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Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

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default Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 11:05

Quel est l'impact de l'ensilage de maïs avec un taux de grains faible sur la production ?

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Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 11:39

c'est le manque d'amidon, du coup il faut corriger avec de la céréale ou du maïs grain.

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Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:01

baba a écrit:c'est le manque d'amidon, du coup il faut corriger avec de la céréale ou du maïs grain.

tu détaillé un peu mon ami sur les quantités et les modes opératoires stp  : victoire 

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Message par hermine 22 le Lun 30 Déc 2013, 12:16

en fait ,moins il y a de grain ,moins il y a de lait
c'est tout

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Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:17

hermine 22 a écrit:en fait ,moins il y a de grain ,moins il y a de lait
c'est tout

y a moyen de compenser le grain comme l'a préciser Baba  :réfléchi 

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Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:22

HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:en fait ,moins il y a de grain ,moins il y a de lait
c'est tout

y a moyen de compenser le grain comme l'a préciser Baba  :réfléchi 

Oui mais ça coute des €(ou des Dirham )

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Message par hermine 22 le Lun 30 Déc 2013, 12:23

HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:en fait ,moins il y a de grain ,moins il y a de lait
c'est tout

y a moyen de compenser le grain comme l'a préciser Baba  :réfléchi 
oui
en energie, avec du blé ,orge ou maïs grain ou autre en veillant a equilibrer en proteine colza ,soja ,pois etc !!
en fait ,c'est quoi le problème ,
peu de grain du a une mauvaise fecondation ou manque de maturité ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:26

il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:26

hermine 22 a écrit:
HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:en fait ,moins il y a de grain ,moins il y a de lait
c'est tout

y a moyen de compenser le grain comme l'a préciser Baba  :réfléchi 
oui
en energie, avec du blé ,orge ou maïs grain ou autre en veillant a equilibrer en proteine colza ,soja ,pois etc !!
en fait ,c'est quoi le problème  ,
peu de grain du a une mauvaise fecondation ou manque de maturité ?

Oui l'épis est plein de grain mais ils sont tout blanc et j'ai peur qu'il y est un manque de maturité ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:28

baba a écrit:il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

ceci est pour un nouveau troupeau (30 génisse holstein de 8 mois de gestation ) qui arrivent dans un mois !! je leur ai prépare le stock d'alimentation !

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:32

HATTA a écrit:
baba a écrit:il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

ceci est pour un nouveau troupeau (30 génisse holstein de 8 mois de gestation ) qui arrivent dans un mois !! je leur ai prépare le stock d'alimentation !

si c'est pour des genisses c'est moins grave y'a pas l'impact du lait faut juste veiller a avoir 1 ration equilibré  : victoire 

c'est steph qui cause là  : rr 

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par hermine 22 le Lun 30 Déc 2013, 12:33

si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant  Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:34

vashkyriE a écrit:
HATTA a écrit:
baba a écrit:il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

ceci est pour un nouveau troupeau (30 génisse holstein de 8 mois de gestation ) qui arrivent dans un mois !! je leur ai prépare le stock d'alimentation !

si c'est pour des genisses c'est moins grave y'a pas l'impact du lait faut juste veiller a avoir 1 ration equilibré  : victoire 

c'est steph qui cause là  : rr 

Oui steph,

mais elles vont veler dans un mois ou deux au max !! et j'ai peur d'un mauvais démarrage en lactation  Sad 

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par hermine 22 le Lun 30 Déc 2013, 12:34

vashkyriE a écrit:
HATTA a écrit:
baba a écrit:il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

ceci est pour un nouveau troupeau (30 génisse holstein de 8 mois de gestation ) qui arrivent dans un mois !! je leur ai prépare le stock d'alimentation !

si c'est pour des genisses c'est moins grave y'a pas l'impact du lait faut juste veiller a avoir 1 ration equilibré  : victoire 

c'est steph qui cause là  : rr 
sauf ,qu'a 8 mois de gestation ,elle ne vont pas etre genisse longtemps  moque 

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:39

HATTA a écrit:
vashkyriE a écrit:
HATTA a écrit:
baba a écrit:il faut déjà voir les analyses pour caler une ration correcte, sans aucune donnée c'est pas facile. combien tu distribue de maïs, quelle production ?

ceci est pour un nouveau troupeau (30 génisse holstein de 8 mois de gestation ) qui arrivent dans un mois !! je leur ai prépare le stock d'alimentation !

si c'est pour des genisses c'est moins grave y'a pas l'impact du lait faut juste veiller a avoir 1 ration equilibré  : victoire 

c'est steph qui cause là  : rr 

Oui steph,

mais elles vont veler dans un mois ou deux au max !! et j'ai peur d'un mauvais démarrage en lactation  Sad 


mais ce maïs là il l'auront apres ou pas  :réfléchi  sinon y'a pas de soucy quand tu changera de maïs ca partira en lait  : victoire 

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Message par HATTA le Lun 30 Déc 2013, 12:42

hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:44

HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?

moi je dis photo pour mieux voir  langue : rr : rr 

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Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:45

par contre le maïs avant le vélage moi je n'en suis pas fan

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:46

HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?
ça dépend de la somme de température et de l'indice de précocité

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Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 12:58

baba a écrit:par contre le maïs avant le vélage moi je n'en suis pas fan

ah bon  :réfléchi elles ont quoi comme ration alors

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 13:04

foin, foin, foin et foin, de la fibre longue et sèche et du cmv !
c'est surtout que le maïs graisse

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Message par pat61 le Lun 30 Déc 2013, 13:35

ms et production laitiere
ensilage de mais arvalis

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par Peccadille le Lun 30 Déc 2013, 13:39

En apparté, cette année j'ai fauché tout mon maïs ensilage à 50 cm car bien assez de fourrage.

Pour les VL, çà cale un max, très très appétent, mais j'essaie de ne pas négliger la fibre!

On verra au printemps, si c'est à refaire.

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Message par Invité le Lun 30 Déc 2013, 14:01

Peccadille a écrit:En apparté, cette année j'ai fauché tout mon maïs ensilage à 50 cm car bien assez de fourrage.

Pour les VL, çà cale un max, très très appétent, mais j'essaie de ne pas négliger la fibre!

On verra au printemps, si c'est à refaire.
suivant les stocks je fais couper plus haut, ça concentre les valeurs

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par tiltou12 le Lun 30 Déc 2013, 19:22

vashkyriE a écrit:
baba a écrit:par contre le maïs avant le vélage moi je n'en suis pas fan

ah bon  :réfléchi elles ont quoi comme ration alors

idem pas fan du mais pour la preparation , je tourne qu au foin et j administre 2 bolus vitamine sélénium et iode et je les prepare une semaine avant vêlage en les mélangeant avec les autres vaches en lactation

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par bingo le Lun 30 Déc 2013, 19:26

tiltou12 a écrit:
vashkyriE a écrit:
baba a écrit:par contre le maïs avant le vélage moi je n'en suis pas fan

ah bon  :réfléchi elles ont quoi comme ration alors

idem pas fan du mais pour la preparation , je tourne qu au foin et j administre 2 bolus vitamine sélénium et iode et je les prepare une semaine avant vêlage en les mélangeant avec les autres vaches en lactation
pareil ca fait des mamelles dites "grasses" et ca vele moins bien

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par papoup le Lun 30 Déc 2013, 21:18

bingo a écrit:
tiltou12 a écrit:
vashkyriE a écrit:
baba a écrit:par contre le maïs avant le vélage moi je n'en suis pas fan

ah bon  :réfléchi elles ont quoi comme ration alors

idem pas fan du mais pour la preparation , je tourne qu au foin et j administre 2 bolus vitamine sélénium et iode et je les prepare une semaine avant vêlage en les mélangeant avec les autres vaches en lactation
pareil ca fait des mamelles dites "grasses"  et ca vele moins bien

chez moi les taries et génisses en ont un peu 2 kg MS pour garder une flore apte à la dégradation du maïs sinon elles vont ramer quelque temps avant de l'exploiter au max  : victoire 

c'est clair que si tu peux attendre un peu avant la récolte c'est mieux, mais là, à 8 mois, si t'attends pour ensiler + un peu de fermentation, tu ne l'auras pas pour les démarrer et c'est dommage...

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par PatogaZ le Lun 30 Déc 2013, 21:27

baba a écrit:
HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?
ça dépend de la somme de température et de l'indice de précocité

exactement !!! mais ça va assez vite (3 mois entre la floraison et la date d'ensilage )


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par bingo le Lun 30 Déc 2013, 21:39

PatogaZ a écrit:
baba a écrit:
HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?
ça dépend de la somme de température et de l'indice de précocité

exactement !!! mais ça va assez vite (3 mois entre la floraison et la date d'ensilage )
ici on compte 70jrs

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 11:33

vashkyriE a écrit:
HATTA a écrit:
hermine 22 a écrit:si les grains sont blancs ,c'est sur, c'est un manque de maturité
tu n'est pas en bzh pourtant   Laughing 
ca ne pouvait pas attendre pour etre ensilé ?

si si on peut attendre pour les ensiler !! moi ce que je veux savoir si l'épis est rempli de grain le développement des grain prend combien de temps ?

moi je dis photo pour mieux voir  langue : rr : rr 




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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par fusa 32 le Jeu 02 Jan 2014, 11:41

il est pas mur il en avait pour encore un bon mois

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par -Ch- le Jeu 02 Jan 2014, 11:43

Faudrait pas ensiler ça ; ou alors, si y faut vraiment, un petit peu pour en avoir au début et faire un autre silo pour la suite

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 11:46

fusa 32 a écrit:il est pas mur il en avait pour encore un bon mois

est d'ici un mois est-ce qu'il va murir avec des températures de 18° ?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par carlo s le Jeu 02 Jan 2014, 11:47

ça sera que mieux dans un mois ........

si tu peux attendre attend !

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par bingo le Jeu 02 Jan 2014, 11:47

faut attendre
si ensileuse dispo a volonté faudra ensiler un peu tout les jours ou 2 jrs et donner a mesure en "vert" avec un peu de bicar en attendant que la récolte soit a maturité pour tout ensiler

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par bingo le Jeu 02 Jan 2014, 11:48

HATTA a écrit:
fusa 32 a écrit:il est pas mur il en avait pour encore un bon mois

est d'ici un mois est-ce qu'il va murir avec des températures de 18° ?
quoi comme variété?? et comme indice?

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Message par fusa 32 le Jeu 02 Jan 2014, 12:01

quel est la température la nuit?

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default Re: Ensilage de maïs avec un taux de grains faible

Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 12:17

fusa 32 a écrit:quel est la température la nuit?

9° et 8°  Embarassed 

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Message par fusa 32 le Jeu 02 Jan 2014, 12:59

avec ces températures cela fait 200 unités de chaleur pour un mois il faudrait connaitre les besoins entre le stade floraison maturité

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Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 13:10

fusa 32 a écrit:avec ces températures cela fait  200 unités de chaleur pour un mois il faudrait connaitre les besoins entre le stade floraison maturité


Mon indice est 260

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Message par bingo le Jeu 02 Jan 2014, 13:13

HATTA a écrit:
fusa 32 a écrit:avec ces températures cela fait  200 unités de chaleur pour un mois il faudrait connaitre les besoins entre le stade floraison maturité


Mon indice est 260

fleuris depuis combien de temps?

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Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 13:15

bingo a écrit:
HATTA a écrit:
fusa 32 a écrit:avec ces températures cela fait  200 unités de chaleur pour un mois il faudrait connaitre les besoins entre le stade floraison maturité


Mon indice est 260

fleuris depuis combien de temps?

3 semaines

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Message par bingo le Jeu 02 Jan 2014, 13:17

HATTA a écrit:
bingo a écrit:
HATTA a écrit:
fusa 32 a écrit:avec ces températures cela fait  200 unités de chaleur pour un mois il faudrait connaitre les besoins entre le stade floraison maturité


Mon indice est 260

fleuris depuis combien de temps?

3 semaines

40 jours il manque mini pour exploiter le potentiel

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Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 13:20

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Message par fusa 32 le Jeu 02 Jan 2014, 13:24

HATTA l indice est une indication le plus juste est la somme de temperature regarde cette page http://www.maisadour-semences.fr/lexique.php

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Message par marco le Jeu 02 Jan 2014, 13:38

HATTA a écrit:
fusa 32 a écrit:il est pas mur il en avait pour encore un bon mois

est d'ici un mois est-ce qu'il va murir avec des températures de 18° ?
Nouvelle photo dans un mois, on verra comment il est. Pour ensiler il faut le grain ne doit plus avoir de lait, il doit être pâteux.
Mais avec quoi tu vas l'ensiler?

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Message par max-42 le Jeu 02 Jan 2014, 13:40

sa donne envie d’être l’été quand on vois ta culture  langue2 
en france il n’y a plus rien qui pousse en ce moment  Sad 
il ne gèle jamais l’hiver ou tu es ?
tu as combien d’ha de maïs comme sa?

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Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 13:45

max-42 a écrit:sa donne envie d’être l’été quand on vois ta culture  langue2 
en france il n’y a plus rien qui pousse en ce moment  Sad 
il ne gèle jamais l’hiver ou tu es ?
tu as combien d’ha de maïs comme sa?

non pas de gèle !! si oui c très rare !!

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Message par max-42 le Jeu 02 Jan 2014, 13:50

ok donc tu n’as pas de date limite pour la récolte enfin suivant ce que tu vas replanter plus tard peut être ?
tu va implanter quoi après ?

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Message par HATTA le Jeu 02 Jan 2014, 13:53

max-42 a écrit:ok donc tu n’as pas de date limite pour la récolte enfin suivant ce que tu vas replanter plus tard peut être ?
tu va implanter quoi après ?

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