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Compost, lequel?

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Message par Invité le Mer 29 Jan 2014 - 8:56

Le compost, sacré débat!
Je m'y perd avec toutes ces normes.
NF truc, NF machin, NF bazard! Quelqu'un peut m'expliquer
Peut on faire confiance dans une analyse donnée, quand on voit la diversité de provenance et des périodes d’enlèvement?
Il y a de quoi a être sensibilisé avec cette affaire de lombric.

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Message par BV-Fan le Mer 29 Jan 2014 - 12:49

perso j'arrête les composts, beaucoup de plastiques et d'autres choses dedans... je fais comme avant, fientes, fumier, engrais verts et sulfate
J'ai souvent était déçu des composts, mis à part le compost de champignon, c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé... après il y les compost enrichi en lisier qui sont beaux aussi, mais le prix pique...

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Message par fergie62 le Mer 29 Jan 2014 - 14:41

BV-Fan a écrit:perso j'arrête les composts, beaucoup de plastiques et d'autres choses dedans... je fais comme avant, fientes, fumier, engrais verts et sulfate
J'ai souvent était déçu des composts, mis à part le compost de champignon, c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé... après il y les compost enrichi en lisier qui sont beaux aussi, mais le prix pique...

+100 avec toi bv j en ai jamais mis, quand je vois le plastique dedans  :réfléchi on n en ramasse pas assez le long des routes pour en remettre en payant en plus  triste 
l année prochaine je vais avoir du residu de digestat, je verrais bien

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Message par vanx_ le Mer 29 Jan 2014 - 14:45

varadero a écrit:Le compost, sacré débat!
Je m'y perd avec toutes ces normes.
NF truc, NF machin, NF bazard! Quelqu'un peut m'expliquer
Peut on faire confiance dans une analyse donnée, quand on voit la diversité de provenance et des périodes d’enlèvement?
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Idem si il y a des expériences...

Prix rendu: 41€/T du 0-4-4
59€/T du 0-5-8 ou truc du genre...

compost propre?

divers compost de firmes de recyclage: du 1-0.8-0.8 ç +/- 6€/T rendu

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Message par temeos le Mer 29 Jan 2014 - 14:51

vanx_ a écrit:
varadero a écrit:Le compost, sacré débat!
Je m'y perd avec toutes ces normes.
NF truc, NF machin, NF bazard! Quelqu'un peut m'expliquer
Peut on faire confiance dans une analyse donnée, quand on voit la diversité de provenance et des périodes d’enlèvement?
Il y a de quoi a être sensibilisé avec cette affaire de lombric.

Idem si il y a des expériences...

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              59€/T  du 0-5-8 ou truc du genre...

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divers compost de firmes de recyclage: du 1-0.8-0.8 ç +/- 6€/T rendu
c est pas cher moi celui que j ai fait venir via valfrance
en colza et en betteraves sucrieres me coutait plus cher
dans les 70 pour les ns et presque 50 pour celui pour le colza

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 21:44

tout dépend l effet que tu recherches...

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 21:46

fergie62 a écrit:
BV-Fan a écrit:perso j'arrête les composts, beaucoup de plastiques et d'autres choses dedans... je fais comme avant, fientes, fumier, engrais verts et sulfate
J'ai souvent était déçu des composts, mis à part le compost de champignon, c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé... après il y les compost enrichi en lisier qui sont beaux aussi, mais le prix pique...

+100 avec toi bv j en ai jamais mis, quand je vois le plastique dedans  :réfléchi on n en ramasse pas assez le long des routes pour en remettre en payant en plus  triste 
l année prochaine je vais avoir du residu de digestat, je verrais bien
Résidu de digestif c est forcément un plan d epandage...c est bien cela?

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Message par fergie62 le Jeu 30 Jan 2014 - 21:48

Max.c a écrit:
fergie62 a écrit:
BV-Fan a écrit:perso j'arrête les composts, beaucoup de plastiques et d'autres choses dedans... je fais comme avant, fientes, fumier, engrais verts et sulfate
J'ai souvent était déçu des composts, mis à part le compost de champignon, c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé... après il y les compost enrichi en lisier qui sont beaux aussi, mais le prix pique...

+100 avec toi bv j en ai jamais mis, quand je vois le plastique dedans  :réfléchi on n en ramasse pas assez le long des routes pour en remettre en payant en plus  triste 
l année prochaine je vais avoir du residu de digestat, je verrais bien
Résidu de digestif c est forcément un plan d epandage...c est bien cela?
oui

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 21:51

Ok il parle de modifier ce texte...a voir dans les prochains mois...

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 21:53

temeos a écrit:
vanx_ a écrit:
varadero a écrit:Le compost, sacré débat!
Je m'y perd avec toutes ces normes.
NF truc, NF machin, NF bazard! Quelqu'un peut m'expliquer
Peut on faire confiance dans une analyse donnée, quand on voit la diversité de provenance et des périodes d’enlèvement?
Il y a de quoi a être sensibilisé avec cette affaire de lombric.

Idem si il y a des expériences...

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divers compost de firmes de recyclage: du 1-0.8-0.8 ç +/- 6€/T rendu
c est pas cher moi celui que j ai fait venir via valfrance
en colza et en betteraves sucrieres me coutait plus cher
dans les 70 pour les ns et presque 50 pour celui pour le colza

J ai fait des devis pour la seine et marne cette semaine, le produit actuellement est assez cher sur le secteur...

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Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 21:59

peut on mettre du compost de champignon sur des terres a 7.5 8 de ph

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 22:03

Pourquoi tu ne pourrais pas?

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Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 22:06

parce qu'il aurait tendance a remonté le ph vu sa composition

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Message par Max.c le Jeu 30 Jan 2014 - 22:08

Tu es à combien sur l analyse?

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default Re: Compost, lequel?

Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 22:13

il est a 8 de ph apparemment

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Message par Invité le Jeu 30 Jan 2014 - 22:15

et apporte 75 kg/t de cao

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Message par temeos le Jeu 30 Jan 2014 - 22:25

Max.c a écrit:
temeos a écrit:
vanx_ a écrit:
varadero a écrit:Le compost, sacré débat!
Je m'y perd avec toutes ces normes.
NF truc, NF machin, NF bazard! Quelqu'un peut m'expliquer
Peut on faire confiance dans une analyse donnée, quand on voit la diversité de provenance et des périodes d’enlèvement?
Il y a de quoi a être sensibilisé avec cette affaire de lombric.

Idem si il y a des expériences...

Prix rendu: 41€/T  du 0-4-4
              59€/T  du 0-5-8 ou truc du genre...

compost propre?




divers compost de firmes de recyclage: du 1-0.8-0.8 ç +/- 6€/T rendu
c est pas cher moi celui que j ai fait venir via valfrance
en colza et en betteraves sucrieres me coutait plus cher
dans les 70 pour les ns et presque 50 pour celui pour le colza

J ai fait des devis pour la seine et marne cette semaine, le produit actuellement est assez cher sur le secteur...

perso c est la derniere année que j'en fais
deja pas sur du resultat, j'ai l'impression que mes betteraves ne réagissent comme quand je mettais du minéral
de plus ils me l'apportent souvent tres tot, genre fin fevrier
donc déja galere a faire reculer les camions et puis c'est trop long jusqu a l epandage, il doit y avoir un max de perte

surtout qu au prix actuel, le minéral redevient interessant et est plus facile a épandre

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default Re: Compost, lequel?

Message par temeos le Jeu 30 Jan 2014 - 22:31

j'ai retrouvé la compo
mon gamma C est du 2-2-7 1 de mgo, 2.8 en cao et 30 Mo
au prix de 72€ /t sans le cout de l'épandage, environ 8 a 10e tonne
pour les BS

le gamma D est du 2.2-2.1-1.6 1.1 en mgo et 3 en cao
au prix de je crois 40 et des poussieres faut que je retrouve la facture, pour le colza

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default Re: Compost, lequel?

Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 6:51

ils sont très cher tes produits... je comprends pourquoi la Seine et marne ça tire de plus en plus....

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default Re: Compost, lequel?

Message par Invité le Ven 31 Jan 2014 - 7:13

Max, peux tu m'expliquer les différentes normes?

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default Re: Compost, lequel?

Message par DEMONFAUCON le Ven 31 Jan 2014 - 7:30

le compost prés de chez moi 71
en % du poids brut
matiere seche  65
Matiere organique 28
azote          1.6
Phosphore p2o5 1.7
potassium 0.7
calcuim cao 7.5
souffre so3  0.8
magnesium 0.6
rapport C/N 8.9
PH 8.5

dose d'emploi 10T/ HA
Rendu racine pour 33.5€ la tonne.
vous trouvez ça bien?

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default Re: Compost, lequel?

Message par de NANTES Gilles le Ven 31 Jan 2014 - 7:50

ça me parait bien cher tout ça!!!!!!!

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default Re: Compost, lequel?

Message par sambott le Ven 31 Jan 2014 - 8:19

en se moment du 2/2/2 25e bout de champ ....

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default Re: Compost, lequel?

Message par vulpin le Ven 31 Jan 2014 - 14:10

fergie62 a écrit:
BV-Fan a écrit:perso j'arrête les composts, beaucoup de plastiques et d'autres choses dedans... je fais comme avant, fientes, fumier, engrais verts et sulfate
J'ai souvent était déçu des composts, mis à part le compost de champignon, c'est le meilleur rapport qualité/prix que j'ai trouvé... après il y les compost enrichi en lisier qui sont beaux aussi, mais le prix pique...

+100 avec toi bv j en ai jamais mis, quand je vois le plastique dedans  :réfléchi on n en ramasse pas assez le long des routes pour en remettre en payant en plus  triste 
l année prochaine je vais avoir du residu de digestat, je verrais bien

Tu bosse avec Ferti NRJ pour le digestat ?

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default Re: Compost, lequel?

Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 14:27

varadero a écrit:Max, peux tu m'expliquer les différentes normes?

Appelle moi on en discutera je t'expliquerai rapidement 06 50 80 45 91

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default Re: Compost, lequel?

Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 14:28

sambott a écrit:en se moment du 2/2/2  25e bout de champ ....
Si je suis bien informé ce n'est pas du 2/2/2... un peu moins riche Very Happy 

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default Re: Compost, lequel?

Message par BZHTC le Ven 31 Jan 2014 - 14:41

compost fumier de volaille:
MO:79.6(%sec) mat seche:81.6(%brut)
azote:4.18
phosphore:2.65
potasse:2.89
magnesium:1.79
calcium:2.36
est ce un bon produit pour vous cerealiers?

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default Re: Compost, lequel?

Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 14:59

oui ce sont des bons produits...

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default Re: Compost, lequel?

Message par sambott le Ven 31 Jan 2014 - 18:17

Max.c a écrit:
sambott a écrit:en se moment du 2/2/2  25e bout de champ ....
Si je suis bien informé ce n'est pas du 2/2/2... un peu moins riche Very Happy 

non c'est bien du 2/2/2 direct hollande et sa ne se fume pas  Laughing Laughing Laughing et c'est 27e non 25 a chaque camion analyse du produit ....enfin il donne se qu'ils veulent ....

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default Re: Compost, lequel?

Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 18:29

oui l analyse est obligatoire normalement... Je sais qu il y en a un qui n a plus le droit de vendre en france car il ne fait aucune déclaration d importation (mais son compost dose un peu moins que 2 2 2)et apparemment il continuerai à alimenter un peu l Aisne. Le jour ou il va se faire prendre ça va piquer...
moi je travaille pas avec des compost (de l étranger je précise) parcequr j ai pas mal de clients qui veulent que de la fientes et pas de mélange de produits dont ils ne connaissent pas la provenance...le client est roi

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default Re: Compost, lequel?

Message par de NANTES Gilles le Ven 31 Jan 2014 - 18:40

BZHTC tu ne dis pas le C/N, mais je suis acheteur de produit comme ça

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default Re: Compost, lequel?

Message par BZHTC le Ven 31 Jan 2014 - 20:36

rapport c/n 7.8

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default Re: Compost, lequel?

Message par leponge le Ven 31 Jan 2014 - 20:57

jamais eu autant de proposition pour de l'organique en ce moment ...
je suis vraiment pas pressé pour commander, j'attend juin a mon avis la baisse n'est pas fini, si je me trompe je ferai du mineral

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Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 21:11

moi j ai jamais eu autant de gros devis en organique c est hallucinant en picardie...

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default Re: Compost, lequel?

Message par leponge le Ven 31 Jan 2014 - 21:13

je pense que dans les regions scop ça va freiner

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default Re: Compost, lequel?

Message par ADBLUE le Ven 31 Jan 2014 - 21:15

leponge a écrit:jamais eu autant de proposition pour de l'organique en ce moment ...
je suis vraiment pas pressé pour commander, j'attend juin a mon avis la baisse n'est pas fini, si je me trompe je ferai du mineral
je pense comme toi après faut faire le compte à l'unité fertilisante

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Message par Max.c le Ven 31 Jan 2014 - 21:46

scoop?

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default Re: Compost, lequel?

Message par ADBLUE le Ven 31 Jan 2014 - 22:48

du damstar (N 1,5 P 2,4 K 2,4 analysé)  en 2010 à 15 euros/T départ 
t'en penses quoi ?

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Message par Dam's51 le Ven 31 Jan 2014 - 23:18

sambott a écrit:
Max.c a écrit:
sambott a écrit:en se moment du 2/2/2  25e bout de champ ....
Si je suis bien informé ce n'est pas du 2/2/2... un peu moins riche Very Happy 

non c'est bien du 2/2/2 direct hollande et sa ne se fume pas  Laughing Laughing Laughing et c'est 27e non 25 a chaque camion analyse du produit ....enfin il donne se qu'ils veulent ....
J'en cherche aussi mais pas moyen d'en trouver a ce prix là. Je veux bien quelques fournisseurs. Si tu veux bien, en mp

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default Re: Compost, lequel?

Message par DEMONFAUCON le Sam 1 Fév 2014 - 8:00

DEMONFAUCON a écrit:le compost prés de chez moi 71
en % du poids brut
matiere seche  65
Matiere organique 28
azote          1.6
Phosphore p2o5 1.7
potassium 0.7
calcuim cao 7.5
souffre so3  0.8
magnesium 0.6
rapport C/N 8.9
PH 8.5

dose d'emploi 10T/ HA
Rendu racine pour 33.5€ la tonne.
vous trouvez ça bien?

Pour 335€ soit 10T
N 160 unités
P 170 unités
K 70 unités
So3 80 unités
Mgo 60 unités
+ calcaire +MO

Vous trouvez ça chère? Donnez moi une autre solution.

MAX.C je crois que nous devrions nous parler. MP?

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Message par Max.c le Sam 1 Fév 2014 - 8:32

Oui je sais que jusque coté d or c est faisable sein et marne aussi...

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Message par de NANTES Gilles le Sam 1 Fév 2014 - 8:36

160 U de N mais assimilable sur 3 ans,ici on trouve du compost de boues de station avec ces valeurs fertilisantes à moins de 20 euros;
tu ne pourras pas faire l'impasse d'azote avec le compost, (c'est l'erreur que j'ai faite il y a 3 ans quand j'ai commencé le compost) ça m'a couté cher!!!
pour l'épandage, j'ai investi 13000 euros dans un épandeur d'occasion
j'ai beaucoup d'espoir dans le compost, mais sur du long terme

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Message par Max.c le Sam 1 Fév 2014 - 8:40

ne compare pas des boues de station d épuration avec les produits que nous citons plus haut...
en boues de station si tu veux avoir des blocages c est le produit idéal...
Pour le compost il ne faut pas confondre amendements organiques et engrais organiques (la tu peux réduire ta dose d azote considérablement). J ai des clients qui travaillent avec des produits type fientes de poules depuis quelques années et ils ont réduit leur dose azote.

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Message par de NANTES Gilles le Sam 1 Fév 2014 - 8:46

compost de boues c'est 75% de déchets vert et 25% de boues
je suis ouvert pour changer de compost,j'accepte tes conseils volontiers

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Message par Max.c le Sam 1 Fév 2014 - 8:48

pas de problème...

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Message par DEMONFAUCON le Sam 1 Fév 2014 - 17:21

Max.c a écrit:ne compare pas des boues de station d épuration avec les produits que nous citons plus haut...
en boues de station si tu veux avoir des blocages c est le produit idéal...
Pour le compost il ne faut pas confondre amendements organiques et engrais organiques [/font](la tu peux réduire ta dose d azote considérablement). J ai des clients qui travaillent avec des produits type fientes de poules depuis quelques années et ils ont réduit leur dose azote.

J'ai pas compris la nuance, entre amendements/engrais Embarassed

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Message par PatogaZ le Sam 1 Fév 2014 - 17:38

les boues de station d' épuration , il faut les laisser à la ville , qu' ils les épandent dans les rues puisque nous polluons
Marre de leurs directive nitrate
laissons la campagne gérer ses pollutions et cessons d' arranger celles de la ville
on en veut plus , c' est plein de métaux lourds , et là c' est du poazon !!!!  :tb :tb :tb :tb 


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Message par DEMONFAUCON le Dim 2 Fév 2014 - 9:41

DEMONFAUCON a écrit:
Max.c a écrit:ne compare pas des boues de station d épuration avec les produits que nous citons plus haut...
en boues de station si tu veux avoir des blocages c est le produit idéal...
Pour le compost il ne faut pas confondre amendements organiques et engrais organiques [/font](la tu peux réduire ta dose d azote considérablement). J ai des clients qui travaillent avec des produits type fientes de poules depuis quelques années et ils ont réduit leur dose azote.

J'ai pas compris la nuance, entre amendements/engrais Embarassed

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Message par Max.c le Dim 2 Fév 2014 - 10:15

J'ai un peu plus de temps de dispo je vais essayer de te détailler...

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Message par Max.c le Dim 2 Fév 2014 - 10:31

Un amendement organique tu joues sur le Moyen/long terme (environ 5 ans).
Tu joues avant tout sur la composition physique et biologique du sol. L'ensemble des éléments fertilisants sont inférieur à 7 % (aucun des éléments fertilisants (N, P OU K) supérieur à 3 %.
Dans la normalisation c'est ce qui concerne :
le NFU 44-051 : Compost de déchets verts, compost de méthanisation... tu as différente classification (type 1, type 2, type 3...)

NFU 44-095 : présence de boues de stations d'épuration (Miate : matière d'intérêt agronomique issue du traitement des eaux).

Ensuite tu as les engrais organique, dés que tu vois NFU 42-001 tu sais que c'est de l'engrais organique avec toujours le même système de classification par type (type 1,2,3...) selon le produit. Tu as une des valeurs NPK supérieur à 3 % ou l'ensemble npk supérieur à 7 %
Avec ce type de produit tu joues sur le court terme (1 à 2 ans), la quasi totalité de tes éléments fertilisants sont libérés. Avec les fientes par exemple, tu peux réduire ta dose d'azote car tu as au moins 50 % de l'azote qui est libéré la première année.

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