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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par fab403 Dim 29 Déc 2013, 00:08

    les chinois n'ont pas l'air de vouloir de l'ogm ce qui va pas faire remonter les cours.
    quoique ils pourront commander en france on pourra leur en fournir du bon.

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par fab403 Dim 29 Déc 2013, 00:09

    http://www.terre-net.fr/marche-agricole/actualite-marche-agricole/article/le-marche-redoute-une-baisse-de-la-demande-pour-le-mais-et-le-soja-1395-96936.html

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par fab403 Dim 29 Déc 2013, 00:11

    ps: désolé j'ai peut-etre placé le sujet au mauvais endroit.

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par daniel89 Dim 29 Déc 2013, 10:36

    Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par hermine 22 Dim 29 Déc 2013, 12:33

    je serai également surpris que les chinois s'arretent a une histoire d'ogm
    le pays a toujours faim il me semble
    le raffinnement ecologique ,c'est surtout pour un pays repu comme la France
    et qui pense que c'est durable
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par williams 475 Dim 29 Déc 2013, 16:23

    daniel89 a écrit:Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.
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    t inquiete pas ! l info c est juste de la bave de crapaud de journaleux ecolobobo !!!!!! de toute façon c est ça ou les mycotoxines ????? faudra choisir !!!!!!!!! : rr : rr : rr : rr : rr 
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par fab403 Dim 29 Déc 2013, 21:54

    hermine 22 a écrit:je serai également surpris que les chinois s'arretent a une histoire d'ogm
    le pays a toujours faim il me semble
    le raffinnement ecologique ,c'est surtout pour un pays repu comme la France
    et qui pense que c'est  durable  
    d'un autre coté une certaine clientele ne desire pas de maïs OGM.
    moi ma coop ne vend que du mais origine sud ouest et je signe un papier comme quoi je n'ai pas utilisé de semences ogm.

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par fab403 Dim 29 Déc 2013, 21:57

    williams 475 a écrit:
    daniel89 a écrit:Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.
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    t inquiete pas ! l info c est juste de la bave de crapaud de journaleux ecolobobo !!!!!! de toute façon c est ça ou les mycotoxines ????? faudra choisir !!!!!!!!! : rr : rr : rr : rr : rr 
    ya un truc que je comprends pas, y avait pas de micotoxines il ya trente ans.
    on faisait comment avant ?

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par Invité Dim 29 Déc 2013, 22:00

    daniel89 a écrit:Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.

    bla bla bla, quand le blé étais a 250euros/t personne n'étais contre ces méchants spéculateurs, pourtant c'est bien eux qui ont impulsés la hausse! maintenant il ne faut pas croire qu'ils influent tant que ça, tout le monde n'est pas d'accord mais ce serait en moyenne autour d'une dizaine d'euro!

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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par williams 475 Lun 30 Déc 2013, 01:00

    fab403 a écrit:
    williams 475 a écrit:
    daniel89 a écrit:Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.
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    t inquiete pas ! l info c est juste de la bave de crapaud de journaleux ecolobobo !!!!!! de toute façon c est ça ou les mycotoxines ????? faudra choisir !!!!!!!!! : rr : rr : rr : rr : rr 
    ya un truc que je comprends pas, y avait pas de micotoxines il ya trente ans.
    on faisait comment avant ?
     :réfléchi :réfléchi 

    c est pourtant tres facile ;
    on savait pas ce que c était !! il n y avait pas de normes européennes !! les coops bossaient davantage ( + tard le soir et le wee kend meme ) il ne restait pas des gros tas de maîs au milieu de la cour pendant une semaine !!! il y avait tres peu de sesamies et pyrales !!! c est comme la chrysomele;; elle arrive !!! : victoire : victoire 
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par Camille Lun 30 Déc 2013, 02:19

    Si, williams, il y a 30 ans on connaissait déjà très bien la toxico des moisissures induites et les moyens d'éviter leur propagation. Le problème depuis c'est que ces moyens sont de + en + mal vus => fongicide et pesticides en général.
    Dire qu'il n'y avait pas de problèmes "avant" est une vue de l'esprit...
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par hermine 22 Lun 30 Déc 2013, 08:48

    Camille a écrit:Si, williams, il y a 30 ans on connaissait déjà très bien la toxico des moisissures induites et les moyens d'éviter leur propagation. Le problème depuis c'est que ces moyens sont de + en + mal vus => fongicide et pesticides en général.
    Dire qu'il n'y avait pas de problèmes "avant" est une vue de l'esprit...
    les problèmes du aux intoxications alimentaires était meme sans commune mesure avec ceux qui peuvent encore se voir de temps a autre actuellement
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par daniel89 Lun 30 Déc 2013, 11:01

    bayoubayou a écrit:
    daniel89 a écrit:Une baisse de la demande??
    Les chinois ont décidés de se serrer la ceinture, cette année?? Les porcs vont manger du riz??
    Qu'ils aient refusé une cargaison de produits américains qu'ils ont déclaré non conforme est une chose, qu'ils aient décidé de moins consommer en est une autre.
    D'après le canard, la baisse actuelle des prix est surtout liée aux sur-réactions des spéculateurs dont les mouvements amplifient énormément les variations de prix. Ce qui n'a que peu de relation avec l'état réel du marché. Si nos gouvernants avaient la moindre jugeotte, ils interdiraient toutes spéculations des acteurs qui ne sont pas dans la filière du produit concerné.

    bla bla bla, quand le blé étais a 250euros/t personne n'étais contre ces méchants spéculateurs, pourtant c'est bien eux qui ont impulsés la hausse! maintenant il ne faut pas croire qu'ils influent tant que ça, tout le monde n'est pas d'accord mais ce serait en moyenne autour d'une dizaine d'euro!

    Bla, bla, bla dis tu??? Tu sais de quoi tu parles au moins,,
    Il y a à peine une vingtaines d'années, seuls , les acteurs de la filière (organismes stockeurs, importateurs, exportateurs, meuniers malteurs mais pas les paysans qui s'y sont mis plus tard) , intervenaient sur le marché des céréales, essentiellement dans le but de "pondérer" leurs risques.
    Aujourd'hui, les fonds de pensions, et tous ceux qui ont des montagnes de fric à placer se sont rués sur les matières premières (et pas seulement agricoles) car il y avait plus rien à gagner ( ou beaucoup moins) avec leurs produits spéculatifs ou placements antérieurs.
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par Invité Lun 30 Déc 2013, 11:49

    oui oui je sais de quoi je parle, bien sur qu'ils sont sur les marchés, ce que je veut t'expliquer c'est que même s'ils n'étaient pas la les cours bougerait quasiment autant, bien sur il y as parfois des aberrations mais on en profitent autant qu'eux quand ça ce produit! Il ne faut pas oublier aussi que c'est grace a eux qu'il y a autant de liquidité sur les marchés. Les sortir du circuit serait une énorme connerie pour nous je te l'assure, aussi con que de dire qu'il faut sortir de l'Euro!

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    Message par daniel89 Lun 30 Déc 2013, 11:57

    Permets moi de ne pas partager ton point de vue. L'excès de liquidités sur un marché est loin d'être un avantage. Les quelques bulles qui nous ont explosé à la figure me paraissent le prouver amplement.
    Un marché à terme devrait avoir pour objectif de permettre aux acteurs du marché de garantir raisonnablement le risque de variations de cours sur une période donnée. Ces variations étant la résultante de ce que les acteurs du marché perçoivent de l'évolution du marché en question. Pour les produits agricoles, essentiellement les variations de productions, de consommations et de capacités de transports.

    Je crois que l'on peut admettre que sur un marché dont les quantités sont définies plus les capitaux qui interviennent sur le marché sont importants plus les variations des cours de ce marché sont "erratiques" et importantes
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par EtienneCH4 Jeu 10 Sep 2015, 11:33

    fab403 a écrit:les chinois n'ont pas l'air de vouloir de l'ogm ce qui va pas faire remonter les cours.
    quoique ils pourront commander en france on pourra leur en fournir du bon.

    Bonjour,
    je reviens sur un sujet ancien mais très actuel.
    Je connais bien la Chine pour y être souvent car mon épouse est chinoise.
    Il y a très longtemps que les chinois n'ont plus faim et ils sont les 1er gaspilleurs de nourriture, le gouvernement est même obligé de faire des campagnes de modération via les médias.
    Savoir également qu'en Chine tout est OGM, les poires et les pommes sont très belles mais immangeables, aucun goût, les légumes très beaux et très gros, sans goût, d'où une abondance de sauces épicées, le riz idem, le soja local idem, etc.
    Les chinois ont repris tous les produits de l'INRA plus ceux des américains, leurs labos sont hyper pointus sur le sujet.
    Idem pour les fertilisants, grosses doses, loi nitrate connait pas.
    En Chine, un agriculteur moyen c'est 10 000 Ha et le matériel hyper moderne à l'avenant.
    Pour l'élevage, je travaille sur un projet de méthanisation des lisiers, 10 000 vaches, 5 stabulations de 2 000 chacune.
    Sortir des idées anciennes, ne pas faire confiance aux médias qui font des articles assis derrière leur bureau sans connaitre le pays.
    Quant au refus d'un arrivage, souvent c'est lié à une enveloppe qui manque ou qui est trop petite.
    Cordialement, Etienne
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    Message par Sparthakus Jeu 10 Sep 2015, 11:42

    EtienneCH4 a écrit:
    fab403 a écrit:les chinois n'ont pas l'air de vouloir de l'ogm ce qui va pas faire remonter les cours.
    quoique ils pourront commander en france on pourra leur en fournir du bon.

    Bonjour,
    je reviens sur un sujet ancien mais très actuel.
    Je connais bien la Chine pour y être souvent car mon épouse est chinoise.
    Il y a très longtemps que les chinois n'ont plus faim et ils sont les 1er gaspilleurs de nourriture, le gouvernement est même obligé de faire des campagnes de modération via les médias.
    Savoir également qu'en Chine tout est OGM, les poires et les pommes sont très belles mais immangeables, aucun goût, les légumes très beaux et très gros, sans goût, d'où une abondance de sauces épicées, le riz idem, le soja local idem, etc.
    Les chinois ont repris tous les produits de l'INRA plus ceux des américains, leurs labos sont hyper pointus sur le sujet.
    Idem pour les fertilisants, grosses doses, loi nitrate connait pas.
    En Chine, un agriculteur moyen c'est 10 000 Ha et le matériel hyper moderne à l'avenant.
    Pour l'élevage, je travaille sur un projet de méthanisation des lisiers, 10 000 vaches, 5 stabulations de 2 000 chacune.
    Sortir des idées anciennes, ne pas faire confiance aux médias qui font des articles assis derrière leur bureau sans connaitre le pays.
    Quant au refus d'un arrivage, souvent c'est lié à une enveloppe qui manque ou qui est trop petite.
    Cordialement, Etienne
    merci pour cet éclairage concret.

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    Message par Peccadille Jeu 10 Sep 2015, 12:37

    Merci Etienne

    Ici, on aime bien les infos qui tiennent la route!

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    Message par Camille Jeu 10 Sep 2015, 18:11

    Peccadille a écrit:Merci Etienne

    Ici, on aime bien les infos qui tiennent la route!

    Avec quelques références c'est pas mal aussi... enfin un minimum kwoua Very Happy

    Dire je cite "Savoir également qu'en Chine tout est OGM, les poires et les pommes sont très belles mais immangeables, aucun goût, les légumes très beaux et très gros, sans goût, d'où une abondance de sauces épicées, le riz idem, le soja local idem, etc."
    Prenons la pomme par exemple, la première pomme génétiquement modifiée ne sera pas commercialisée avant 2 ans.
    Qu'en est-il de la poire, des légumes et même le riz, le seul issu ogm, le riz "doré" n'est je crois, grâce aux greenpisseux, toujours pas cultivé, or sa particularité est d'apporter la quantité nécessaire en vit A aux populations (surtour les enfants) qui souffrent de cette carence.

    http://sante.lefigaro.fr/actualite/2015/02/20/23426-pomme-ogm-qui-ne-brunit-pas-quand-on-coupe

    http://www.pseudo-sciences.org/spip.php?article2236
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    Message par EtienneCH4 Jeu 10 Sep 2015, 19:16

    Bonjour Camille,
    Je vois que tu es impliquée dans le bio, donc vérifie bien les sources quand tu lis des informations, cherche toujours à qui profite l'info, même les producteurs de bio sont sous la gouvernance de lobbies.
    Concernant les OGM en Chine, c'est de notoriété publique, tout au moins en Chine, il y a quelques intellos qui essaient de stigmatiser et responsabiliser les organes du pouvoir mais cela reste sans suite sinon c'est la cage, le lobbing des producteurs est très fort car ils sont très riches et en mesure d'acheter le silence ou le juge.
    Voir les derniers scandales non étouffés car beaucoup de morts concernant le lait, le porc, ...
    Pour le goût des fruits et légumes, depuis 10 ans je suis 90 % du temps en Chine, donc je dis ce que je vis et également les chinois qui râlent mais n'y peuvent rien.
    La réglementation existe mais n'est pas respectée et le gouvernement a d'autres chats à fouetter pour l'instant, la qualité de vie n'est pas la priorité, de même que l'environnement sauf si c'est pour les jeux olympiques ou autre rassemblement international, en ce cas, les usines sur un rayon de 15 km autour de Pekin, reçoivent l'ordre de stopper les machines 3 jours avant l'événement, et le ciel devient bleu.
    Le lendemain de la fin de l'événement, quand tout les Grands internationaux sont partis, le ciel redevient gris.
    Cordialement, Etienne.
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par Camille Jeu 10 Sep 2015, 20:10

    EtienneCH4 a écrit:Bonjour Camille,
    Je vois que tu es impliquée dans le bio, donc vérifie bien les sources quand tu lis des informations, cherche toujours à qui profite l'info, même les producteurs de bio sont sous la gouvernance de lobbies.
    Concernant les OGM en Chine, c'est de notoriété publique, tout au moins en Chine, il y a quelques intellos qui essaient de stigmatiser et responsabiliser les organes du pouvoir mais cela reste sans suite sinon c'est la cage, le lobbing des producteurs est très fort car ils sont très riches et en mesure d'acheter le silence ou le juge.
    Voir les derniers scandales non étouffés car beaucoup de morts concernant le lait, le porc, ...
    Pour le goût des fruits et légumes, depuis 10 ans je suis 90 % du temps en Chine, donc je dis ce que je vis et également les chinois qui râlent mais n'y peuvent rien.
    La réglementation existe mais n'est pas respectée et le gouvernement a d'autres chats à fouetter pour l'instant, la qualité de vie n'est pas la priorité, de même que l'environnement sauf si c'est pour les jeux olympiques ou autre rassemblement international, en ce cas, les usines sur un rayon de 15 km autour de Pekin, reçoivent l'ordre de stopper les machines 3 jours avant l'événement, et le ciel devient bleu.
    Le lendemain de la fin de l'événement, quand tout les Grands internationaux sont partis, le ciel redevient gris.
    Cordialement, Etienne.
    J'ai bien peur d'une erreur d'interprétation... Peut-être aurais-je du mettre [grâce] entre guillemets mais en les nommant de la sorte, les greenepisseux, ça donne déjà une idée sur ce que je pense de ces intégristes!

    "Les 1er gaspilleurs de nourriture" peut-être en ville mais dans les campagnes j'ai de sérieux doutes, surtout pour cette génération qui a vécu ou plutôt survécu à la grande famine de Mao de 58 à 62 ; 50 milions de morts!
    Le Parti faisait croire à l'abondance pendant que ses agris crevaient de faim!
    Un remarquable documentaire à ce sujet qui est repassé sur le petit écran il y a peu, c'est ici, je le recommande  : victoire

    http://rutube.ru/video/b4b1c75d7518bb6b910391dd20fcd5e1/
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par EtienneCH4 Ven 11 Sep 2015, 04:55

    [quote="Camille"]
    EtienneCH4 a écrit:Bonjour Camille,
    Je vois que tu es impliquée dans le bio, donc vérifie bien les sources quand tu lis des informations, cherche toujours à qui profite l'info, même les producteurs de bio sont sous la gouvernance de lobbies.
    Concernant les OGM en Chine, c'est de notoriété publique, tout au moins en Chine, il y a quelques intellos qui essaient de stigmatiser et responsabiliser les organes du pouvoir mais cela reste sans suite sinon c'est la cage, le lobbing des producteurs est très fort car ils sont très riches et en mesure d'acheter le silence ou le juge.
    Voir les derniers scandales non étouffés car beaucoup de morts concernant le lait, le porc, ...
    Pour le goût des fruits et légumes, depuis 10 ans je suis 90 % du temps en Chine, donc je dis ce que je vis et également les chinois qui râlent mais n'y peuvent rien.
    La réglementation existe mais n'est pas respectée et le gouvernement a d'autres chats à fouetter pour l'instant, la qualité de vie n'est pas la priorité, de même que l'environnement sauf si c'est pour les jeux olympiques ou autre rassemblement international, en ce cas, les usines sur un rayon de 15 km autour de Pekin, reçoivent l'ordre de stopper les machines 3 jours avant l'événement, et le ciel devient bleu.
    Le lendemain de la fin de l'événement, quand tout les Grands internationaux sont partis, le ciel redevient gris.
    Cordialement, Etienne.
    J'ai bien peur d'une erreur d'interprétation... Peut-être aurais-je du mettre [grâce] entre guillemets mais en les nommant de la sorte, les greenepisseux, ça donne déjà une idée sur ce que je pense de ces intégristes!

    "Les 1er gaspilleurs de nourriture" peut-être en ville mais dans les campagnes j'ai de sérieux doutes, surtout pour cette génération qui a vécu ou plutôt survécu à la grande famine de Mao de 58 à 62 ; 50 milions de morts!
    Le Parti faisait croire à l'abondance pendant que ses agris crevaient de faim!
    Un remarquable documentaire à ce sujet qui est repassé sur le petit écran il y a peu, c'est ici, je le recommande

    Re Camille,
    La période Mao c'est fini, idem qu'en France après 1945, Le Général de Gaulle était intelligent et clairvoyant, il a dit "tournons la page", idem en Chine.
    Je pense qu'il faut clore la discussion, rien d'utile pour l'agri française, et susceptible de créer des polémiques stériles.
    J'ai relu, en effet je suis allé trop vite, j'ai fait une mauvaise interprétation.
    Cordialement, Etienne.
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par Camille Ven 11 Sep 2015, 13:20

    EtienneCH4 a écrit:Re Camille,
    La période Mao c'est fini, idem qu'en France après 1945, Le Général de Gaulle était intelligent et clairvoyant, il a dit "tournons la page", idem en Chine.
    Je pense qu'il faut clore la discussion, rien d'utile pour l'agri française, et susceptible de créer des polémiques stériles.
    J'ai relu, en effet je suis allé trop vite, j'ai fait une mauvaise interprétation.
    Cordialement, Etienne.
    Il n'est pas question pour moi de polémiquer, juste comprendre ce que tu rapportes.
    Bien que la comparaison avec le conflit mondial qu'ont connu nos parents ou grands-parents soit sans commune mesure ; il était question de restrictions (ticket de rationnement) aucunement d'affamer un peuple au nom d'une idéologie, d'ailleurs le marché noir ne s'est jamais aussi bien porté...
    Mais restons-en là, comment expliquer par exemple la ruée vers les denrées de base, sucre, farine, huile, etc. lors de la guerre du Golfe, c'est un exemple, c'est bien que dans les consciences le passé n'est pas totalement oublié.
    Si les chinois se lâchent et gaspillent sans compter c'est tant mieux finalement et d'autant plus si c'est l'ouverture à l'économie de marché qui y pourvoit Very Happy

    Bon ceci dit et pour revenir au sujet, je ne renacle pas d'en savoir plus sur ce "tout en Chine est ogm" alors même que la littérature scientifique n'en fait cas?

    Cordialement, bien sûr!  : victoire
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    Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus. Empty Re: Tiens tiens! meme les chinois n'en veulent plus.

    Message par EtienneCH4 Ven 11 Sep 2015, 19:02

    Re Camille,
    Je suis en Chine actuellement et je poste depuis mon ordinateur chinois,
    Je stoppe ici la discussion, j'en ai déja trop dit, je vais me faire repérer.
    à bientot en France, Etienne
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    Message par Camille Sam 12 Sep 2015, 01:13

    Bon séjour et bon retour alors : victoire
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