AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Azote, premier apport.

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    default Azote, premier apport.

    Message par bastien le Dim 23 Fév 2014, 20:43

    Rappel du premier message :

    fin tallage epi décollé pas avant 15 jrs en gros
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par br000 le Lun 24 Fév 2014, 20:52

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:j' attends 15 jours et je mets 100 U

    J'ai bien envie de faire pareil  :réfléchi
    meme en OH  :réfléchi 
    avec 120-130u meme !
    ce sera bcp + efficient!!!!!!!!!!!!!!!
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par PatogaZ le Lun 24 Fév 2014, 20:53

    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:j' attends 15 jours et je mets 100 U

    J'ai bien envie de faire pareil  :réfléchi
    meme en OH  :réfléchi 
    avec 120-130u meme !

    je prends le risque pour moi , mais j' assume pas pour les autres !!!  77 77 

    de toute façon , il va faire froid d' abord et sec après , il va falloir faire un double bang  : ha : ha 


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 20:53

    ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 20:55

    Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par fusa 32 le Lun 24 Fév 2014, 20:55

    dans la semaine je vais faire le premier puis le second et enfin le troisième  apports d azote en colza  77
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par philaubers le Lun 24 Fév 2014, 20:56

    fusa 32 a écrit:dans la semaine je vais faire le premier puis le second et enfin le troisième  apports d azote en colza  77

    le semoir a merdouillé,j'ai mis 130 d'un coup aujourd'hui! Embarassed 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 20:57

    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

    si tout le monde se plante: PLANQUER VOUS!!!!!!!!!
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 20:58

    philaubers a écrit:
    fusa 32 a écrit:dans la semaine je vais faire le premier puis le second et enfin le troisième  apports d azote en colza  77

    le semoir a merdouillé,j'ai mis 130 d'un coup aujourd'hui! Embarassed 

    c'est beau le modernisme............
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 20:58

    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

    C'est ce que je vois.

    Après, pour reprendre la photo de valtra des mauges, à ce stade (redressement), ce n'est pas 40u qu'il faudra mettre mais bien 50% de la dose totale.


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 20:59

    Je suis très optimiste et serein ! : victoire 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par br000 le Lun 24 Fév 2014, 20:59

     : victoire  : victoire 
    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 
     : victoire : victoire 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 20:59

    bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

    +1
    d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par fusa 32 le Lun 24 Fév 2014, 20:59

    moi ce sera 60u en sulfo nitrate et 110u en urée
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:00

    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

    C'est ce que je vois.

    Après, pour reprendre la photo de valtra des mauges, à ce stade (redressement), ce n'est pas 40u qu'il faudra mettre mais bien 50% de la dose totale.

    Ah te voilà ! Je sens qu'on va gagner des sous avec çà ... faut se dépêcher de déposer le brevet ! : victoire Laughing Laughing 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:01

    jack77 a écrit:
    bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

    +1
    d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

    130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:01

    PatogaZ a écrit:
    bidou02 a écrit:
    PatogaZ a écrit:j' attends 15 jours et je mets 100 U

    J'ai bien envie de faire pareil  :réfléchi
    meme en OH  :réfléchi 
    avec 120-130u meme !

    je prends le risque pour moi , mais j' assume pas pour les autres !!!  77 77 

    de toute façon , il va faire froid d' abord et sec après , il va falloir faire un double bang  : ha : ha 

    Tkt pas, je suis un grand garcon et je connais mes terres.
    On va passer 36u en DAP+SAM la semaine prochaine quand ca voudra porter... on verra pour la suite !
    On a encore 1 mois avant le stade épi 1 cm en gros... si ca s'énerve, je vais sortir une grosse Berta calmante avec la sulfo, ca lui apprendra à patienter au blé... Bloquer 1 mois, je sais faire, ca fait peur en temps normal, mais c'est ptet l'année à jouer à ca  :réfléchi 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 21:02

    jack77 a écrit:
    bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

    +1
    d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

    avec mes parcelles en pente et en general les gros mm que je prends je fractionne en 4 et maxi 80 d'un coup
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:03

    br000 a écrit: : victoire  : victoire 
    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 
     : victoire : victoire 

    Les années se suivent et ne se ressemblent pas... on a pas tous les ans des blés "trop drus"...  : victoire l'un des principes de base du métier est de savoir s'adapter au vivant, et pas l'inverse.... : victoire 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:03

    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

    C'est ce que je vois.

    Après, pour reprendre la photo de valtra des mauges, à ce stade (redressement), ce n'est pas 40u qu'il faudra mettre mais bien 50% de la dose totale.

    Ah te voilà ! Je sens qu'on va gagner des sous avec çà ... faut se dépêcher de déposer le brevet ! : victoire Laughing Laughing 

    Je n'ai rien inventé. Juste je me suis fait vilipender depuis des années pour avoir dit que ça marche.
    Ça marche à condition de respecter la méthode : une (très) grosse dose 10-15j avant épi 1cm (à la faveur d'une pluie, c'est encore mieux).


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:04

    Je préfère calmer en retardant les apports d'azote qu'en tirant une grosse berta phytosanitaire ... oui, c'est mon côté "écolo bobo" ! : ha 77 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:04

    agritof a écrit:
    jack77 a écrit:
    bastien a écrit:ça fait gros d'un coup Bidou 130, je trouve

    +1
    d'autant qu'ici on est limités à 100 U par apport ...

    130u sur une dose totale de 230 ne me choque pas sur une dose bilan de 160, ça serait trop.

    Dose totale 200 je pense ctannée.
    36u N1 DAP+SAM
    90u apport central
    60u apport tardif
    5-10u urée fin de cycle
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:05

    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    agritof a écrit:
    amDBs9 a écrit:Finalement, la méthode "agritof-amdbs9" a l'air de vouloir prendre dans les campagnes ...  Laughing 

    C'est ce que je vois.

    Après, pour reprendre la photo de valtra des mauges, à ce stade (redressement), ce n'est pas 40u qu'il faudra mettre mais bien 50% de la dose totale.

    Ah te voilà ! Je sens qu'on va gagner des sous avec çà ... faut se dépêcher de déposer le brevet ! : victoire Laughing Laughing 

    Je n'ai rien inventé. Juste je me suis fait vilipender depuis des années pour avoir dit que ça marche.
    Ça marche à condition de respecter la méthode : une (très) grosse dose 10-15j avant épi 1cm (à la faveur d'une pluie, c'est encore mieux).

    Un agri qui pratique + un tech qui le raconte tous les jours = un article en première page de Perspectives Agricoles  : victoire Laughing Laughing 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:06

    amDBs9 a écrit:Je préfère calmer en retardant les apports d'azote qu'en tirant une grosse berta phytosanitaire ... oui, c'est mon côté "écolo bobo" ! : ha 77 

    Je pense qu'il faut les 2 ctannée : pour l'instant ca veut pas crever la dalle...d'ailleurs ceux qui ont des BDD, ca vire ou pas ?  :réfléchi 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:06

    J'ai en plaine de Dijon = RAS !

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:08

    On voit qu'il fait doux, que ça minéralise et les besoins des blés en tallage sont faibles.
    Même ma parcelle à 8u de RSH sur 90cm est encore verte.
    Comme quoi, les besoins d'un blé en tallage sont faibles. Mais ça, ça sera vite oublié...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:09

    Conclusion : la nature est bien faite, mais faut ptet l'aider un peu ce coup ci ....  : ha 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:11

    agritof a écrit:On voit qu'il fait doux, que ça minéralise et les besoins des blés en tallage sont faibles.
    Même ma parcelle à 8u de RSH sur 90cm est encore verte.
    Comme quoi, les besoins d'un blé en tallage sont faibles. Mais ça, ça sera vite oublié...

    Tout a fait ! la minéralisation contente les besoins

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Valtra des Mauges le Lun 24 Fév 2014, 21:11

    Premio a écrit:

    Très beau tout ca !!!  vu le stade pourquoi ne pas mettre 80 U plutôt ?
    On ne s'attend pas à 100 qtx malheureusement. 70-75, ce sera bien.
    C'est une parcelle qui a un bon antécédent en terme de fumure (rotation avec maïs et prairie 3 ans). La dose totale sera autour de 120 U.

    Agritof, c'est en terrain très drainant (sablo limoneux, sol superficiel), il n'y aurait pas un risque de lessivage avec un apport plus important ?
    Quel intérêt à faire des apports plus gros dans notre situation ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:12

    bidou02 a écrit:
    amDBs9 a écrit:Je préfère calmer en retardant les apports d'azote qu'en tirant une grosse berta phytosanitaire ... oui, c'est mon côté "écolo bobo" ! : ha 77 

    Je pense qu'il faut les 2 ctannée : pour l'instant ca veut pas crever la dalle...d'ailleurs ceux qui ont des BDD, ca vire ou pas ?  :réfléchi 

    ça vire pas !
    mais j'ai une parcelle où ça ralentit sur les cailloux ( donc pas un problème d'hydromorphie)
    j'ai pas encore mes RSH mais ça doit pas planer haut ...
    s'il fait plus froid la semaine prochaine, ça va bien se calmer ...

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:15

    @bidou : L'aider à quoi?
    Elle se débrouille tout seule.
    Et puis, vu que la parcelle concernée est un semis de fin novembre (semis en TCS que j'ai posté en ayant peur d’énerver ceux qui galéraient), autant le laisser s’enraciner pour qu'il supporte les coups de sec.

    @valtra. Si tu as prévu 120u au total, j'aurais fait un 70+50
    En attendant, tu ne risques plus de lessivage puisque ta plante va être en croissance. Elle va absorber de l'eau. La lame drainante va s'arrêter.

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    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:15

    les RSH ne sont pas forcément élevés parce que la culture prélève au fur et à mesure......  :réfléchi 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 21:17

    et avec les TC° qu'on a depuis noel ça minéralise; et on trouve un peu de N dans le premier horizon
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:18

    agritof a écrit:@bidou : L'aider à quoi?
    Elle se débrouille tout seule.
    Et puis, vu que la parcelle concernée est un semis de fin novembre (semis en TCS que j'ai posté en ayant peur d’énerver ceux qui galéraient), autant le laisser s’enraciner pour qu'il supporte les coups de sec.

    @valtra. Si tu as prévu 120u au total, j'aurais fait un 70+50
    En attendant, tu ne risques plus de lessivage puisque ta plante va être en croissance. Elle va absorber de l'eau. La lame drainante va s'arrêter.

    l'aider à se calmer (pour les blés semés tot). = Sulfo + CCC voir + Menara ? à petite dose je précise, pas + de 0,05 de Menara... 0,5 de Cyco... histoire de bloquer 20j au moins !

    tu va dire "y'avais qu'à pas semer si tot" ... certes...mais au moins j'ai fait du bon boulot, et c'est désherbé au 4/4 à l'automne... pas le cas de tout le monde dans mon coin....
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par vivanden le Lun 24 Fév 2014, 21:25

    J'ai reçu mes reliquats, 2/3 à moins de 30 u sur 90 cm, précédant colza, betteraves !

    précédant blé de blé (avec couvert), pois et pdt entre 45 et 50 U
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    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:27

    vivanden a écrit:J'ai reçu mes reliquats, 2/3 à moins de 30 u sur 90 cm, précédant colza, betteraves !

    précédant blé de blé (avec couvert), pois et pdt entre 45 et 50 U

    Tu as de la chance d'avoir des si gros reliquats... moque 

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    Message par vivanden le Lun 24 Fév 2014, 21:29

    agritof a écrit:
    vivanden a écrit:J'ai reçu mes reliquats, 2/3 à moins de 30 u sur 90 cm, précédant colza, betteraves !

    précédant blé de blé (avec couvert), pois et pdt entre 45 et 50 U

    Tu as de la chance d'avoir des si gros reliquats... moque 

    semis tardif aussi, c'est pas des pâtures !
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par max-42 le Lun 24 Fév 2014, 21:30

    quel utilité de retarder si la vegétation repars ? s’il a 20 jours de retard et qu’il fait très chaud en fin de cycle…
    l’an passé on avais 3 semaines de retard jusqu’à octobre

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    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:31

    Même pour des semis tardifs.
    Semis de fin novembre que j'ai posté ailleurs sur le forum :


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:32

    max-42 a écrit:quel utilité de retarder si la vegétation repars ? s’il a 20 jours de retard et qu’il fait très chaud en fin de cycle…
    l’an passé on avais  3 semaines de retard jusqu’à octobre

    Sauf erreur de ma part, les stades de la végétation ne réagissent qu'aux températures. L'azote ne fait que modifier l'aspect visuel des choses.

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    Message par max-42 le Lun 24 Fév 2014, 21:36

    justement bidou veux les retarder de 3 semaines mais quel en est l’utilité ?


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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bastien le Lun 24 Fév 2014, 21:40

    eviter un coup de froid
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:41

    Retarder l'azote n'a jamais rien changé.
    A 15km de chez Pato, J'ai l'habitude de mettre l'azote 15-20jours après lui et de moissonner 1 semaine avant...

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    Message par vivanden le Lun 24 Fév 2014, 21:42

    agritof a écrit:
    max-42 a écrit:quel utilité de retarder si la vegétation repars ? s’il a 20 jours de retard et qu’il fait très chaud en fin de cycle…
    l’an passé on avais  3 semaines de retard jusqu’à octobre

    Sauf erreur de ma part, les stades de la végétation ne réagissent qu'aux températures. L'azote ne fait que modifier l'aspect visuel des choses.

    c'était peut etre pas l'année à semer tot , quoi que  :réfléchi 
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par bidou02 le Lun 24 Fév 2014, 21:42

    si on se ramasse -8° dans 1 mois, vous aurez compris pourquoi !

    @agritof : pas d'accord avec toi, la chimie peut bloquer aussi la végétation... tu n'as jamais fait 0,5 d'Etephon sur orge ???
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par vivanden le Lun 24 Fév 2014, 21:43

    agritof a écrit:Même pour des semis tardifs.
    Semis de fin novembre que j'ai posté ailleurs sur le forum :


    Avec ou sans organique régulier ?
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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Robust le Lun 24 Fév 2014, 21:44

    agritof a écrit:
    max-42 a écrit:quel utilité de retarder si la vegétation repars ? s’il a 20 jours de retard et qu’il fait très chaud en fin de cycle…
    l’an passé on avais  3 semaines de retard jusqu’à octobre

    Sauf erreur de ma part, les stades de la végétation ne réagissent qu'aux températures. L'azote ne fait que modifier l'aspect visuel des choses.

    Température Ext ou du sol ??

    Mes stades vont de 3 F à épis 1 cm (la semaine dernière).
    Je n'y comprends plus rien, sauf pour le 3 F semé début décembre.

    J'ai commencé l'azote la semaine dernière sur les blé les plus avancés (0.5 à 1 cm), le reste attendra.

    Mes blés les plus avancés ont été semés les 6/8 octobre en précédent colza (SDSC), j'avais semé une parcelle de Blé sur Blé (sol hydromorphe et froid) quelques jours avant, elle est début tallage.
    Pour la parcelle à 1 cm, elle est très caillouteuse, donc bon drainage et certainement plus chaude.
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    Message par max-42 le Lun 24 Fév 2014, 21:44

    ok : victoire 

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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Robust le Lun 24 Fév 2014, 21:46

    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:Même pour des semis tardifs.
    Semis de fin novembre que j'ai posté ailleurs sur le forum :


    Avec ou sans organique régulier ?

    C'est un prélèvement de sable lors de tes vacances estivales ?  Very Happy 
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    Message par imanol le Lun 24 Fév 2014, 21:47

    premier apport cet après midi là dessus ... ça passe bien
    [img][/img]



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    default Re: Azote, premier apport.

    Message par Invité le Lun 24 Fév 2014, 21:48

    vivanden a écrit:
    agritof a écrit:Même pour des semis tardifs.
    Semis de fin novembre que j'ai posté ailleurs sur le forum :


    Avec ou sans organique régulier ?

    Betterave avec fumier (apport tous les 4ans environ)

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