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    Alpego ou Maschio

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    default Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Lun 17 Fév 2014 - 21:07

    Après des 10aines d'années de monoculture de maïs irrigué et de labour sur des sols limono-argileux, je voudrais décompacter mes sol et casser la semelle de labour.

    J'envisage aussi de réduire l'utilisation de la charrue. Mais, je voudrais tout de même garder un travail du sol profond à cause de l’irrigation qui tasse pas mal nos sols.

    Mon choix se dirige vers l' ALPEGO Super Cracker ou la MASCHIO Artiglio.
    A équipement égal, le Maschio est moins chère de 3000€.

    J'entends par chez nous que Maschio est plus fragile.

    Merci de me faire partager vos expériences et retours sur ces matériels.
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Lun 17 Fév 2014 - 21:23

    Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo... :réfléchi 
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Lun 17 Fév 2014 - 21:26

    Le châssis est différent et plus de degagement
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Lun 17 Fév 2014 - 21:27

    Agri 67, tu passe l'Attila derrière maïs?
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 17 Fév 2014 - 23:11

    je possède un cracker 4m ainsi qu'un 7m fait maison... il n'y a pas photo niveau robustesse entre les jaunes et les rouges mais si tes terres sont pas trop chiennes, il n'est peut être pas justifié de mettre 3000€ de plus, MPette moi si tu veux faire un essai, il y a peut être moyen de s'arranger, j'aurai un tracteur en transit dans le 68 cette semaine.
    Pas de problème pour décompacter directement sur maïs surtout si tu broies sous le bec. Boulot énorme... pas photo non plus. : victoire 

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Lun 17 Fév 2014 - 23:16

    Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu  :réfléchi 
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Lun 17 Fév 2014 - 23:17

    Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu  :réfléchi 
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 17 Fév 2014 - 23:19

    Agri67 a écrit:Oui en mais no pbs. Par contre la différence entre lattila et lartiglio jsuis pas convaincu  :réfléchi 
    uniquement une différence de chassis l'un supporte 200-250ch et l'autre supporte 300-350

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Lun 17 Fév 2014 - 23:21

    A ok et lequel supporte plus?
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 17 Fév 2014 - 23:33

    Agri67 a écrit:A ok et lequel supporte plus?
    l'attila est plus solide que l'artiglio

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 17 Fév 2014 - 23:35

    imanol a écrit:
    Agri67 a écrit:A ok et lequel supporte plus?
    l'attila est plus solide que l'artiglio
    http://www.maschionet.com/catalog/category/dissodatori-di-profondita/fr_FR

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Mar 18 Fév 2014 - 13:31

    D'après la doc, l'Artiglio est plus costaud...
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Mar 18 Fév 2014 - 21:53

    Pascal_68 a écrit:D'après la doc, l'Artiglio est plus costaud...
    ben s'ils le disent, c'est que c'est vrai  : victoire 

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par multimarque le Mer 19 Fév 2014 - 16:54

    [quote="Agri67"]Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo... :réfléchi [/quot

    peux tu nous donner tes impressions de la machine ainsi que le travail realiser?
    qu as tu comme tracteur devant? Vitesse de travail? Profondeur de travail? Type de terre?

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par 8360.47 le Mer 19 Fév 2014 - 17:07

    On travaille avec un Attila 7 dents 3m en cuma depuis 4 ans. On y a monté des pointes carbure car çà s'use très vite.
    Pour un 3m, il te faut mini 150cv pour travailler en terrains fort avec des pentes.
    Profondeur de travail 25 à 30cm pour une vitesse de 6 à 8km/h.
    Je m'en sers exclusivement sur tournesol pour du blé.
    Cette année, je fais un essai sur blé pour du maïs. je l'ai passé en septembre et si tout va bien, herse plate au printemps et semis.
    Par contre, je déconseille dès que c'est humide car la terre colle au rouleau( chez nous).
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par dugers le Mer 19 Fév 2014 - 17:45

    la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Mer 19 Fév 2014 - 18:08

    dugers a écrit:la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
    non , il est possible de choisir n'importe quel modèle avec n'importe quelles dents

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par dugers le Mer 19 Fév 2014 - 18:56

    imanol a écrit:
    dugers a écrit:la différence c'est l'angle d’attaque des dents je crois .Le maschio bouleverserais plus la surface .
    non , il est possible de choisir n'importe quel modèle avec n'importe quelles dents

    ok
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par patatier du 80 le Mer 19 Fév 2014 - 20:26

    petite question???

    pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
    le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????

    patatier du 80
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Mer 19 Fév 2014 - 20:39

    patatier du 80 a écrit:petite question???

    pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
    le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????

    les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
    la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
    le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe

    tu trouveras plein de réponses et d'info là
    http://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Mer 19 Fév 2014 - 20:47

    multimarque a écrit:
    Agri67 a écrit:Tiens c'est quoi la différence entre l'Attila et l' Artiglio chez maschio ?? j'ai actuellement l' Atilla en démo... :réfléchi [/quot

    peux tu nous donner tes impressions de la machine ainsi que le travail realiser?
    qu as tu comme tracteur devant? Vitesse de travail? Profondeur de travail? Type de terre?

    Je l'ai essayé sur maïs broyé et non broyé, le résultat est très bon. Donc le top c'est de faire ça avant l'hiver et de reprendre les parcelles au printemps avec un vibroculteur avant les semis de maïs.
    Les parcelles que j'ai faite sont toutes propres et pas "glacées" avec tout cette flotte contrairement à certaines parcelles labourées. L'eau s'est bien infiltrée. Le rouleau ne s'est jamais bourré chez moi, j'ai un jd 8100 de 230CV devant l'engin, je peux te dire que ce n'est rien de trop...à une profondeur de 40cm à 8km/h. Avec un 150cv devant tu fais rien chez nous.  : victoire 
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par multimarque le Mer 19 Fév 2014 - 20:54

    Que penses tu de la soliditer et de la conception de cette machine?

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par jief le Mer 19 Fév 2014 - 21:19

    Je pense qu'en monoculture irrigué les dents type durou, michel et agrisem ne bouleverse justement pas assez le sol. Il y a tellement de résidus a gérer qu'il faut en enfouir un peu... Bref c'est plus du pseudo labour

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Mer 19 Fév 2014 - 21:26

    La solidité me parait correcte, la conception c'est pas très compliqué, un double rouleau monté sur deux vérins pour gérer la profondeur c'est tout...
    Comme le dit jief, ça ressemble à un pseudo labour...c'est d'ailleurs ce qui me dérange un peu. Etant en non labour depuis pas mal d'années, le fait de remonter des résidus de l'année d'avant ne me fascine pas trop...L'impact sur les vers de terre est énorme je pense...Si je l'achète c'est pour faire mes parcelles tous les 4-5ans. Mais faire ça chaque année revient cher en conso et ça extermine les vers de terre...
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Mer 19 Fév 2014 - 21:40

    Agri67 a écrit:La solidité me parait correcte, la conception c'est pas très compliqué, un double rouleau monté sur deux vérins pour gérer la profondeur c'est tout...
    Comme le dit jief, ça ressemble à un pseudo labour...c'est d'ailleurs ce qui me dérange un peu. Etant en non labour depuis pas mal d'années, le fait de remonter des résidus de l'année d'avant ne me fascine pas trop...L'impact sur les vers de terre est énorme je pense...Si je l'achète c'est pour faire mes parcelles tous les 4-5ans. Mais faire ça chaque année revient cher en conso et ça extermine les vers de terre...

    Comment travailles tu tes maïs? quels sont tes types de sols?
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Mer 19 Fév 2014 - 22:06

    Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Mer 19 Fév 2014 - 22:24

    Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux

    kesako ?

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par jief le Mer 19 Fév 2014 - 22:31

    Je serai curieux de voir des photos du boulot sur maïs irrigué broyé / non rebroyé de ce genre d'engin .. ?

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Mer 19 Fév 2014 - 23:18

    imanol a écrit:
    Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux

    kesako ?

    C ça:
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par johndeere8520 le Dim 23 Fév 2014 - 1:14

    Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
    Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
    A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Dim 23 Fév 2014 - 11:54

    johndeere8520 a écrit:Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
    Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
    A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
    le terme employé prête à sourire  : rr ... what's up doc ?  : victoire 

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Pascal_68 le Dim 23 Fév 2014 - 12:20

    J'ai aussi regarder le terraland, il est au même prix que l'Alpego... :réfléchi 

    Ou alors, le commercial Bednar ne veux pas trop vendre dans le secteur car il ne trouve pas de concessionnaire...
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par johndeere8520 le Dim 23 Fév 2014 - 13:39

    imanol a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Excellent travail sur du maïs .Entre les 2 marques, je pencherai plus pour Alpego, plus reconnu dans le secteur, bonne qualité de construction mais Maschio a fait de bon progrès dernièrement .
    Idéal dans les argiles pour réaliser un pseudo labour, afin de faciliter l'écoulement de l'eau .
    A noter qu'il y a aussi maintenant le Terraland de chez Strom Bednar .
    le terme employé prête à sourire  : rr ... what's up doc ?  : victoire 

    Fissurer le sol, pour la pénétration de l'eau, sans le retourner, en gardant les résidus de récolte à la surface .En gros, faire des mottes à la surfaces pour laisser passer l'hiver .  
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Dim 23 Fév 2014 - 13:45

    Pascal_68 a écrit:J'ai aussi regarder le terraland, il est au même prix que l'Alpego... :réfléchi 

    Ou alors, le commercial Bednar ne veux pas trop vendre dans le secteur car il ne trouve pas de concessionnaire...

    j'avais vu un TERRALAND TO en démo au moment où on cherchait un outil de 7 ou 8m, j'avais aussi été roulé un maschio de 8m... finalement, on a choisit de construire BUMBLEBY,
    si les constructeurs se décident à sortir de vrais taxis  : rr , on pourra le passer en 9m puisque nous l'avons conçu pour

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    Message par thierry01052 le Dim 23 Fév 2014 - 14:04

    imanol a écrit:
    patatier du 80 a écrit:petite question???

    pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
    le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????

    les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
    la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
    le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe

    tu trouveras plein de réponses et d'info là
    http://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby


    Ça c'est ballot comme réflexion, tu devrais plutôt dire que c'est un type de dent qui ne convient pas dans ton type de sol mais que tu ne connais pas tout...  : rr
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    Message par imanol le Dim 23 Fév 2014 - 14:13

    thierry01052 a écrit:
    imanol a écrit:
    patatier du 80 a écrit:petite question???

    pourquoi ne pas choisir un décompacteur de type DUROU qui boulverse moins le sol....
    le type de dent sur le maschio ne remonte t il pas plus de cailloux????

    les DUROU et consors ne sont pas des décompacteurs ... juste une alternative "commerciale"
    la dent est un outil simple, une droite comme tu retrouves sur une herse lourde ne remonte pas de lard, une courbe oui.
    le fonctionnement est le même pour une dent plus grande, une droite remontera toujours moins de cailloux qu'une courbe

    tu trouveras plein de réponses et d'info là
    http://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby


    Ça c'est ballot comme réflexion, tu devrais plutôt dire que c'est un type de dent qui ne convient pas dans ton type de sol mais que tu ne connais pas tout...  : rr
    c'est certain que je ne connais pas tout mais, plus haut dans ce sujet, je dis vendre tous mes fissurateurs ... utilisés de longues années ... et j'en subit les conséquences, crois moi  : victoire 

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par johndeere8520 le Dim 23 Fév 2014 - 23:14

    Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 24 Fév 2014 - 5:55

    johndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
    http://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 24 Fév 2014 - 5:57

    Agri67 a écrit:
    imanol a écrit:
    Agri67 a écrit:Après récolte, broyage (pas tjs) à partir de décembre épandage de lisier de porc (quand ça gèle), ensuite déchaumage ou décompactage (quand ça gèle...) et pis reprise au taïfun de chez Einböck début avril, suivit d'un second passage juste avant les semis. Sol principalement argilo-limoneux

    kesako ?

    C ça:
    il me plait bien ton engin à cause du dégagement sous bâtit, les dents n'iraient pas dans mes argiles à cause de leur forme courbe... sur le principe, il ressemble au SMS

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par johndeere8520 le Lun 24 Fév 2014 - 20:49

    imanol a écrit:
    johndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?
    http://www.agri-convivial.com/t46311-bumbelby?highlight=bumbelby
    Merci Imanol
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par PatogaZ le Lun 24 Fév 2014 - 20:51

    johndeere8520 a écrit:Imanol, tu utilises quoi comme outils à dents ?

    un boum badabeng ou un nom comme ça  77 77 77 


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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Lun 24 Fév 2014 - 21:06

    @ Imanol:
    C'est pour son dégagement qu'on a choisit cet outil, les résidus de maïs passent très bien au printemps, même sans avoir broyé à l'automne.
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Lun 24 Fév 2014 - 21:19

    Agri67 a écrit:@ Imanol:
    C'est pour son dégagement qu'on a choisit cet outil, les résidus de maïs passent très bien au printemps, même sans avoir broyé à l'automne.
    tu ne broies pas sous cueilleur ?  :réfléchi 

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    Message par apache67 le Lun 24 Fév 2014 - 21:21

    Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec

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    Message par imanol le Lun 24 Fév 2014 - 21:52

    apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
    ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?

    imanol
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    Message par PEPIN le Mar 25 Fév 2014 - 7:19

    imanol a écrit:
    apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
    ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?
    oui mais plus avec des petites dents
    j'avais un korund 9m avec des petites dents "vibrex", en arrêtant de labourer j'ai dû changer les éléments pour des dents "marathon"

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    Message par imanol le Mar 25 Fév 2014 - 20:24

    PEPIN a écrit:
    imanol a écrit:
    apache67 a écrit:Sans rebroyage après récolte plutôt, mais broyeur sous bec
    ba alors ça passe aussi dent un petit vibro non ?
    oui mais plus avec des petites dents
    j'avais un korund 9m avec des petites dents "vibrex", en arrêtant de labourer j'ai dû changer les éléments pour des dents "marathon"
    et actuellement, quelle est la taille des dents du taïfun ?

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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par Agri67 le Mar 25 Fév 2014 - 22:11

    Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
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    default Re: Alpego ou Maschio

    Message par imanol le Mar 25 Fév 2014 - 22:14

    Agri67 a écrit:Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
    ok mais les tiennes font combien ? juste histoire de jauger de ce que ça représente en gabarit par rapport à ta photo

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    Message par Agri67 le Mer 26 Fév 2014 - 8:38

    imanol a écrit:
    Agri67 a écrit:Regarde sur leur site. Tu peux choisir ton type de dents. Avant d'avoir le decompacteur maschio j'avais un razol 5 dents droites donc peux de mélange terre/chaume et là impossible de reprendre avec un vibro classique. Si si broyage sous cueilleur, mais uniquement un decompactage en hiver parfois.
    ok mais les tiennes font combien ? juste histoire de jauger de ce que ça représente en gabarit par rapport à ta photo

    Dsl je ne peux te répondre je suis à 500km du hangar...au ski! D'ailleurs je vais chausser mes skis  langue 
    Mais sur leur site tu devrais trouver des renseignements.  : victoire 
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