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    Message par jma24 Jeu 2 Jan 2014 - 18:54

    bonsoir,

    je voudrais mettre l'électricité dans mon nouvel atelier et pour cela je voudrais tirer un fil d'un bâtiment qui ce trouve a 60m.
    Quel type de câble souple aérien me faut il pour cela sachant que je vais partir d'une prise de 380?

    Merci
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 19:25

    Ta prise, est a combien du compteur?

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    Message par lagaff3 Jeu 2 Jan 2014 - 19:32

    Fait bien attention a la section de ton câble ainsi qui celui qui va a la prise .  :réfléchi 
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    Message par Agri67 Jeu 2 Jan 2014 - 19:39

    ça dépend ce que tu veux alimenter dans ton atelier?! compresseur? poste à souder triphasé ?
    Ta section de cable dépend de la longueur, de l'intensité max et de la chute de tension admissible.
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 19:41

    Il faudrait déjà savoir quel section tu as au départ, histoire de ne pas réduire.
    Puis, que vas tu tirer en puissance à l'atelier.
    Je pense, que pour une telle longueur un câble blindé serait déjà obligatoire.
    Demande à westvar ou titi (du 71) , ils touchent en électricité.

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    Message par electron Jeu 2 Jan 2014 - 19:43

    A mon avis du 6 carré tu aura suffisamment de sauce tu peu faire une prise de terre sur place donc tu économise un fil
    Si tu fait une tranché eau et alarme peuvent ce prévoir

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    Message par Agri67 Jeu 2 Jan 2014 - 19:50

    Oui un 6 carré devrait suffir
    Et pour la terre, c'est pas bête ! ça fera déjà du cuivre en moins !  : victoire 
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    Message par marco Jeu 2 Jan 2014 - 19:50

    Partir d'une prise, pour utiliser une disqueuse ou similaire.
    Sinon, repiquer d'un coffret ou du compteur avec un 16²
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    Message par marco Jeu 2 Jan 2014 - 19:51

    Agri67 a écrit:Oui un 6 carré devrait suffir
    Et pour la terre, c'est pas bête ! ça fera déjà du cuivre en moins !  : victoire 
    Mais pas d'une prise alimentée en 2,5
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 20:04

    Pour cela que je demandais la distance du départ a la prise.
    Si l'atelier est neuf, je tirerai une nouvelle ligne du compteur avec un interdif en 30ma.
    A l'atelier on ajoute toujours de la puissance électrique en matériel, de plus il faut de la sécurité.
    Si tu peux, enterre la ligne avec un fourreau. N’hésite pas sur la section, tu peux faire une économie sur le prix en prenant du cable en alu mais faut corriger la section.

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    Message par jma24 Jeu 2 Jan 2014 - 20:13

    ma prise est a 30 cm du compteur, c'est un atelier neuf oui mais pour l'instant je sent que je vais pas avoir mon compteur de si tôt alors je voulais me servir de l'électricité de l'ancien atelier.

    Déjà j'ai une porte multi sectionnelle a alimenter en 380 puis il y aura le poste a souder et le compresseur ensuite en 220 c'est pour une meuleuse, perceuse etc.....
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    Message par lolo84 Jeu 2 Jan 2014 - 21:47

    Moi je prendrais une couronne alu de 100m rigide blindé avec du 4*16mm2 pour être tranquille. Attention au prix ça va douiller à + de 1000€.
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    Message par Lolo88 Jeu 2 Jan 2014 - 21:49

    Ta prise en 380 elle a le neutre
    sinon impossible de sortir du 220 de ta prise
    si c'est du provisoir une rallonge depuis ta prise
    sinon c'est mini du 4 * 10 carre et une terre a confection ner dans le batiments
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    Message par Invité Jeu 2 Jan 2014 - 21:58

    Méfier vous de l'alu, c'est merdique au niveau connections et sertissage des cosses, plus le risque d'incendie ! Il vaut mieux mettre du Cu .
    Pour la terre vu que le cable serait branché sur une prise , il faut la continuité de la protection, donc un 5 fils (normalement)
    C'est une prise 20A ?

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    Message par papy48 Jeu 2 Jan 2014 - 23:21

    60m sans poteau c'est beaucoup,avec du 6 carré,100metres on peut tirer 30 amperes sans probleme ,une boite serieuse et pas trop cher :ombilicable sur internet.

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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 0:32

    si j'ai bien compris c'est pour du provisoire? Perso pour du provisoire moi je mettrai 5g6 ro2v au mini ou un Câble électrique souple H07RN-F 5G6 mm² que tu revends après, moi je mettrai 5 fils aussi pour l'interdif, sinon il faut que tu mette une terre plus un un inter, Pour ro2v le prix ne panique pas c'est au alentour de 3 euros du mètre
    http://www.electricitepro.com/Boutique/tabid/57/ProdID/4869/CatID/403/C%C3%A2ble_%C3%A9lectrique.aspx
    l'alu tu oublies c'est invendable sur le coin coin, va sur le coin coin il y en a parfois.

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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 7:17

    merci tous le monde,
    oui c'est pour du provisoire car edf n'est pas pret a faire les travaux et comme j ai une porte electrique je peu pas trop me servir de l'atelier alors je voulais simplement tirer un fil pour y amener le jus.
    Je suis pas trés comptétent en élec et quand j ai regarder sur interet pour un cable je me suis bien demander ce qu'il me fallait, j'ai regarder sur ombicable les prix me paraissent correct mais il y a tellement de choix que je ne sait pas trop quoi choisir
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 7:41

    attention si tu part d'une prise 380 tu n'aura pas le neutre seulement 3 phases n'oublie pas de passer 4 ou 5 fil, 1 pour le neutre et une terre en plus, sauf que la terre tu peut la faire a ton atelier :réfléchi

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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 8:20

    a la base je voulais prendre un 4 fils de 2mm et rajouter un fil pour la terre directement a l'atelier. Est ce possible?
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    Message par bricolo59 Ven 3 Jan 2014 - 8:30

    bonjour
    vu la longueur perso je serait partisant d'un 4x10mm2 oui j'ai vu 6,70 euro ttc le métre
    avec 4 fils on a le 400v est le 230 la terre a prendre sur place
    http://www.ombilicable.fr/index.php/cable/alimentation/h07rn-f/h07rn-f-4g10.html
    au mini du 6
    http://www.ombilicable.fr/index.php/cable/alimentation/h07rn-f/h07rn-f-4g6.html
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    Message par centkght Ven 3 Jan 2014 - 8:37

    fais toi une rallonge en 5fils et 4 on 6 mm , elle te servira toujours
    le provisoire va durer combien de temps ,
    te faut il faire passer un consuel avant ?

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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 8:45

    disons que généralement le provisoire ca dure longtemps moque 
    sinon j'espère que durant le printemps ou l'été les chose vont bouger mais pour l'instant je veut pouvoir rentrer dans mon atelier sans être obliger de faire le singe pour ouvrir la porte en plus elle pesé un âne mort : rr 
    mais si je doit mettre chère dans un câble pour après en racheter un autre quand EDF auras mis mon compteur ca m amuse pas trop.
    pour le consuel je sais pas trop ce qui faut que je fasse j'en ai jamais entendu parlé.
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 9:11

    si nouveau compteur, consuel obligatoire. Pourquoi un deuxième compteur, qui dit compteur dit abonnement. Pourquoi ne pas monter  une installation connecter sur le premier qui à le monter en puissance, de toute façon ça coutera moins cher et pas de passage de consuel, il y a un  an j'ai payé plus de 400 euros! Là tu repars directement après le compteur! Pour le câble qu'il soit en provisoire ou pas ro2v rigide ou H07RN-F souple , ne va pas jouer avec les qualité en dessous. si tu dois faire venir un concuel, si tu ne connais rien, c'est un professionnel pour l’installation, sinon tu risques d'être recalé. Du 5G6 en section doit suffire pour du matériel basique, par contre si tu achètes un plasma là tu peux avoir une surprise, celui ci il est très gourmand et en plus demande a un compresseur de tourner. Si tu mets un compresseur 5.5CV plus le plasma passe en 5G10 ro2v dans un gaine pas en aérien, trop lourd, Le hO7RNF en souple n'a aucun intérêt pour une installation fixe

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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 9:34

    merci pour l'info, j'ai un voisin qui est électricien a la retraite je vais lui demander de faire l'installation a l'intérieur du bâtiment mais je voulais savoir quel câble prendre car si c'est lui qui va le chercher il vat aller chez ses anciens fournisseur qui ne sont pas bon marchés. Après le deuxième compteur c'est pour que le bâtiment soit autonome.
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    Message par bricolo59 Ven 3 Jan 2014 - 11:24

    oui
    moins cher en rigide
    par contre inutile d'avoir 5 conducteur 4 suffit car tu a les 3 fils phase 400 est le neutre !!le 230 ces entre le neutre est l'une des phase
    ces vrai que pour étre disont au norme ces l'histoire de la couleur du vers jaune qui est reservé a la terre est ici on va l'utiliser pour une phase .
    un bout de ruban adhésif d'une autre couleur au raccordement est voila . le bleu ces le neutre dans la norme
    http://www.ombilicable.fr/index.php/cable/alimentation/u-1000-r2v/ro2v-4g10.html
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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 12:18

    merci bien pour les renseignements je vais mesurer exactement la longueur qui me faut maintenant.
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 12:20

    Pour faire une installation plus correcte il faut aussi penser à la sélectivité, sinon tu n'as pas fini de faire 120m pour aller remonter de disjoncteur ! Il faut connaitre l'intensité de ton disjoncteur de tète et partir sur une section de cable correspondante si tu dois ensuite la passer définitive et rajouter un coffret électrique dans ton nouvel atelier. Acheter 60m de cable maintenant pour devoir en acheter encore 60m dans quelques mois parce que la section est trop faible c'est un mauvais calcul . Je maintien que ce cable doit comporter 5 conducteurs dans ce cas là pour la continuité de la protection.

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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 12:30

    je vais regarder cette après midi quel est l'intensité du compteur et quel est le câble qui arrive a la prise juste a coté, l'idée est de faire faire l'installation électrique dans le bâtiment comme il faut avec un disjoncteur a l'intérieur de façon a ce que dès que j aurais mon compteur il n'y ai plus qu'a changer l'arrivée.
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 12:32

    +1 avec westvar, c'est du bricolage et de l'économie de bouts de chandelles que de faire une installation avec des bouts de rubans de différentes couleurs, des prises de terre sans continuité, du câble sous dimensionné .
    Sur le site de ombilicâble, il y a 1€ /ml de différence entre du 4g en 10² et du 5g en 10², soit 60€ pour l'installation de jma .
    Pensez à la sécurité, avec du tri phasé, on a pas droit à deux essais quand on touche les phases ...

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    Message par lolo13430 Ven 3 Jan 2014 - 12:39

    jma24 a écrit:bonsoir,

    je voudrais mettre l'électricité dans mon nouvel atelier et pour cela je voudrais tirer un fil d'un bâtiment qui ce trouve a 60m.
    Quel type de câble souple aérien  me faut il pour cela sachant que je vais partir d'une prise de 380?

    Merci
    pour 60 m il te faut du 6 carré
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    Message par lolo84 Ven 3 Jan 2014 - 13:17

    Sur ce coup je me demande s'il ne vaut pas mieux avoir une bonne terre la plus proche possible et non pas à 60 m. Ne pas oublier les liaisons équipotentielles de tes poteaux IPN.
    Personnellement je dis toujours qu'il faudrait que je vérifie la qualité de la terre de mon hangar car comme dit pinocchio, ça rigole pas le tri !
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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 13:18

    du câble a 5 conducteur mais en 6 ou en 10? qui peut le plus peut le moins
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    Message par jma24 Ven 3 Jan 2014 - 13:20

    une erreur avec le tri c'est un coup a être au jus 77 
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    Message par bricolo59 Ven 3 Jan 2014 - 13:31

    lolo13430 a écrit:
    jma24 a écrit:bonsoir,

    je voudrais mettre l'électricité dans mon nouvel atelier et pour cela je voudrais tirer un fil d'un bâtiment qui ce trouve a 60m.
    Quel type de câble souple aérien  me faut il pour cela sachant que je vais partir d'une prise de 380?

    Merci
    pour 60 m il te faut du 6 carré

    oui peu étre
    mais comme cela va au final étre une instalation définitive faut mieux du 10 histoire de ne pas le regretter aprés .
    on a équiper un batiment chez moi pour un copain artisant distance similaire on a mis du 10 il a un poste semi auto pro
    aprés pour la question du 4 ou 5 si tu est le seul intervenant sur le circuit tu peu monter en 4 . aprés faut pas étre idiot le fils va arriver dans une boite suffit d'indiquer attention fil vert jaune phase en plus si dans la boite arrive un autre fil vert jaune qui vient du sol ces pas difficile a comprendre .
    mais si tu veut vraiment respecter met du 5
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    Message par Invité Ven 3 Jan 2014 - 13:40

    jma24 a écrit:je vais regarder cette après midi quel est l'intensité du compteur et quel est le câble qui arrive a la prise juste a coté, l'idée est de faire faire l'installation électrique dans le bâtiment comme il faut avec un disjoncteur a l'intérieur de façon a ce que dès que j aurais mon compteur il n'y ai plus qu'a changer l'arrivée.

    repars du début de ton installation après compteur, déjà dans ta prise pas sur qu'il y est le neutre (prise 5 broches neutre au milieu) si c'était pour moi, je mets disjoncteur différentiel 63 A en début de ligne (le plus prêt possible du compteur disjoncteur) puis je vais en 5G10 ro2v  jusque l'atelier, bien vérifié que la terre soit sufisante. Sur des terres sableuse comme chez moi 50 mètres de fil cuivre plus quelque piquet le tout au fond d'une tranché, je n'avais pas assez, on à connecter la terre au poteaux du poulailler pour en avoir suffisamment (là il faut un appareil de mesure) et je fais un petit coffret avec:
    un  interdif 3 phases  en 25 A voir 30 pour toutes les prises 380
    un interdif  phase+ neutre pour tous l'éclairage (si tu coupe le fil de la meuleuse tu as toujours de la lumière)
    un interdif 20 A pour les prises 220 plus quelques disjoncteurs coupe circuit.

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    Message par papy48 Ven 3 Jan 2014 - 18:28

    normalement chez ombilicable,on peut avoir un 4 fils sans vert jaune ,il faut telephonner a la boite.dans le cas contrair il existe des gaines thermoretractables de differentes couleurs afin de changer la couleur de base,et c'est dans les normes.

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    Message par bricolo59 Sam 4 Jan 2014 - 5:33

    bonjour
    j'ai trouver des abaque !!! effectivement en triphasé on a pas besoin de tand de section que ca !!!
    pour du 16A en 230 oui il faut 10mm2
    en revanche en triphasé un 6 est bien suffisant
    mais attention si poste a souder monophasé en 400v ce doit étre similaire au 230 ou entre les 2
    monophasé
    http://www.destockable.fr/index.php/amperage-section-monophase

    triphasé
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    Message par Mickaël-Kaël55 Sam 4 Jan 2014 - 6:15

    Normalement dans une prise 380 tu n'as pas le neutre
    A moins que tu ais une prise 5 pôles (3P + N + T)
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    Message par bricolo59 Sam 4 Jan 2014 - 6:37

    Mickaël-Kaël55 a écrit:Normalement dans une prise 380 tu n'as pas le neutre
    A moins que tu ais une prise 5 pôles (3P + N + T)
    bonjour
    oui pas de neutre dans une 380 classique
    mais faut bien qu'il emméne le 220
    donc 4 fils + terre
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