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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par starmike Jeu 26 Déc 2013, 13:52

    bidou02 a écrit:
    starmike a écrit:
    bidou02 a écrit:
    starmike a écrit:prendre un call sur ces niveaux, c'est très risqué. J'ai voulu faire le malin aussi avec ça dans une de mes analyses et je me suis planté... mais moi je n'efface rien!!! votre métier c'est de produire et protéger vos revenus de vos productions. La spéculation c'est un métier et moins de 5 % de ceux qui se lancent survivent plus d'une année... Les marchés pour protéger vos prix oui pour spéculer attention...

    Le risque n'est juste que balancer 1.8€/t à la poubelle... soit le montant d'une variation quotidienne de marché  :réfléchi 
    je trouve ca au contraire moi barj' que certains qui n'ont pas vendu de 12 qui le reportent en 13 et idem la 13 vers la 14  :réfléchi :réfléchi :réfléchi 

    mouais c'est pas cher effectivement mais tu joues à un jeu là j'ai l'impression.

    et ? :réfléchi 

    et quand on joue, on fini pas perdre c'est tout

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 14:01

    Du moment qu'on définie sa perte (1.8€/T), où est le problème ?  :réfléchi 
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par elias002 Jeu 26 Déc 2013, 19:11

    bidou02 a écrit:Du moment qu'on définie sa perte (1.8€/T), où est le problème ?  :réfléchi 
    Je comprend pas trop bidou02 tu prends des calls à 1.8 parce qu'ils ne sont pas cheres ou parce que tu penses que ça va
    monter.Sinon prends des puts aussi pour couvrir le tous .
    1.8 sur 50t ça va mais sur 500t ça commence à faire ch r.(en tout cas pour moi)

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 19:20

    Tout est possible, c'est un pari, y'a déjà 10€/T de décôte entre les échéances janv et mai...

    et je fais le raisonnement par l'absurbe que vu que ca ne veut pas baisser, c'est que ca va peut etre monter  : ha 
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par elias002 Jeu 26 Déc 2013, 19:30

    bidou02 a écrit:Tout est possible, c'est un pari, y'a déjà 10€/T de décôte entre les échéances janv et mai...

    et je fais le raisonnement par l'absurbe que vu que ca ne veut pas baisser, c'est que ca va peut etre monter  : ha 

    ok c du 13 à la douzaine qu'il t'en faut .

    t'as écrit ça sur ta lettre au père noël.

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 19:33

    Oué, comment t'as deviné ?  77 

    Psychologie des ventes : frustrés d'avoir pris position il y a 7j, je désirai me remettre dans le marché... connerie de jeune débutant, coup de poker ??? critiquez moi, j'aime ca !  : ha 

    PS : ODA avait proposé aussi de prendre des Call en oct alors que le marché était clairement baissier et au fond du goufre... bonne opération au final !
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    Message par elgo Jeu 26 Déc 2013, 19:42

    bidou02 a écrit:Du moment qu'on définie sa perte (1.8€/T), où est le problème ?  :réfléchi 

    maintenant ils valent 1,93 c'est ça? bon t'as pas encore remboursé tes frais d'ordres mais ça va déjà dans le bon sens  : rr 
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    Message par elias002 Jeu 26 Déc 2013, 19:49

    Il est possible d'avoir la chance du débutant aussi   : ha

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    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 19:50

    Couillu le Karibou comme on dit !  77 
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    Message par temeos Jeu 26 Déc 2013, 21:42

    Perso ca me parait completement logique de vouloir suivre un mouvement qui semble plus etre haussier que baissier, surtout à ce prix la...
    je ne vois vraiment mais alors vraiment pas en quoi prendre ce call est une erreur, des que je rentre de vacs je vois avec mon commercial aussi, savoir ce qu'il en pense

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    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 22:18

    Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...
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    Message par elgo Jeu 26 Déc 2013, 22:23

    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix
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    Message par Invité Jeu 26 Déc 2013, 22:37

    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...
    http://www.agricote.com/

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    Message par bidou02 Jeu 26 Déc 2013, 23:41

    elgo a écrit:
    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix

    Bientot , bientot : J-5 avant installation  : ha 
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    Message par Invité Jeu 26 Déc 2013, 23:59

    Entendu dire que l'Égypte serait couverte jusqu'aux printemps, pour les call MAI c'est pas encore gagné!

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    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 00:11

    Tt les jours se sera la meme chose:
    Cela monte car il va faire sec en argentine ou cela baisse car de la pluie est annoncee...
    Ca va encore m enerver et on est pas encore sortit du gouffre

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    Message par starmike Ven 27 Déc 2013, 11:19

    bidou02 a écrit:
    elgo a écrit:
    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix

    Bientot , bientot : J-5 avant installation  : ha 

    avec quel intermédiaire vas tu négocier des options?

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    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 11:49

    Coop

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    Message par bidou02 Ven 27 Déc 2013, 12:16

    starmike a écrit:
    bidou02 a écrit:
    elgo a écrit:
    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix

    Bientot , bientot : J-5 avant installation  : ha 

    avec quel intermédiaire vas tu négocier des options?

    pour l'instant je l'ai pris chez Viv' , on verra l'an prochain pour avoir un compte Saxo, mais avant il me faut le Bayou'day  : ha 
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    Message par temeos Ven 27 Déc 2013, 12:40

    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ah oui mais alors là moi je suis contre

    ca c 'est jouer au plus malin, c'est faire le job d'un autre, qui a surement plus de connaissances et d'info à dispo et qui arrive quand meme a se planter, ou qui fait de l'argent sur un grand nombre de petites transactions, ce que tu ne pourras faire..

    Pour connaitre pas mal d'amis dans la finance, ils ont vu beaucoup de gens se planter en pensant se faire de l'argent, faut pas se leurrer c'est un métier à part entière.

    Tu sembles avoir 29 ans, donc jeune comme moi, commence a payer tous tes crédits, et laisse ton entreprise etre très saine financierement, surtout vu les années qui vont nous arriver, et ensuite tu pourras penser à faire cela, car tu risques de mettre les finances de ton entreprise en danger, surtout vu le cout des garanties etc...

    Enfin ce n'est que et juste que mon avis...

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    Message par bidou02 Ven 27 Déc 2013, 12:44

    Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......

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    Message par elgo Ven 27 Déc 2013, 12:52

    +1
    si tu as tout vendu à prix correct, et que plus tard tu sens que le marché est haussier, tu ne crains pas grand chose (1,8 euros/tonne dans le cas de Bidou) à reprendre une option pas trop cher et la revendre si le marché monte (en général les calls montent aussi).

    ce que tu ne peux pas faire si tu n'as pas de compte MAT
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    Message par elgo Ven 27 Déc 2013, 12:59

    temeos a écrit: tu risques de mettre les finances de ton entreprise en danger, surtout vu le cout des garanties etc...


    c'est clair qu'avec ces comptes il faut prévoir un peu de trésorerie... qui ne sera que mobilisée pour les garanties, mais il y a des frais d'ordres, d'ouverture de compte etc...
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    Message par elias002 Ven 27 Déc 2013, 13:12

    Avec un compte mat faut deja faire 1500 2000 euros de pv avant de
    gagner le premier cent sans compter l'argent bloqué. Alors faut trader
    et encore trader ,faut aimer quoi.

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    Message par Piet450 Ven 27 Déc 2013, 13:25

    2000 eur de pv? Qu est ce que tu veux dire ?

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    Message par elgo Ven 27 Déc 2013, 13:33

    Piet450 a écrit:2000 eur de pv? Qu est ce que tu veux dire ?

    plus-value  :réfléchi  les frais dans mon cas ne s'élèvent pas à 2000e? et de toute façon j'essaie d'utiliser ces outils de façon à sécuriser mes prix.
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    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 13:39

    bidou02 a écrit:
    starmike a écrit:
    bidou02 a écrit:
    elgo a écrit:
    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix

    Bientot , bientot : J-5 avant installation  : ha 

    avec quel intermédiaire vas tu négocier des options?

    pour l'instant je l'ai pris chez Viv' , on verra l'an prochain pour avoir un compte Saxo, mais avant il me faut le Bayou'day  : ha 
    on regarde à ça a la rentre quand on se cale une date, fait pas que j'ai les gamins dans les pâtes! : victoire 

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    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 13:48

    bayoubayou a écrit:
    on regarde à ça a la rentre quand on se cale une date, fait pas que j'ai les gamins dans les pâtes! : victoire 

    ils trempent dans les nouilles tes gamins  :réfléchi 77 

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    Message par elgo Ven 27 Déc 2013, 13:51

    jack77 a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    on regarde à ça a la rentre quand on se cale une date, fait pas que j'ai les gamins dans les pâtes! : victoire 

    ils trempent dans les nouilles tes gamins  :réfléchi 77 

    : ha 
    quand j'écris avec le smartphone ça donne aussi ce genre de phrases bizarre  : rr
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 13:56

    Ouai c'est le bordel pour écrire avec l'iPhone mais on comprend l'essentiel c'est le principal!

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 13:56

    jack77 a écrit:
    bayoubayou a écrit:
    on regarde à ça a la rentre quand on se cale une date, fait pas que j'ai les gamins dans les pâtes! : victoire 

    ils trempent dans les nouilles tes gamins  :réfléchi 77 
     vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! 3434830833 vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! 3434830833 

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    Message par bidou02 Ven 27 Déc 2013, 15:30

    bayoubayou a écrit:
    bidou02 a écrit:
    starmike a écrit:
    bidou02 a écrit:
    elgo a écrit:
    bidou02 a écrit:Mon seul regret : ne pas avoir de compte MAT directement pour pouvoir remonayer ce Call... ca viendra, l'année prochaine ...

    ok je croyais que tu avais un compte, surtout que tu as l'air bien au courant  Rolling Eyes  malgré que tu te dises débutant.... ça vaudrait le coup car tu gagnerais plus facilement sur ton call si tu n'atteinds pas l'objectif de prix

    Bientot , bientot : J-5 avant installation  : ha 

    avec quel intermédiaire vas tu négocier des options?

    pour l'instant je l'ai pris chez Viv' , on verra l'an prochain pour avoir un compte Saxo, mais avant il me faut le Bayou'day  : ha 
    on regarde à ça a la rentre quand on se cale une date, fait pas que j'ai les gamins dans les pâtes! : victoire 

    T'as le temps, en début d'année je suis encore en mode "portuguesh"  : ha 
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    Message par temeos Ven 27 Déc 2013, 15:45

    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......


    si tu es capable de te réguler, alors pourquoi pas, mais ca demande un vrai controle de soi et une vraie connaissance de soi.
    C'est a comparer au jeu dans un casino.. Celui qui sait se retirer a temps gagne plus ou perds moins que son voisin, et surtout savoir rentrer sans carte de crédit et n'avoir sur soi que du liquide correspondant à la somme maximale que l'on est pret a perdre...

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    Message par temeos Ven 27 Déc 2013, 15:48

    bayoubayou a écrit:Ouai c'est le bordel pour écrire avec l'iPhone mais on comprend l'essentiel c'est le principal!

    disons que l'on déchiffre :)

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    Message par bidou02 Ven 27 Déc 2013, 16:09

    temeos a écrit:
    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......


    si tu es capable de te réguler, alors pourquoi pas, mais ca demande un vrai controle de soi et une vraie connaissance de soi.
    C'est a comparer au jeu dans un casino.. Celui qui sait se retirer a temps gagne plus ou perds moins que son voisin, et surtout savoir rentrer sans carte de crédit et n'avoir sur soi que du liquide correspondant à la somme maximale que l'on est pret a perdre...


    Je suis certain qu'on peut vite se faire avaler le bras là dedans, je pense quand meme que je sais rester un paysan avant tout.
    Cela fait 5 ans que je teste mes ventes au cours du jour, et j'ai déjà appris suffisemment pour savoir qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier,
    un compte MAT serait juste une cartouche de + dans le barrillet pour moi
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    Message par sibalo Ven 27 Déc 2013, 16:19

    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......

    Ca cout aussi un compte matif  :réfléchi 
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 16:26

    sibalo a écrit:
    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......

    Ca cout aussi un compte matif  :réfléchi 
    J'en connais qui ont arrêté car faut mettre trop de garantie  Crying or Very sad 

    Mieux vaut se couper la main tout de suite que le bras plus tard  : victoire 

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    Message par starmike Ven 27 Déc 2013, 20:58

    pourquoi pas un compte option pour jouer le cbot qui est plus liquide????????

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    Message par bidou02 Ven 27 Déc 2013, 21:03

    c'est pas possible avec le compte SAXO ?
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Ven 27 Déc 2013, 21:12

    Tu fait ce que tu veut avec saxo, j'ai fait de l'or/us récemment!

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    Message par temeos Ven 27 Déc 2013, 23:14

    bidou02 a écrit:
    temeos a écrit:
    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......


    si tu es capable de te réguler, alors pourquoi pas, mais ca demande un vrai controle de soi et une vraie connaissance de soi.
    C'est a comparer au jeu dans un casino.. Celui qui sait se retirer a temps gagne plus ou perds moins que son voisin, et surtout savoir rentrer sans carte de crédit et n'avoir sur soi que du liquide correspondant à la somme maximale que l'on est pret a perdre...


    Je suis certain qu'on peut vite se faire avaler le bras là dedans, je pense quand meme que je sais rester un paysan avant tout.
    Cela fait 5 ans que je teste mes ventes au cours du jour, et j'ai déjà appris suffisemment pour savoir qu'il ne faut pas mettre tous ses oeufs dans le meme panier,
    un compte MAT serait juste une cartouche de + dans le barrillet pour moi

    oui il faut savoir que l'on est des agriculteurs avant tout.

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Sam 28 Déc 2013, 08:07

    ac/dc59 a écrit:
    sibalo a écrit:
    bidou02 a écrit:Je n'ai pas dit que je voulais boursicoter non plus... mais je vois pas pk je m'embeterrai à etre marié avec une option OS alors qu'avec un compte MAT tu peux les revendre... certes, tu va pas faire 30€/T de benef avec ca, mais si tu peux revendre une option obsolète qq €, c'est tjr ca de pris.......

    Ca cout aussi un compte matif  :réfléchi 
    J'en connais qui ont arrêté car faut mettre trop de garantie  Crying or Very sad 

    Mieux vaut se couper la main tout de suite que le bras plus tard  : victoire 

    Bonjour,

    Le seul grand inconvénient des MAT, c'est la liquidité nécessaire pour une prise de position.
    Sinon vendre sur le MAT ou vendre sur le marché physique cela revient exactement à la même chose à base constante! Hormis bien sur le cas de la spéculation.

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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par sibalo Sam 28 Déc 2013, 11:55

    Il faut avoir les reins bien solide pour le MAT  :réfléchi On est sur la même genre d'exploit bidou et moi. Je me verrais pas jouer au MAT  Crying or Very sad Je prefere la marelle c'est moins risqué  vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! 3434830833 77 
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Seb 77 Sam 28 Déc 2013, 14:36

    Avec un compte Saxo vu qu'il faut avancer la trésorerie je pense que ça fait garde-fou vu que Bidou n'aura pas trop d’excès de trésorerie à y placer au début.

    C'est pas pire que certains OS qui laissaient les agris acheter ou vendre des lots sans qu'ils aient à débourser le dépôt de garantie.

    Comme dit Bidou ça permet de se donner de la souplesse et de l'autonomie pour commercialiser, achat/revente d'options, et permet de se couvrir si on ne veut pas engager trop avant récolte ou à l'inverse se remettre dans le marché si on a vendu trop tôt.
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    Message par bidou02 Sam 28 Déc 2013, 21:31

    Me pose la reflexion du MAT car sur certaines cultures type OP ou Colza, avec un risque soit qualité, soit quantité, je ne JAMAIS prendre position en physique en Prémoisson .... et par ex. au printemps 13, si j'avais eu un MAT, je pense que j'aurai marqué du colza à 400€... :réfléchi 
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    Message par olivier 77 Sam 28 Déc 2013, 21:34

    L'OP n'est pas un marché "liquide". Ne pas l'utiliser pour moi...
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par bidou02 Sam 28 Déc 2013, 21:50

    Toutafé : ca n'empeche pas de prendre des positions MAT Blé pour couvrir son orge (surtout en ce moment où la "prime" brassicole est réduite à peau de chagrin : prix mini orge = prix blé meunier)
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    Message par leponge Sam 28 Déc 2013, 22:03

    bidou02 a écrit:Me pose la reflexion du MAT car sur certaines cultures type OP ou Colza, avec un risque soit qualité, soit quantité, je ne JAMAIS prendre position en physique en Prémoisson .... et par ex. au printemps 13, si j'avais eu un MAT, je pense que j'aurai marqué du colza à 400€... :réfléchi 

    tu pouvais juste prendre des puts chez ton os  :réfléchi 
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    vendre ou attendre ??? VERSION 2013 ! Empty Re: vendre ou attendre ??? VERSION 2013 !

    Message par Invité Dim 29 Déc 2013, 11:17

    leponge a écrit:
    bidou02 a écrit:Me pose la reflexion du MAT car sur certaines cultures type OP ou Colza, avec un risque soit qualité, soit quantité, je ne JAMAIS prendre position en physique en Prémoisson .... et par ex. au printemps 13, si j'avais eu un MAT, je pense que j'aurai marqué du colza à 400€... :réfléchi 

    tu pouvais juste prendre des puts chez ton os  :réfléchi 


    Je suis pas d'accord sur la quantité bidou, si tu avait vendu 100% de ton colza en physique à 400€ et eu un défaut de quantité, la coop t'aurait elle rendu la plus valu? Non! Il suffit de savoir prendre des call si jamais le colza étais reparti à la hausse! Pour la qualité orge je suis d'accord avec toi c'est plus compliqué! Le put est évidement valable aussi!

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    Message par vivanden Lun 30 Déc 2013, 13:59

    Le blé chicago en dessous des 600 c'est possible ???
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