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    Reprogrammation moteur

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    default Reprogrammation moteur

    Message par poiu le Mer 25 Déc 2013, 22:09

    Rappel du premier message :

    Bonjour

    Je recherche des adresses et des avis sur la reprogrammation moteur pour économiser le gnr et redonner un peu de vie à mes anémiques gnrivores tiers3.
    Je suis pas très chaud pour les boitiers additionnels et préfèrerais une vraie reprogrammation directe du calculateur en direct du spécialiste sans me faire assassiner par mon concess...

    Merci de vos idées point
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Ven 21 Déc 2018, 11:40

    charlot50 a écrit:Question con, pourquoi les moteurs ne sont pas programmés pour obtenir les meilleurs rendements sorti usine?
    un meme meme moteur va servir sur plusieurs modeles
    ca leur permet de faire des économies sur la rh, développement etc.
    qui peut le plus peut le moins

    ensuite viennent des questions d ordre écologique...

    un moteur sur le modèle le plus haut de la gamme,si tu le reprog tu vas forcément venir empieter sur la marge de fiabilité que s est imposee le constructeur. mais ceux en dessous le moteur peut etre reprog sans soucis

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Ven 21 Déc 2018, 13:16

    kev6300 a écrit:Il me semble oui sauf peut être le 6480 « élite «  qui aurait un pont ar renforcer il me semble mais à confirmer
    ça doit être bien de reprogrammer le 6475 en 6480 ..
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Ven 21 Déc 2018, 13:42

    MF_5455 a écrit:
    kev6300 a écrit:Il me semble oui sauf peut être le 6480 « élite «  qui aurait un pont ar renforcer il me semble mais à confirmer
    ça doit être bien de reprogrammer le 6475 en 6480 ..
    surtout un tier2, c'est mou du cul... perso, je ne pense pas qu'il y ait de risques à le reprogrammer
    quand on avait le 6475 tier2, le 6465 tier3 tirait autant
    et le 6465 tier3 avec le moteur sisu, c'est encore mieux!


    et je rejoins adblue, on avait remplacé le 6480 tier3 par le 7616, et même constat: le 7616 tire moins...
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Ven 21 Déc 2018, 14:10

    oui j'ai un 6475 tiers 2 c'est pour ça ! je me pose la question de le reprogrammé..
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par éric 27 le Ven 21 Déc 2018, 18:08

    MF_5455 a écrit:oui j'ai un 6475 tiers 2 c'est pour ça ! je me pose la question de le reprogrammé..



    sur le tier 2, c'est une pompe à injection rotative, c'est la régulation qui est électronique, pas comme un tier 3 qui est command rail.
    Donc c'est la pompe qui doit etre correctement calée : victoire
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Ven 21 Déc 2018, 19:08

    éric 27 a écrit:
    MF_5455 a écrit:oui j'ai un 6475 tiers 2 c'est pour ça ! je me pose la question de le reprogrammé..



    sur le tier 2, c'est une pompe à injection rotative, c'est la régulation qui est électronique, pas comme un tier 3 qui est command rail.
    Donc c'est la pompe qui doit etre correctement calée : victoire

    et je ne peux pas le reprogrammé ?
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Ven 21 Déc 2018, 19:28

    MF_5455 a écrit:
    éric 27 a écrit:
    MF_5455 a écrit:oui j'ai un 6475 tiers 2 c'est pour ça ! je me pose la question de le reprogrammé..



    sur le tier 2, c'est une pompe à injection rotative, c'est la régulation qui est électronique, pas comme un tier 3 qui est command rail.
    Donc c'est la pompe qui doit etre correctement calée : victoire

    et je ne peux pas le reprogrammé ?
    dans ce cas là, si je comprends bien, je pense qu'il te faut aller voir un diéséliste pour qu'il te fasse le petit réglage kivabien :réfléchi

    puisqu'on parle de 6475 tier2, il y un truc que j'ai jamais compris: c'est pourquoi il s’accélère tout seul quand on l’arrête... ça doit quand même pas être top pour le turbo
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par etaisere le Ven 21 Déc 2018, 19:44

    @john38, faut enlever le pied de la pédale moque
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Ven 21 Déc 2018, 20:01

    etaisere a écrit:@john38, faut enlever le pied de la pédale moque
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par éric 27 le Ven 21 Déc 2018, 20:22

    nous avons eu un probleme de pompe à injection Bosch sur un 6465 vers 2000 heures (soit disant de l'eau dans le gasole), réparé chez un agent de la marque, quand on l'a récupéré il ne tirait plus, donc reporté une deuxieme fois, et toujours pas mieux, et on l'a mis chez un diéséliste pro, et nous a dit que le calage n'était pas correct, et une fois fait, il marche tres bien jusqu'à aujourd'hui !
    c'est vrai qu'il accélère quand on coupe le contact, soit disant qu'ils ne peuvent rien faire par contre
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Ven 21 Déc 2018, 20:28

    portant il dise que l'on peut reprogrammer des les année 2000.. donc pas possible pour vous ? c'est un dyna 6 de décembre 2006..

    oui en effet il accélère quand on l'éteint..
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Ven 21 Déc 2018, 21:39

    demande à un diéséliste : victoire
    quand on a fait refaire la pompe du 5455 chez le diéséliste du coin, il nous a proposé d'y rajouter de la puissance... et ça doit être à peu près de la même génération que ton 6475
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par éric 27 le Ven 21 Déc 2018, 21:44

    le notre est aussi de 2006 et Dyna 6.
    le 5455 a pas la meme série de moteur ,c'est un 4.4 L
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par tofelec le Ven 21 Déc 2018, 21:50

    MF_5455 a écrit:

    oui en effet il accélère quand on l'éteint..
    la suralimentation de démarrage?

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Ven 21 Déc 2018, 21:52

    éric 27 a écrit:le notre est aussi de 2006 et Dyna 6.
    le 5455 a pas la meme série de moteur ,c'est un 4.4 L
    je le sais bien, l'un est un 4cyl, l'autre un 6cyl
    mais s'il est de même génération, c'est surement le même système d'injection: pompe rotative :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Sam 22 Déc 2018, 08:29

    je pensais appelé un gars qui reprogramme dans le coin il va savoir me dire si il peux reprogrammé ce genre mais je suis quasi sur que oui !

    dans cette vidéo c'est un tiers 2 aussi non? https://www.youtube.com/watch?v=dPdL0_ObwrI&feature=youtu.be
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par thierry01052 le Sam 22 Déc 2018, 09:02

    oh, les accros à la Mauvaise Ferraille,
    faudrait quand même pas confondre modification de réglage d'une pompe et reprogrammation moteur : ha   77
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par MF_5455 le Sam 22 Déc 2018, 09:29

    explique nous
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Sam 22 Déc 2018, 14:04

    thierry01052 a écrit:oh, les accros à la Mauvaise Ferraille,
    faudrait quand même pas confondre modification de réglage d'une pompe et reprogrammation moteur : ha   77
    et ben ça me parait pourtant simple: si tu ne peux pas reprogrammer, tu règles la pompe... :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par john38 le Sam 22 Déc 2018, 14:04

    MF_5455 a écrit:explique nous
    oui, explique nous!
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par Thierry21 le Dim 23 Déc 2018, 22:55

    temeos a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    temeos a écrit:
    Thierry21 a écrit:
    porsche 133 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    bzh centre a écrit:
    temeos a écrit:
    bzh centre a écrit:ton concess,avec la valise il peut faire ce qu'il veut
    ca ne marche pas comme ca
    les concess ne sont pas des motoristes et n ont pas de carto pour augmenter puissance et couple
    ils l envoient justement a un motoriste
    tu as raison
    quid des garanties moteurs en cas de soucis ?
    nous ça a été fait en concession par un motoriste sous garantie

    pareil pour mon 6170r , je veux pas d'emmerdes plus tard ,  il développe pas loin de 190 cv , ça va beaucoup mieux et il consomme moins je trouve

    question bete: pourquoi ne pas avoir acheter un 190ch a la base?

    faisais tu attention a la consommation avant?
    Les  changements de modèle au sein de la même gamme en tracteur c'est environ 10ke

    une reprog c est 1ke

    cqfd

    et si tu rajoute une reparation de boite ou de moteur?
    en fait tu racontes pas mal de conneries voir ton lsg sur les reprog des mb
    sais tu ce qu'est un mogeur bingo ou bonu?

    va donc t informer et reviens me voir

    1- on se connait pas, donc calmos
    2- c'est mon metier de reparer
    3- par mon taf tu m'apprendras rien
    4- tu veux qu'on se presente ->mp

    Thierry21
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Dim 23 Déc 2018, 23:02

    Si en plus c est ton métier alors ca fait peur

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par Thierry21 le Lun 24 Déc 2018, 02:25

    temeos a écrit:Si en plus c est ton métier alors ca fait peur

    point 3 precedent: Tu ne m'apprendras rien
    chacun son taf, tu bosses dans l'agriculture, je bosses dans la mecanique
    il y a les messages prives si tu veux, j'attends.

    Thierry21
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par temeos le Lun 24 Déc 2018, 10:53

    pas besoin de mp tu ne sembles meme pas connaitre lez moteurs bingo

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par manu76 le Lun 24 Déc 2018, 11:51

    bien du pipo de mécano il travail bien pour sont patron le brave gars
    a savoir selon les gammes de tracteur il y a le petit et le gros exemple valtra même tracteur du t121 au t 171 sauf le t 151 eco qui a un moteur lent et ceci c valable dans toute les marque j ai deja fait reprogrammé des moteur et le gars qui me le fait ne fait pas n importe quoi si tu lui demande de poussé un tracteur de 50 cv il se renseigne auprès du constructeur savoir ce qu il peut faire au max pour que boite et pont tienne la route

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    Message par bap le Lun 24 Déc 2018, 11:59

    temeos a écrit:pas besoin de mp tu ne sembles meme pas connaitre lez moteurs bingo

    laisse Bingo où il est  : rr

    sérieux même si tu es bien informé par rapport à la majorité ici présente, tu es très loin du compte

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par LE CAM le Lun 24 Déc 2018, 12:08

    pour avoir visité l"usine gima à Beauvais, je ne sais pas si j'oserai pousser un moteur, de quelque cv oui, de 10 ou 15 peut-être, mais plus surement pas. Même si à première vu, le bloc boite est le même, les pignons, cloches embrayages peuvent faire quelques millimètre de plus. De plus je pense aussi que même si la pompe d'injection est la même, pas sur que les têtes d'injection soit le même. Celui du voisin poussé avec la valise, les injecteurs claquent le matin à froid???? celui là n'est surement pas un  moteur bonus ou bingo Autre problème et non des moindres, le système de refroidissement n'est pas forcément adapté et suffisant. Donc usure prématuré. Au final, sauf pour celui qui change tous les 3000 heures, je ne suis pas sur que ce soit un bon investissement que de pousser un moteur si celui doit resté chez vous très longtemps!!!


    Dernière édition par LE CAM le Lun 24 Déc 2018, 12:20, édité 1 fois

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par snif le Lun 24 Déc 2018, 12:13

    Quelque un connaît HPN en Alsace ?
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par manu76 le Lun 24 Déc 2018, 12:47

    LE CAM a écrit:pour avoir visité l"usine gima à Beauvais, je ne sais pas si j'oserai pousser un moteur, de quelque cv oui, de 10 ou 15 peut-être, mais plus surement pas. Même si à première vu, le bloc boite est le même, les pignons, cloches embrayages peuvent faire quelques millimètre de plus. De plus je pense aussi que même si la pompe d'injection est la même, pas sur que les têtes d'injection soit le même. Celui du voisin poussé avec la valise, les injecteurs claquent le matin à froid???? celui là n'est surement pas un  moteur bonus ou bingo Autre problème et non des moindres, le système de refroidissement n'est pas forcément adapté et suffisant. Donc usure prématuré. Au final, sauf pour celui qui change tous les 3000 heures, je ne suis pas sur que ce soit un bon investissement que de pousser un moteur si celui doit resté chez vous très longtemps!!!
    j ai eu 2 1455xl que tout le monde connait le 1er 18 000 hrs et le deuxième 14 500 aux banc le 1er 193 cv et le 2eme 185cv arrivé comme ca chez nous on ne les a jjamais touché apres il arrachait betterave effeuilleuse et bati arracheur dessus jamais touché aux moteur ni boite sauf le deuxieme le coupleur a cassé a 12 000 hrs environs donc usure prema pas sur

    la un concess sur du fendt 720 profi il les possent au taqué programme de 724 par contre c une copie de 724 qu il met en reprog

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par LE CAM le Lun 24 Déc 2018, 12:54

    ne compares pas un1455 avec ce qui ce fait aujourd'hui!

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par ADBLUE le Lun 24 Déc 2018, 12:59

    snif a écrit:Quelque un connaît HPN en Alsace ?
    oui 
    Mr Helmstetter

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par grabouille le Lun 24 Déc 2018, 13:23

    ADBLUE a écrit:
    snif a écrit:Quelque un connaît HPN en Alsace ?
    oui 
    Mr Helmstetter
    il ne vend pas des puces aussi ? :réfléchi
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    Message par sambott le Lun 24 Déc 2018, 13:26

    oui l'alsacien a fait mon fendt et mon matrot..trés bien pour mon cas..
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    Message par pathfinder le Lun 24 Déc 2018, 13:30

    je suis peu etre un peu bete mais lorsqu'on achète un 200cv,un passage au banc en fin de garantie pour savoir si il fait vraiment sa puissance et si c'est le cas,pourquoi ne pas avoir choisi un modèle au dessus si on trouve qu'il est trop juste ? :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par grabouille le Lun 24 Déc 2018, 13:44

    @Temeos a répondu au dessus 
    la reprog quand elle est possible coute moins cher
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    Message par ADBLUE le Lun 24 Déc 2018, 13:59

    pathfinder a écrit:je suis peu etre un peu bete mais lorsqu'on achète un 200cv,un passage au banc en fin de garantie pour savoir si il fait vraiment sa puissance et si c'est le cas,pourquoi ne pas avoir choisi un modèle au dessus si on trouve qu'il est trop juste ? :réfléchi

    un 7616 MF 5000 euros de moins qu'un 7618 même tracteur cherchez l'erreur

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    Message par fergie62 le Lun 24 Déc 2018, 14:02

    ADBLUE a écrit:
    pathfinder a écrit:je suis peu etre un peu bete mais lorsqu'on achète un 200cv,un passage au banc en fin de garantie pour savoir si il fait vraiment sa puissance et si c'est le cas,pourquoi ne pas avoir choisi un modèle au dessus si on trouve qu'il est trop juste ? :réfléchi

    un 7616 MF 5000 euros de moins qu'un 7618 même tracteur cherchez l'erreur
    Je n en suis pas si sur que ce soit tout identique  :réfléchi
    Le 18 correspond au 6480élite
    Certains ont booster leur tracteur pour fraiser des pommes de terre, ça dure pas longtemps....
    Après booster pour faire de l unidrill comme adblue ça ne risque pas grand chose  :réfléchi
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    Message par LE CAM le Lun 24 Déc 2018, 14:22

    ADBLUE a écrit:
    pathfinder a écrit:je suis peu etre un peu bete mais lorsqu'on achète un 200cv,un passage au banc en fin de garantie pour savoir si il fait vraiment sa puissance et si c'est le cas,pourquoi ne pas avoir choisi un modèle au dessus si on trouve qu'il est trop juste ? :réfléchi

    un 7616 MF 5000 euros de moins qu'un 7618 même tracteur cherchez l'erreur
    en boite AGCO ui, en boite GIMA moins sur. et il faut aussi les mêmes options

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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par pathfinder le Lun 24 Déc 2018, 17:11

    donc certains sont pret à prendre des tracteurs full options avec des choses qui ne serviront pas forcemment mais ne sont pas pret à mettre un peu plus d'argent pour avoir un tracteur plus puissant avec moins d' options surperflus ! :réfléchi
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par ADBLUE le Lun 24 Déc 2018, 17:14

    qd HPN est venu 
    il avait recartographier 5 fendt dans une ETA 
    des 716 EN 722

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    Message par lefou le Lun 24 Déc 2018, 17:22

    LE CAM a écrit:pour avoir visité l"usine gima à Beauvais, je ne sais pas si j'oserai pousser un moteur, de quelque cv oui, de 10 ou 15 peut-être, mais plus surement pas. Même si à première vu, le bloc boite est le même, les pignons, cloches embrayages peuvent faire quelques millimètre de plus. De plus je pense aussi que même si la pompe d'injection est la même, pas sur que les têtes d'injection soit le même. Celui du voisin poussé avec la valise, les injecteurs claquent le matin à froid???? celui là n'est surement pas un  moteur bonus ou bingo Autre problème et non des moindres, le système de refroidissement n'est pas forcément adapté et suffisant. Donc usure prématuré. Au final, sauf pour celui qui change tous les 3000 heures, je ne suis pas sur que ce soit un bon investissement que de pousser un moteur si celui doit resté chez vous très longtemps!!!

    la voix de la sagesse  : victoire : victoire

    moi qui suit aussi mécano ,j'ais un peu le même discours .

    certain peuvent être optimisé sans trop de problème .
    pour d'autre c'est un peu plus chaud .

    hormis l'aspect visuel des composants , il peut y avoir des différences plus ou moins importantes sur certain composants .
    et même si les différences sont parfois subtil , sur du moyen ou long terme certain ne les tolères pas ou peu .

    système de refroidissement - tete de piston - injecteur - flector - pression système de transmission - nombre de disque sur les embrayages - synchro renforcé  

    et d'expérience c'est souvent sur ces derniers composants que l'ont intervient quand la barre à été mise un peu trop haut , que le matériel à été utilisé de façon intensive et qu'on le laisse vieillir
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    Message par dgé le Lun 24 Déc 2018, 17:23

    alors lefou, connerie ou pas de vouloir ramener de la puissance à mon 9 L jd de moissonneuse de 400 cx au dessus de 2000 trs :réfléchi
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    Message par temeos le Lun 24 Déc 2018, 17:41

    bap a écrit:
    temeos a écrit:pas besoin de mp tu ne sembles meme pas connaitre lez moteurs bingo

    laisse Bingo où il est  : rr

    sérieux même si tu es bien informé par rapport à la majorité ici présente, tu es très loin du compte
    Loin du compte par rapport à quoi ? Développe

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    Message par temeos le Lun 24 Déc 2018, 17:44

    LE CAM a écrit:pour avoir visité l"usine gima à Beauvais, je ne sais pas si j'oserai pousser un moteur, de quelque cv oui, de 10 ou 15 peut-être, mais plus surement pas. Même si à première vu, le bloc boite est le même, les pignons, cloches embrayages peuvent faire quelques millimètre de plus. De plus je pense aussi que même si la pompe d'injection est la même, pas sur que les têtes d'injection soit le même. Celui du voisin poussé avec la valise, les injecteurs claquent le matin à froid???? celui là n'est surement pas un  moteur bonus ou bingo Autre problème et non des moindres, le système de refroidissement n'est pas forcément adapté et suffisant. Donc usure prématuré. Au final, sauf pour celui qui change tous les 3000 heures, je ne suis pas sur que ce soit un bon investissement que de pousser un moteur si celui doit resté chez vous très longtemps!!!
    Beaucoup ont le même système sur une partie de la ligne de modèle 
    Exemple
    8130 a 8330 8430 et 8530 sont différents .  D ou l interet de bien se renseigner ainsi que le pro qui te le fait

    En auto par ex passer un stage 2 demande souvent des changements mécaniques pour ne pas abimer prématurément la mécanique

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    Message par temeos le Lun 24 Déc 2018, 17:47

    dgé a écrit:alors lefou, connerie ou pas de vouloir ramener de la puissance à mon 9 L jd de moissonneuse de 400 cx au dessus de 2000 trs :réfléchi
    Verifie deja le jeu des chemises avec la culasse pour eviter le joint de culasse sur ce moteur c est connu

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    Message par lefou le Lun 24 Déc 2018, 17:47

    dgé a écrit:alors lefou, connerie ou pas de vouloir ramener de la puissance à mon 9 L jd de moissonneuse de 400 cx au dessus de 2000 trs :réfléchi
    a mon humble avis  

    non pas de connerie si tu  fait faire une re-cartographie par un pro .
     de préférence par une boite qui en à déjà fait sur ce type de moteur  , et qui à des référentiels cartos .

    le top c'est le passage au banc , mais sur une batteuse c'est pas évident .

    une recarto sur les cts c'est presque obligatoire . il faut surtout  travailler sur le régime de couple maxi .

    le truc a bannir , c'est les "puces " ou boîtiers . 


    : victoire
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    Message par dgé le Lun 24 Déc 2018, 18:06

    : victoire merci lefou
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    Message par sambott le Lun 24 Déc 2018, 18:12

    surtout que les puces ou boitier sont presque aussi couteuses qu'une reprog non..j'un pote qui a equipé un tacot le boitier 1100e et la reprog 1300e a l'èpoque
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    default Re: Reprogrammation moteur

    Message par éric 27 le Lun 24 Déc 2018, 18:36

    lefou a écrit:
    LE CAM a écrit:pour avoir visité l"usine gima à Beauvais, je ne sais pas si j'oserai pousser un moteur, de quelque cv oui, de 10 ou 15 peut-être, mais plus surement pas. Même si à première vu, le bloc boite est le même, les pignons, cloches embrayages peuvent faire quelques millimètre de plus. De plus je pense aussi que même si la pompe d'injection est la même, pas sur que les têtes d'injection soit le même. Celui du voisin poussé avec la valise, les injecteurs claquent le matin à froid???? celui là n'est surement pas un  moteur bonus ou bingo Autre problème et non des moindres, le système de refroidissement n'est pas forcément adapté et suffisant. Donc usure prématuré. Au final, sauf pour celui qui change tous les 3000 heures, je ne suis pas sur que ce soit un bon investissement que de pousser un moteur si celui doit resté chez vous très longtemps!!!

    la voix de la sagesse  : victoire : victoire

    moi qui suit aussi mécano ,j'ais un peu le même discours .

    certain peuvent être optimisé sans trop de problème .
    pour d'autre c'est un peu plus chaud .

    hormis l'aspect visuel des composants , il peut y avoir des différences plus ou moins importantes sur certain composants .
    et même si les différences sont parfois subtil , sur du moyen ou long terme certain ne les tolères pas ou peu .

    système de refroidissement - tete de piston - injecteur - flector - pression système de transmission - nombre de disque sur les embrayages - synchro renforcé  

    et d'expérience c'est souvent sur ces derniers composants que l'ont intervient quand la barre à été mise un peu trop haut , que le matériel à été utilisé de façon intensive et qu'on le laisse vieillir
     par exemple les Renault Ares 715,725 et 735, meme moteur ,sauf le 715 :radiateur plus petit, 725 radiateur et ventilateur plus grand, et 735 idem au 725 avec une rangée d'élément en plus:radiateur plus épais
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    Message par bezo le Mar 25 Déc 2018, 18:18

    HPN est intervenu sur deux de mes chacals ; mais pas pour la puissance.
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