AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.

Roulage cereales...

Page 5 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

default Roulage cereales...

Message par Invité le Lun 08 Mar 2010, 16:32

Rappel du premier message :

J'ai vu un agriculteur en train de rouler cette après midi à environ 3 km/h avec des rouleaux croskils .

Je crois que c'est plutôt mal barré pour lui avec le gel qui va suivre encore pendant les 5 à 6 jours non ?????

Moi je comptais le faire sur 3 ha de blé pas top top mais j'attends la fin du gel. Je pense que ce sera bien mieux.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas


default Re: Roulage cereales...

Message par sibalo le Mar 09 Avr 2013, 19:22

J'aurais aimé rouler mais pas possible entre les pommes de terre a planter, faire le T1 sur betterave et mes 3 nuits/matinées désherbage blé c'est cuit Crying or Very sad

sibalo
+ membre techno +

Messages : 13305
Date d'inscription : 09/08/2010
Age : 28
Localisation Somme (Plateau Picard)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par PatogaZ le Mar 09 Avr 2013, 20:08

on peut aussi parler des carences par non absorption des éléments sous forme oxydes qui deviennent assimilables à la suite d' un roulage (phénomène de réduction )
qu' en pensent les grosses têtes ACE ????


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74390
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Mar 09 Avr 2013, 20:19

joker, jss pas ingénieur ! 77

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par PatogaZ le Mar 09 Avr 2013, 20:21

bidou02 a écrit:joker, jss pas ingénieur !

ce sont les remèdes anti carences directement importées d' une autre planète , sauf que le rouleau a pas la même forme que la "flying saucer "


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74390
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Mar 09 Avr 2013, 20:30

Comme je ne suis qu'un bete technicien et que j'écoute tt tes conneries, j'ai fait un essai roulage blé et un essai roulage orge (roulé au semis, roulé tallage, roulé au 2 fois, et non roulé)... j'ai pas rajouté la modalité "roulé sous les aisselles", tu va pas crier ??? 77

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 20:35

bidou02 a écrit:Comme je ne suis qu'un bete technicien et que j'écoute tt tes conneries, j'ai fait un essai roulage blé et un essai roulage orge (roulé au semis, roulé tallage, roulé au 2 fois, et non roulé)... j'ai pas rajouté la modalité "roulé sous les aisselles", tu va pas crier ??? 77

A le gamin 77 ,j'aime rire derrière mon écran ,merci Bidou

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Mar 09 Avr 2013, 20:54

Agrimarne a écrit:
bidou02 a écrit:Comme je ne suis qu'un bete technicien et que j'écoute tt tes conneries, j'ai fait un essai roulage blé et un essai roulage orge (roulé au semis, roulé tallage, roulé au 2 fois, et non roulé)... j'ai pas rajouté la modalité "roulé sous les aisselles", tu va pas crier ??? 77

A le gamin 77 ,j'aime rire derrière mon écran ,merci Bidou
+1 ozil

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par PatogaZ le Mar 09 Avr 2013, 20:58

bidou02 a écrit:Comme je ne suis qu'un bete technicien et que j'écoute tt tes conneries, j'ai fait un essai roulage blé et un essai roulage orge (roulé au semis, roulé tallage, roulé au 2 fois, et non roulé)... j'ai pas rajouté la modalité "roulé sous les aisselles", tu va pas crier ???

il faut que je te mette une tof de mon blé "résurrection" mais là il est déjà tout beau , il aurait fallu faire une photo il y a un mois


II-41
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)

PatogaZ
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 74390
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation au bout de la baie de Somme

Voir le profil de l'utilisateur http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Mer 10 Avr 2013, 07:34

envoi, faut pas mourrir idiot !!!!!!!

(surtout que la fin est proche avec tt ce que tu nous prédis, donc grouille toi !) 77

PS : suis repassé voir ma bande blé "roulé à 25 kmh" : ca se voit à peine la différence entre le 6 et le 12 kmh... j'pensais pourtant avoir déchenillé le blé avec une "vitesse" pareille, mais nan, meme po Embarassed mon agri m'a quand meme traité de bandit quand je lui ai dit avoir fait ca... : ha

je vais ptet tenter de battre le record du monde de "roulage de blé" finalement, ca changera du record de pulvé... 3 cambridge de 12m attelés avec un méga palonnier, à 30 kmh ... 100 ha/h en instantané, y'a moyen non ? 77 77 77

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Medard86 le Mer 10 Avr 2013, 07:45

Ca peut faire roulage et houe rotative en même temps. :réfléchi : rr

Medard86
+ membre techno +

Messages : 3056
Date d'inscription : 27/07/2010
Age : 49
Localisation le pays de Rabelais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Mer 10 Avr 2013, 07:47

c'est un peu keskon s'est dit :réfléchi

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Mer 10 Avr 2013, 07:47

voir le coté facilité de récolte :moins de sections cassé,en cas de verse pas de remonté de terre ds la barre de coupe etc ,

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Mer 10 Avr 2013, 08:12

c'est pas un critère de motivation dans le plat pays de Champagne... : ha si tu choppes une pierre, c'est que t'as attrapé la borne !!! 77

mais oui à 200x par contre dans mon 02, notamment en orge de printemps : victoire

après roulage au semis en OP ou roulage tallage ? keskélmieu ? :réfléchi

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par centkght le Mer 10 Avr 2013, 08:21

j'ai roulé 25 ha sur 40 , le reste des zones humides un peu paetout
pour les céréales de printemps (tres peu 3 a 4 ha en plus si ca a foiré celles d'automne ) on les roules au semis

centkght
+ membre techno +

département : jura
Messages : 6374
Date d'inscription : 25/02/2011
Age : 50
Localisation 39 région des lacs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Jeu 11 Avr 2013, 19:01

pour avoir roulé les bles et de bonne gelée juste apres, ca fait rien du tout. Faut juste pas de givre c'est tout

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pébourre le Jeu 11 Avr 2013, 19:09

+1 , mais on aura peut etre des surprises à la récolte .
En tout cas les OH , en terre blanche on une autre gueule qu'avant ...

pébourre
+ membre techno +

Messages : 1784
Date d'inscription : 16/02/2010
Age : 40
Localisation tempsdemerdland du 89

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par centkght le Jeu 11 Avr 2013, 19:14

le peu que je n'ai pas pu rouler , vu ce qui tombe ,ca va attendre la moisson !!

centkght
+ membre techno +

département : jura
Messages : 6374
Date d'inscription : 25/02/2011
Age : 50
Localisation 39 région des lacs

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bastien le Jeu 11 Avr 2013, 20:56

roules apres le passage de la batteuse mais pas juste avant : rr

bastien
+ membre techno +

Messages : 19058
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 44
Localisation Entre plaine et vignoble du 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par algi le Lun 27 Oct 2014, 11:58

peut on rouler de l orge a une feuille

algi
+ membre techno +

département : 37
Messages : 1070
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 38
Localisation centre

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pinocio le Lun 27 Oct 2014, 12:08

algi a écrit:peut on rouler de l orge a une feuille
Pour ma région, je te répondrai : non .


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

pinocio
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 30637
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bastien le Lun 27 Oct 2014, 12:12

faut pas que ça colle du tout; sinon tu arraches tout

bastien
+ membre techno +

Messages : 19058
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 44
Localisation Entre plaine et vignoble du 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par algi le Lun 27 Oct 2014, 12:14

pinocio a écrit:
algi a écrit:peut on rouler de l orge a une feuille
Pour ma région, je te répondrai : non .
et pourquoi?

algi
+ membre techno +

département : 37
Messages : 1070
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 38
Localisation centre

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bastien le Lun 27 Oct 2014, 12:16

je pense au risque de blessure avant les gelées et l'hiver

bastien
+ membre techno +

Messages : 19058
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 44
Localisation Entre plaine et vignoble du 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par antoine 52 le Lun 27 Oct 2014, 12:17

algi a écrit:peut on rouler de l orge a une feuille
Ds mon secteur non plus, l orge est tres sensible au tassement.
si elle est levee il vaut mieux laisser cela tranquil

antoine 52
+ membre techno +

Messages : 3178
Date d'inscription : 12/02/2013
Age : 34
Localisation haute marne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pinocio le Lun 27 Oct 2014, 12:28

algi a écrit:
pinocio a écrit:
algi a écrit:peut on rouler de l orge a une feuille
Pour ma région, je te répondrai : non .
et pourquoi?
Comme l'a écrit bastien, les blessures aux feuilles sorties avec les risques de températures faibles, mais également l'écrasement des nouvelles feuilles encore dans la gaine au ras du sol.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

pinocio
+ Admin +
+ Admin +

Messages : 30637
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 57
Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par vivanden le Lun 27 Oct 2014, 13:06

mais pourquoi vouloir matraquer un petit bébé qui vient de naître, attendez qu'il soit ados, au moins la je comprendrais  !

vivanden
+ membre techno +

département : 80
Messages : 6452
Date d'inscription : 18/02/2011
Age : 33
Localisation Somme

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par buard le Lun 27 Oct 2014, 13:09

laisse sa tranquille

c'est soit juste apres le semis soit sorti hiver si le temps le permet

buard
+ membre techno +

Messages : 2838
Date d'inscription : 25/06/2012
Age : 24
Localisation Charente nord

Voir le profil de l'utilisateur http://bubu92.skyrock.com/

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Lun 27 Oct 2014, 13:12

Et pour quoi faire à part se faire plaisir à écraser de jeunes plantules scratch

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Lun 27 Oct 2014, 13:18

en OP, on a déjà nettement vu des effets depressif à 1-2f, alors que courant tallage ca va nettement mieux.

sinon comme les autres, je vois pas l'intéret de rouler une céréale à l'automne, dans des conditions humides comme on a...

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par algi le Lun 27 Oct 2014, 13:19

pour enterrer les cailloux

algi
+ membre techno +

département : 37
Messages : 1070
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 38
Localisation centre

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bastien le Lun 27 Oct 2014, 19:52

faut rouler apres le semis

bastien
+ membre techno +

Messages : 19058
Date d'inscription : 11/02/2011
Age : 44
Localisation Entre plaine et vignoble du 39

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par rb42 le Lun 27 Oct 2014, 19:53

oui avant le semis ou attend 2015

rb42
+ membre techno +

Messages : 2797
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 43
Localisation loire

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Lun 27 Oct 2014, 20:20

sortie d'hiver dans ce cas : victoire

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par poun47 le Mar 28 Oct 2014, 06:27

Nous on roule au cul du semoir . 

poun47
+ membre techno +

département : 47
Messages : 18233
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 61
Localisation Sud Aquitaine

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par MA 31 le Mar 28 Oct 2014, 06:38

le fils sème le stagiaire passe le cultipacker. le blé est au frais . ce soir fin des semis pour 2014

MA 31
+ membre techno +

Messages : 12466
Date d'inscription : 09/10/2009
Age : 63
Localisation midi pyrenees

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par poun47 le Mar 28 Oct 2014, 06:58

MA 31 a écrit:le fils  sème le stagiaire passe le cultipacker. le blé est au frais . ce soir fin des semis  pour 2014
Nous il nous en reste en gros 195 ha .

poun47
+ membre techno +

département : 47
Messages : 18233
Date d'inscription : 26/10/2009
Age : 61
Localisation Sud Aquitaine

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pébourre le Jeu 19 Mar 2015, 07:03

Relance du post :

ici tout le monde roule les blés à tout va ...les terres argileuses sont très soufflées et les limons battants c'est du béton !

pébourre
+ membre techno +

Messages : 1784
Date d'inscription : 16/02/2010
Age : 40
Localisation tempsdemerdland du 89

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Jeu 19 Mar 2015, 08:26

Je l'ai fait il y a une dizaine de jours, avec un peu de fraicheur ça permet d'enfoncer les quelques pierres qui dépassaient encore, et accessoirement de rappuyer dans les argiles.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pathfinder le Jeu 19 Mar 2015, 08:30

j ai roulé hier apres midi et je vais finir aujourd'hui si il ne pleut pas mais unquement en cranettes et biefs,en bonne terre ca ne fais rien !

pathfinder
+ membre techno +

département : 80
Messages : 912
Date d'inscription : 11/11/2012
Age : 40
Localisation somme

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par vivanden le Jeu 19 Mar 2015, 08:31

tout est fait, j'ai sorti le rouleau la semaine dernière on voit déjà que ça réagit en blé même dans les limons bétonnés !

vivanden
+ membre techno +

département : 80
Messages : 6452
Date d'inscription : 18/02/2011
Age : 33
Localisation Somme

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par snif le Jeu 19 Mar 2015, 08:32

Globalement, trop tard pour rouler les limons, trop sec, trop dur

snif
+ membre techno +

département : Barrois du 52
Messages : 14054
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 54
Localisation Rhin-CHAMPAGNE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par pathfinder le Jeu 19 Mar 2015, 08:33

pourtant en limon a part quelques rocs qui s'effritent,on a l'impression de rien faire tellement c'est rebattu !

pathfinder
+ membre techno +

département : 80
Messages : 912
Date d'inscription : 11/11/2012
Age : 40
Localisation somme

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par vivanden le Jeu 19 Mar 2015, 08:39

pathfinder a écrit:pourtant en limon a part quelques rocs qui s'effritent,on a l'impression de rien faire tellement c'est rebattu !

Rien que le fait de blesser un peu les feuilles, avec un rouleau agressif, le blé réagi ! c'est visible au bout d'une semaine !

vivanden
+ membre techno +

département : 80
Messages : 6452
Date d'inscription : 18/02/2011
Age : 33
Localisation Somme

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par snif le Jeu 19 Mar 2015, 09:01

J'attends qu'il pleuve un peu pour les rouler.

snif
+ membre techno +

département : Barrois du 52
Messages : 14054
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 54
Localisation Rhin-CHAMPAGNE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par jd 67 le Jeu 19 Mar 2015, 11:25

roulé la semaine dernière ...

jd 67
+ membre techno +

Messages : 1204
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 24
Localisation bas rhin

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par anthony45 le Jeu 19 Mar 2015, 13:40

Et au final vous avez vu une difference a la batteuse ?

anthony45
+ membre techno +

département : Loiret
Messages : 444
Date d'inscription : 11/04/2011
Age : 34
Localisation Entre Beauce et gatinais

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par snif le Jeu 19 Mar 2015, 13:42

Oui, je ne monte plus de cailloux : ha

snif
+ membre techno +

département : Barrois du 52
Messages : 14054
Date d'inscription : 19/09/2009
Age : 54
Localisation Rhin-CHAMPAGNE

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par bidou02 le Jeu 19 Mar 2015, 17:46

J'ai fait un essai de 150 m² sur blé.. c'est là que je les ai accroché pour rouler l'orge à coté 77 77

bidou02
+ membre techno +

Messages : 37370
Date d'inscription : 21/09/2009
Age : 31
Localisation JA Triple Actif / Schizofrène du 02

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par jd 67 le Jeu 19 Mar 2015, 19:18

anthony45 a écrit:Et au final vous avez vu une difference a la batteuse ?
niveau rendement je sais pas jamais fais d essais en tout cas c'est bien plus plat après surtout si t'es en sd comme nous

jd 67
+ membre techno +

Messages : 1204
Date d'inscription : 12/01/2015
Age : 24
Localisation bas rhin

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Invité le Jeu 19 Mar 2015, 19:34

snif a écrit:Oui, je ne monte plus de cailloux : ha

+ 1

Pour ce qui est des limons, c'est toujours pareil, très court en créneau, soit c'est trop humide, soit c'est trop dur. En même temps, dans ces terres là on a moins de risque de déchaussement.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: Roulage cereales...

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 07:03


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 5 sur 6 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum