constructeur...


    -permet de gommer certains defauts d'une courbe de puissance, rajouter des chevaux partout ne sert a rien (comme c'est souvent le cas), si la courbe est retravailler pour avoir une courbe de puissance plate (genre de 1500tr a 2000tr), la c'est trrrres interessant, parce que la reserve de couple sera bien meilleure. Rajouter de la puissance a haut regime (typique des specialistes auto qui reprogramme des tracteurs) ne sert a rien non plus: Personne ne travaillent a + de 2000tr dans les champs.
    merci thierry : victoire , les moissonneuses, ça ne travaille pas, et elles sont pas à plus de 2000 trs :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par kev6300 le Mer 19 Déc 2018, 09:19

    Effectivement dans les tracteurs proposés en reprogrammé il y avait bien un T174 ...
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 12:22

    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    Si decouvert plus de garantie hormis si fait par la concess

    En revanche comme en voiture tres tres dur a voir que le soft a ete modifie

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 12:24

    grabouille a écrit:il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??
    Tout a fait comme les voitures
    Ils appellent ca les moteurs bonus ou bingo
    Des moteurs degonfles pour faire des économies d échelle

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 12:26

    dgé a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    sambott a écrit:oui c'est sur...avec la lois( nul n'est censé ignoré la lois)...mais les boutique de controle ne vérifies pas sa...ils n'ont pas le matos adéquates...pour le moment..ils faudrait qu'il ressorte toute les données qui sont dans le calculateur et le comparer a celles préconisées par le constructeur...


    -permet de gommer certains defauts d'une courbe de puissance, rajouter des chevaux partout ne sert a rien (comme c'est souvent le cas), si la courbe est retravailler pour avoir une courbe de puissance plate (genre de 1500tr a 2000tr), la c'est trrrres interessant, parce que la reserve de couple sera bien meilleure. Rajouter de la puissance a haut regime (typique des specialistes auto qui reprogramme des tracteurs) ne sert a rien non plus: Personne ne travaillent a + de 2000tr dans les champs.
    merci thierry : victoire , les moissonneuses, ça ne travaille pas, et elles sont pas à plus de 2000 trs :réfléchi
    Au contraire tu peux améliorer la courbe de puissance et sa réserve

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par porsche 133 le Mer 19 Déc 2018, 12:54

    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par bzh centre le Mer 19 Déc 2018, 12:55

    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    Si decouvert plus de garantie hormis si fait par la concess

    En revanche comme en voiture tres tres dur a voir que le soft a ete modifie
    sais tu comment tes machines sont reliés au cerveau pilote de l'usine  : victoire


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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 14:18

    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    Si decouvert plus de garantie hormis si fait par la concess

    En revanche comme en voiture tres tres dur a voir que le soft a ete modifie
    sais tu comment tes machines sont reliés au cerveau pilote de l'usine  : victoire
    pense ce que tu veux
    je sais de quoi je parle

    je ne debarque pas dans le monde des reprog depuis l'an dernier

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par bzh centre le Mer 19 Déc 2018, 14:28

    tu as raison téméos : victoire


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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par dgé le Mer 19 Déc 2018, 15:11

    temeos a écrit:Au contraire tu peux améliorer la courbe de puissance et sa réserve
    je voudrais etre sur avant de faire la demande de reprog que ce soit profitable sur mon 9 l de 400 ch de batteuse, elle a un creux entre le maxi en charge 2300 et 2000 trs, c'est le seul point que je voudrais modifier et pas que de 10% mais plus, si avec ça la conso baisse un peu, ce serait tout benef
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 15:32

    dgé a écrit:
    temeos a écrit:Au contraire tu peux améliorer la courbe de puissance et sa réserve
    je voudrais etre sur avant de faire la demande de reprog que ce soit profitable sur mon 9 l de 400 ch de batteuse, elle a un creux entre le maxi en charge 2300 et 2000 trs, c'est le seul point que je voudrais modifier et pas que de 10% mais plus, si avec ça la conso baisse un peu, ce serait tout benef
    Sport system a touché la mienne via ma concess
    c est devenu une machine incroyable

    le mieux c est de la passer au banc
    et ensuite ils envoie les infos au motoriste qui retouche cela a distance...
    Et le renvoie a la concess

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par dgé le Mer 19 Déc 2018, 16:24

    : victoire moins de 2000  € le cout de tout ça  :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par BE68 le Mer 19 Déc 2018, 19:15

    Aujourd'hui, on a labouré une parcelle de 14ha.
    On y a mis un pivot, et hier on a terminé une ligne d'enterré. 
    Vu la météo annoncée, on y a mis les 2 6930 avec les 2 KV 5 corps identiques.
    Le 6930 du collègue du 52 est en PQ , réglage moteur standard.
    Le mien est Autopower et boosté par Sport Système.
    Le salarié ne comprenait pas pourquoi le pater ( avec le boosté) lui mettait 50 m sur la longueur de 400m. 
    Ce soir , remplissage des 2 réservoirs. 
    10l de plus sur la journée pour le mien. 
    300 l au total pour les 2.
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par bzh centre le Mer 19 Déc 2018, 19:20

    be,vous avez le même fournisseur de fuel ?


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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par dgé le Mer 19 Déc 2018, 19:22

    145 pour 1 et 155 pour l'autre, soit 3.3% de conso supplémentaire, mais les 3% ont largement étés compensé par la surface labourée
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par BE68 le Mer 19 Déc 2018, 19:23

    Le tracteur du 52 est chez moi en automne.
    Le mien est dans le 52 en été.
    Tu paies 1 tracteur, t'en as 2 pour bosser. 
    Échange d'environ 150h.
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 21:18

    dgé a écrit:: victoire moins de 2000  € le cout de tout ça  :réfléchi
    1100 via sport system

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par dgé le Mer 19 Déc 2018, 22:38

    passage au banc sur MB compris :réfléchi
    [ltr]


    #s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/ltr]
    dgé
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Mer 19 Déc 2018, 23:33

    dgé a écrit:passage au banc sur MB compris :réfléchi

    [ltr]


    #s3gt_translate_tooltip_mini { display: none !important; }[/ltr]

    le passage au banc c est la concess qui te le fait

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 01:00

    porsche 133 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve

    question bete: pourquoi ne pas avoir acheter un 190ch a la base?

    faisais tu attention a la consommation avant?


    Dernière édition par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 01:05, édité 1 fois

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 01:03

    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie
     qu'est ce qu'il a mis en garantie
    la il faut que tu expliques: resultat, la mecanique?

    Thierry21
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 01:27

    grabouille a écrit:il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??

    dimensions de certain composant different d'un certain modele a l'autre, exemple:
    -relevage (capteur d'effort, bras)
    -composant de boite (du damper a l'arbre de roue)
    -refroidissement moteur aussi....

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par ADBLUE le Jeu 20 Déc 2018, 07:16

    Thierry21 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie
     qu'est ce qu'il a mis en garantie
    la il faut que tu expliques: resultat, la mecanique?
    on avait un  MF 6480 qui développait 155 cv en T3 qui emmenait un esay drill 4 m pneumatique sans problème c'et à dire 15 - 16 km/H au semis en terres de craie et très peu vallonnées 
    au bout de 3 ans et  800 H renouvelé par un 7616 T4 160 cv 
    pas moyen d'emmener le semoir à 15 km/h à part en descendant le vent dans le dos  : rr
    au moindre faux plat 10 - 12 km/H
    donc passage au banc d'essai 160 cv comme indiqué 
    le chef d'atelier me dit il fait sa puissance 
    je lui dit pas possible de travailler comme ça 
    il me répond je sais bien mais on a le souci entre les T3 et 4 faudrait prendre 20 CV de plus pour être pareil 
    donc décision prise par le concess de monter la puissance 
    donc prise de puissance avant 160 cv fait par un spécialiste et après recartographie 195 cv 
    ils m'ont laissé assister et j'ai récupéré les feuilles anciennes puissances et nouvelles 

    ça n'a plus rien à voir 
    comme indiqué par le spécialiste le meilleur régime se situe à 1700 tr 
    donc consommation de gnr et d'adblue en baisse 
    par contre le visco se déclenche plus souvent normal et il y a une rupture de boite sur la dyna 6 surtout en bout de champ qd ça tire de trop disons que le moteur ne peine jamais c'est la boite qui fait sécurité mais ça arrive une fois de temps e temps et surtout différene de 35 cv on est plus sur un 7619 avec petite transmission et plus léger autant dire que ça envoie

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par fergie62 le Jeu 20 Déc 2018, 07:52

    ADBLUE a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie
     qu'est ce qu'il a mis en garantie
    la il faut que tu expliques: resultat, la mecanique?
    on avait un  MF 6480 qui développait 155 cv en T3 qui emmenait un esay drill 4 m pneumatique sans problème c'et à dire 15 - 16 km/H au semis en terres de craie et très peu vallonnées 
    au bout de 3 ans et  800 H renouvelé par un 7616 T4 160 cv 
    pas moyen d'emmener le semoir à 15 km/h à part en descendant le vent dans le dos  : rr
    au moindre faux plat 10 - 12 km/H
    donc passage au banc d'essai 160 cv comme indiqué 
    le chef d'atelier me dit il fait sa puissance 
    je lui dit pas possible de travailler comme ça 
    il me répond je sais bien mais on a le souci entre les T3 et 4 faudrait prendre 20 CV de plus pour être pareil 
    donc décision prise par le concess de monter la puissance 
    donc prise de puissance avant 160 cv fait par un spécialiste et après recartographie 195 cv 
    ils m'ont laissé assister et j'ai récupéré les feuilles anciennes puissances et nouvelles 

    ça n'a plus rien à voir 
    comme indiqué par le spécialiste le meilleur régime se situe à 1700 tr 
    donc consommation de gnr et d'adblue en baisse 
    par contre le visco se déclenche plus souvent normal et il y a une rupture de boite sur la dyna 6 surtout en bout de champ qd ça tire de trop disons que le moteur ne peine jamais c'est la boite qui fait sécurité mais ça arrive une fois de temps e temps et surtout différene de 35 cv on est plus sur un 7619 avec petite transmission et plus léger autant dire que ça envoie
    Adblue c est l exemple typique des 20-30cv de pris par la vario 
    Quelle révolution cette boîte  :réfléchi
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    Message par dgé le Jeu 20 Déc 2018, 08:42

    temeos a écrit:
    le passage au banc c est la concess qui te le fait
    donc en plus des 1100 : victoire
    dgé
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    Message par grabouille le Jeu 20 Déc 2018, 09:04

    Thierry21 a écrit:
    grabouille a écrit:il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??

    dimensions de certain composant different d'un certain modele a l'autre, exemple:
    -relevage (capteur d'effort, bras)
    -composant de boite (du damper a l'arbre de roue)
    -refroidissement moteur aussi....
    non ils sont identique
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    Message par temeos le Jeu 20 Déc 2018, 10:15

    dgé a écrit:
    temeos a écrit:
    le passage au banc c est la concess qui te le fait
    donc en plus des 1100 : victoire
    non

    temeos
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    Message par temeos le Jeu 20 Déc 2018, 10:16

    Thierry21 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve

    question bete: pourquoi ne pas avoir acheter un 190ch a la base?

    faisais tu attention a la consommation avant?
    Les  changements de modèle au sein de la même gamme en tracteur c'est environ 10ke

    une reprog c est 1ke

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    Message par dgé le Jeu 20 Déc 2018, 10:17

    temeos a écrit:
    dgé a écrit:
    temeos a écrit:
    le passage au banc c est la concess qui te le fait
    donc en plus des 1100 : victoire
    non
    t'as bien du bol : victoire
    dgé
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    Message par François02 le Jeu 20 Déc 2018, 12:22

    La batteuse était livrée neuve avec un passage foshesato (la concession le fait systématiquement)
    1e saison nickel
    Fin de première saison, mise à jour de l électronique par le mecano
    2e saison, la machine était au bout du rouleau à un peu plus de 100% de charge moteur et conso en hausse...
    Appel au mécano qui renvoie le gars de chez foshesato, en effet avec la mise à jour la modif moteur avait sauté, et il l a donc remise.
    Retour dans le champ, sensationnel, -10 A 15litres par heure pour un debit de chantier un peu supérieur, et le moteur a plus de coffre et ne s effondre plus au dessus de 100% de charge
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    Message par ADBLUE le Jeu 20 Déc 2018, 12:56

    fergie62 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie
     qu'est ce qu'il a mis en garantie
    la il faut que tu expliques: resultat, la mecanique?
    on avait un  MF 6480 qui développait 155 cv en T3 qui emmenait un esay drill 4 m pneumatique sans problème c'et à dire 15 - 16 km/H au semis en terres de craie et très peu vallonnées 
    au bout de 3 ans et  800 H renouvelé par un 7616 T4 160 cv 
    pas moyen d'emmener le semoir à 15 km/h à part en descendant le vent dans le dos  : rr
    au moindre faux plat 10 - 12 km/H
    donc passage au banc d'essai 160 cv comme indiqué 
    le chef d'atelier me dit il fait sa puissance 
    je lui dit pas possible de travailler comme ça 
    il me répond je sais bien mais on a le souci entre les T3 et 4 faudrait prendre 20 CV de plus pour être pareil 
    donc décision prise par le concess de monter la puissance 
    donc prise de puissance avant 160 cv fait par un spécialiste et après recartographie 195 cv 
    ils m'ont laissé assister et j'ai récupéré les feuilles anciennes puissances et nouvelles 

    ça n'a plus rien à voir 
    comme indiqué par le spécialiste le meilleur régime se situe à 1700 tr 
    donc consommation de gnr et d'adblue en baisse 
    par contre le visco se déclenche plus souvent normal et il y a une rupture de boite sur la dyna 6 surtout en bout de champ qd ça tire de trop disons que le moteur ne peine jamais c'est la boite qui fait sécurité mais ça arrive une fois de temps e temps et surtout différene de 35 cv on est plus sur un 7619 avec petite transmission et plus léger autant dire que ça envoie
    Adblue c est l exemple typique des 20-30cv de pris par la vario 
    Quelle révolution cette boîte  :réfléchi
    le 7616 Dyna 6 195 cv  6,7 Tonnes
    le valtra T 174 vario 190 cv en boost 8,3 Tonnes 

    donc avantage au massey

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    Message par temeos le Jeu 20 Déc 2018, 13:24

    dgé a écrit:
    temeos a écrit:
    dgé a écrit:
    temeos a écrit:
    le passage au banc c est la concess qui te le fait
    donc en plus des 1100 : victoire
    non
    t'as bien du bol : victoire
    c est le tarif pas du bol

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    Message par BE68 le Jeu 20 Déc 2018, 21:52

    Tarif idem pour moi.
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    Message par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 23:27

    dgé a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    sambott a écrit:oui c'est sur...avec la lois( nul n'est censé ignoré la lois)...mais les boutique de controle ne vérifies pas sa...ils n'ont pas le matos adéquates...pour le moment..ils faudrait qu'il ressorte toute les données qui sont dans le calculateur et le comparer a celles préconisées par le constructeur...


    -permet de gommer certains defauts d'une courbe de puissance, rajouter des chevaux partout ne sert a rien (comme c'est souvent le cas), si la courbe est retravailler pour avoir une courbe de puissance plate (genre de 1500tr a 2000tr), la c'est trrrres interessant, parce que la reserve de couple sera bien meilleure. Rajouter de la puissance a haut regime (typique des specialistes auto qui reprogramme des tracteurs) ne sert a rien non plus: Personne ne travaillent a + de 2000tr dans les champs.
    merci thierry : victoire , les moissonneuses, ça ne travaille pas, et elles sont pas à plus de 2000 trs :réfléchi

    normalement le batteur est entraine avec un regime moteur de 1800-2000tr
    mais sur une batteuse l'ideale est d'avoir une puissance constante sur 200-300tr, de facon a avoir de la reserve quand tu mets la vis de vidnage en route

    je pensais a un tracteur en disant ca de toute facon. il faut bien comprendre qu'un probleme de puissance peut etre soit un probleme de comportement ou de capacite.
    la capacite: c'est le couple
    le comportement: c'est la reserve de couple
    le couple, et surtout la reserve de couple est important sur une boite meca-power-non stop: permet d'eviter de changer de vitesse.
    sur une cvt un couple constant est preferable (on optimise la conso) par contre avec une application pdf, la reserve devient plus importante

    le rendement optimal du moteur est toujours entre 1400-2000tr/min
    rajouter de la puissance a + de 2000tr, c'est peut etre interressant sur la route (capacite a rouler a pleine charge dans les cotes), mais pas au champ, et les reprogrammeurs font surtout ca parce que couple est bas a haut regime, en augmentant le puissance uniquement a + de 2000tr, ils sont sur de pas depasser le couple maxi deja fourni a la base par le moteur. Donc eviter les problemes mecanique. Mais ca sert a rien au champ. Par contre ca permet de justifier la facture.


    Dernière édition par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 23:40, édité 1 fois

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    Message par Thierry21 le Jeu 20 Déc 2018, 23:32

    temeos a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve

    question bete: pourquoi ne pas avoir acheter un 190ch a la base?

    faisais tu attention a la consommation avant?
    Les  changements de modèle au sein de la même gamme en tracteur c'est environ 10ke

    une reprog c est 1ke

    cqfd

    et si tu rajoute une reparation de boite ou de moteur?

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    Message par ADBLUE le Ven 21 Déc 2018, 07:02

    Thierry21 a écrit:
    dgé a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    sambott a écrit:oui c'est sur...avec la lois( nul n'est censé ignoré la lois)...mais les boutique de controle ne vérifies pas sa...ils n'ont pas le matos adéquates...pour le moment..ils faudrait qu'il ressorte toute les données qui sont dans le calculateur et le comparer a celles préconisées par le constructeur...


    -permet de gommer certains defauts d'une courbe de puissance, rajouter des chevaux partout ne sert a rien (comme c'est souvent le cas), si la courbe est retravailler pour avoir une courbe de puissance plate (genre de 1500tr a 2000tr), la c'est trrrres interessant, parce que la reserve de couple sera bien meilleure. Rajouter de la puissance a haut regime (typique des specialistes auto qui reprogramme des tracteurs) ne sert a rien non plus: Personne ne travaillent a + de 2000tr dans les champs.
    merci thierry : victoire , les moissonneuses, ça ne travaille pas, et elles sont pas à plus de 2000 trs :réfléchi

    normalement le batteur est entraine avec un regime moteur de 1800-2000tr
    mais sur une batteuse l'ideale est d'avoir une puissance constante sur 200-300tr, de facon a avoir de la reserve quand tu mets la vis de vidnage en route

    je pensais a un tracteur en disant ca de toute facon. il faut bien comprendre qu'un probleme de puissance peut etre soit un probleme de comportement ou de capacite.
    la capacite: c'est le couple
    le comportement: c'est la reserve de couple
    le couple, et surtout la reserve de couple est important sur une boite meca-power-non stop: permet d'eviter de changer de vitesse.
    sur une cvt un couple constant est preferable (on optimise la conso) par contre avec une application pdf, la reserve devient plus importante

    le rendement optimal du moteur est toujours entre 1400-2000tr/min
    rajouter de la puissance a + de 2000tr, c'est peut etre interressant sur la route (capacite a rouler a pleine charge dans les cotes), mais pas au champ, et les reprogrammeurs font surtout ca parce que couple est bas a haut regime, en augmentant le puissance uniquement a + de 2000tr, ils sont sur de pas depasser le couple maxi deja fourni a la base par le moteur. Donc eviter les problemes mecanique. Mais ca sert a rien au champ. Par contre ca permet de justifier la facture.
    j'ai répondu à ta question plus haut Thierry  : victoire

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    Message par wich le Ven 21 Déc 2018, 08:25

    grabouille a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    grabouille a écrit:il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??

    dimensions de certain composant different d'un certain modele a l'autre, exemple:
    -relevage (capteur d'effort, bras)
    -composant de boite (du damper a l'arbre de roue)
    -refroidissement moteur aussi....
    non ils sont identique
    Je suis d'accord qu'il n'y a rien qui change sauf au niveau du pont avant que tu as des elements dans le reducteur plus gros

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par kev6300 le Ven 21 Déc 2018, 08:37

    Uniquement pour le 234 le gros pont avant
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    Message par dgé le Ven 21 Déc 2018, 08:40

    Thierry21 a écrit:

    normalement le batteur est entraine avec un regime moteur de 1800-2000tr
    mais sur une batteuse l'ideale est d'avoir une puissance constante sur 200-300tr, de facon a avoir de la reserve quand tu mets la vis de vidnage en route

    je pensais a un tracteur en disant ca de toute facon. il faut bien comprendre qu'un probleme de puissance peut etre soit un probleme de comportement ou de capacite.
    la capacite: c'est le couple
    le comportement: c'est la reserve de couple
    le couple, et surtout la reserve de couple est important sur une boite meca-power-non stop: permet d'eviter de changer de vitesse.
    sur une cvt un couple constant est preferable (on optimise la conso) par contre avec une application pdf, la reserve devient plus importante

    le rendement optimal du moteur est toujours entre 1400-2000tr/min
    rajouter de la puissance a + de 2000tr, c'est peut etre interressant sur la route (capacite a rouler a pleine charge dans les cotes), mais pas au champ, et les reprogrammeurs font surtout ca parce que couple est bas a haut regime, en augmentant le puissance uniquement a + de 2000tr, ils sont sur de pas depasser le couple maxi deja fourni a la base par le moteur. Donc eviter les problemes mecanique. Mais ca sert a rien au champ. Par contre ca permet de justifier la facture.
    pourtant temeos dit avoir vu sa machine changée de comportement après :réfléchi

    si la puissance compte au champ, sur route je m'en fout, au champs quand ça monte, quand y'a de la came et surtout quand c'est une à rotor, ça demande de la puissance
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Ven 21 Déc 2018, 08:46

    kev6300 a écrit:Uniquement pour le 234 le gros pont avant

    et chez MF , le 6465 / 6475 / 6480 c'est tout pareil non? :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par kev6300 le Ven 21 Déc 2018, 08:57

    Il me semble oui sauf peut être le 6480 « élite «  qui aurait un pont ar renforcer il me semble mais à confirmer
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    Message par fergie62 le Ven 21 Déc 2018, 09:09

    MF_5455 a écrit:
    kev6300 a écrit:Uniquement pour le 234 le gros pont avant

    et chez MF , le 6465 / 6475 / 6480 c'est tout pareil non? :réfléchi
    Regarde dans les livre d entretien tu as toute les spécifications..... en 7719-20-22-24-26 je ne suis même pas sur que deux modèles proches soit identiques
    Soit le pont avant ou arrière ne sont pas les mêmes
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    Message par case ih 81 le Ven 21 Déc 2018, 09:28

    MF_5455 a écrit:
    kev6300 a écrit:Uniquement pour le 234 le gros pont avant

    et chez MF , le 6465 / 6475 / 6480 c'est tout pareil non? :réfléchi

    pas sur,a verifier,le 6465 a peut etre un pont arriere plus petit ou trompettes,a voir,mais bon vu la carcasse ca doit pas craindre grand chose de le passer en 6475

    pour les 7000 du 14 au 16 idem,meme si le pont ar est pas tout a fait le meme

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    Message par grabouille le Ven 21 Déc 2018, 09:29

    wich a écrit:
    grabouille a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    grabouille a écrit:il faut deja le faire sur des tracteurs de début de serie et non l'inverse 
    un ex le T 174 valtra est le meme qu'un T234
    ou est le risque de reprogrammer un T 174 ??

    dimensions de certain composant different d'un certain modele a l'autre, exemple:
    -relevage (capteur d'effort, bras)
    -composant de boite (du damper a l'arbre de roue)
    -refroidissement moteur aussi....
    non ils sont identique
    Je suis d'accord qu'il n'y a rien qui change sauf au niveau du pont avant que tu as des elements dans le reducteur plus gros
    enfin tu n'es pas obligé de le pousser jusqu'a 230 cv 
    un 174 monté a 200 cv je pense pas que tu prennes un gros risque
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    Message par charlot50 le Ven 21 Déc 2018, 09:34

    Question con, pourquoi les moteurs ne sont pas programmés pour obtenir les meilleurs rendements sorti usine?
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    Message par dgé le Ven 21 Déc 2018, 09:56

    pour qu'ils ne soient pas optimum, c'est comme pour les voitures, elles pourraient consommer moins, mais c'est pas bon pour l'OPEP, et puis ça a peut aussi à voir avec la programmation de pannes :réfléchi
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    Message par sambott le Ven 21 Déc 2018, 11:08

    moi 210 avant 290 aprés
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    Message par temeos le Ven 21 Déc 2018, 11:33

    Thierry21 a écrit:
    temeos a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve

    question bete: pourquoi ne pas avoir acheter un 190ch a la base?

    faisais tu attention a la consommation avant?
    Les  changements de modèle au sein de la même gamme en tracteur c'est environ 10ke

    une reprog c est 1ke

    cqfd

    et si tu rajoute une reparation de boite ou de moteur?
    en fait tu racontes pas mal de conneries voir ton lsg sur les reprog des mb
    sais tu ce qu'est un mogeur bingo ou bonu?

    va donc t informer et reviens me voir

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Ven 21 Déc 2018, 11:36

    dgé a écrit:
    Thierry21 a écrit:

    normalement le batteur est entraine avec un regime moteur de 1800-2000tr
    mais sur une batteuse l'ideale est d'avoir une puissance constante sur 200-300tr, de facon a avoir de la reserve quand tu mets la vis de vidnage en route

    je pensais a un tracteur en disant ca de toute facon. il faut bien comprendre qu'un probleme de puissance peut etre soit un probleme de comportement ou de capacite.
    la capacite: c'est le couple
    le comportement: c'est la reserve de couple
    le couple, et surtout la reserve de couple est important sur une boite meca-power-non stop: permet d'eviter de changer de vitesse.
    sur une cvt un couple constant est preferable (on optimise la conso) par contre avec une application pdf, la reserve devient plus importante

    le rendement optimal du moteur est toujours entre 1400-2000tr/min
    rajouter de la puissance a + de 2000tr, c'est peut etre interressant sur la route (capacite a rouler a pleine charge dans les cotes), mais pas au champ, et les reprogrammeurs font surtout ca parce que couple est bas a haut regime, en augmentant le puissance uniquement a + de 2000tr, ils sont sur de pas depasser le couple maxi deja fourni a la base par le moteur. Donc eviter les problemes mecanique. Mais ca sert a rien au champ. Par contre ca permet de justifier la facture.
    pourtant temeos dit avoir vu sa machine changée de comportement après :réfléchi

    si la puissance compte au champ, sur route je m'en fout, au champs quand ça monte, quand y'a de la came et surtout quand c'est une à rotor, ça demande de la puissance
    ils améliorent l utilisation de la puissance et du couple et en rajoutent...

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