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    axial ou archipel

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    default axial ou archipel

    Message par bb85 le Mer 05 Mar 2014, 13:53

    J esite entre c est deux produit j ai surtout du Ray gras quand pensez vous

    bb85
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    default Re: axial ou archipel

    Message par Robust le Mer 05 Mar 2014, 14:05

    As tu des résistances ?? Si oui, ne pas faire la MA qui est resitante
    Si soupçon de résistance, les deux.

    Conditions climatiques lors du traitement ??


    Si temps froid Archipel.

    Si temps doux et poussant Axial.

    Si tu fais beaucoup d'AGF et peu de Sulfo : Archipel (inversement : Axial)

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    default Re: axial ou archipel

    Message par tof le Mer 05 Mar 2014, 14:12

    Pour l'axial seul les conditions vont elles être assez clémentes en fin de semaine ?

    tof
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    default Re: axial ou archipel

    Message par MICHMUCH le Mer 05 Mar 2014, 18:54

    moi g fée les 2  : rr : rr : rr 

    axial 0.3
    archiplel 0.150

    MICHMUCH
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    default Re: axial ou archipel

    Message par bb85 le Mer 05 Mar 2014, 20:01

    L axial est moins chère pour du Ray gras tallee il faut passer à 250gr avec de l archipel

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    default Re: axial ou archipel

    Message par pinau le Mer 05 Mar 2014, 20:51

    Axial plus efficace, par contre, labour obligatoire pour colza en automne

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Robust le Mer 05 Mar 2014, 23:19

    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    Elle est ou l’efficacité si tu dois te taper un labour derrière ?

    A oui, j'oubliais : la charrue, le tracteur, le carburant, le chauffeur et les pièces d'usures sont gratuits chez toi.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Robust le Mer 05 Mar 2014, 23:19

    MICHMUCH a écrit:moi g fée les 2    : rr : rr : rr 

    axial 0.3
    archiplel 0.150

    La solution pour ne pas se tromper  Very Happy 

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Invité le Mer 05 Mar 2014, 23:30

    Robust a écrit:
    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    Elle est ou l’efficacité si tu dois te taper un labour derrière ?

    A oui, j'oubliais : la charrue, le tracteur, le carburant, le chauffeur et les pièces d'usures sont gratuits chez toi.

    tu me fais peur là

    l'an dernier, j'ai fait de l'axial (0.9L/ha) à 2N passé de l'orge en rattrapage RG et pas de "manque" dans les colza
    j'ai prévu d'en faire vendredi matin dans l'orge, une partie sera en colza et l'autre en trèfle, ça craint  :réfléchi 

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    default Re: axial ou archipel

    Message par apache67 le Mer 05 Mar 2014, 23:33

    J'aurais plus peur pour un colza après archipel que axial. D'ailleurs cette année désherbage sans sulfos à cause des couverts, donc ce sera axial pour gérer les PSD susceptibles de pousser

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    default Re: axial ou archipel

    Message par escrito17 le Mer 05 Mar 2014, 23:36

    sur pâturins,je trouve que l'archipel est plus efficace...en ray gras résistants aussi si on attend un temps poussant...

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Franki le Jeu 06 Mar 2014, 06:24

    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne
    Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

    Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

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    default Re: axial ou archipel

    Message par camito le Jeu 06 Mar 2014, 07:00

    Franki a écrit:
    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne
    Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

    Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Invité le Jeu 06 Mar 2014, 07:06

    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    il me semblait que ç'était l'inverse...............mais bon je peux me tromper....

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    default Re: axial ou archipel

    Message par MICHMUCH le Jeu 06 Mar 2014, 07:17

    Robust a écrit:
    MICHMUCH a écrit:moi g fée les 2    : rr : rr : rr 

    axial 0.3
    archiplel 0.150

    La solution pour ne pas se tromper  Very Happy 

    obligatoire ya du p------utin de brome  triste triste triste 

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    default Re: axial ou archipel

    Message par bb85 le Jeu 06 Mar 2014, 08:21

    agri37 a écrit:
    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    il me semblait que ç'était l'inverse...............mais bon je peux me tromper....
    Tu as raison moins de risque avec l axial

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    default Re: axial ou archipel

    Message par nico106306 le Jeu 06 Mar 2014, 08:42

    Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Chut faut pas le dire, mais l'an passé j'ai fais de l'axial P sur RG juste avant qu'il épi, ça l'a arrêté net !

    MICHMUCH : S'il y a du brome et du RG tu peux faire Abak+Axial P je pense que c'est mieux qu'archipel

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Franki le Jeu 06 Mar 2014, 12:39

    nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par pierrot22 le Jeu 06 Mar 2014, 12:56

    Franki a écrit:
    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne
    Non, j'ai déjà fait du colza sans labour après de l'axial, et je n'ai rien vu de particulier.

    Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

    À quelle dose les deux?
    J'ai une parcelle très sale particulièrement en pâturins bien développés, et qui souffre de l'excès d'eau en plus! Crying or Very sad 
    Va falloir un traitement de choc pour tout nettoyer.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par nico106306 le Jeu 06 Mar 2014, 17:39

    Franki a écrit:
    nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

    Je suis dans un groupement ou pas mal de gens font de l'axial P et à la sortie de ce dernier, les préconisations sur RG étaient de le faire en même temps que les sulfo, mais il y a eu un certain manque de résultat (pourtant avec de bonnes conditions d’application) , et quelques uns en ont refait au stade 1-2 noeud du blé et donc RG en montaison et c'est nettement mieux.
    Maintenant pas mal de monde (moi incompris) dans le groupe retarde cette application d'axial P pour la problématique RG pour avoir de meilleurs résultat.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Franki le Jeu 06 Mar 2014, 19:22

    pierrot22 a écrit:
    Franki a écrit:
    Sinon, pour plus d'efficacité et pour éviter les résistances, je fais souvent le mélange atlantis (ou archipel) + axial (ou traxos).

    À quelle dose les deux?
    J'ai une parcelle très sale particulièrement en pâturins bien développés, et qui souffre de l'excès d'eau en plus! Crying or Very sad 
    Va falloir un traitement de choc pour tout nettoyer.
    Alors pour les pâturins, je ne sais pas, je n'ai pas beaucoup de ce truc là, quelqu'un d'autre va sans doute te répondre.
    Sinon, pour les doses dans le mélange, c'est très variable selon la cible et le niveau d'infestation, de 200 à 350 gr en atlantis et de 0,5 à 1 l en axial, en forcant plutôt sur l'axial avec du ray-grass, et sur l'atlantis en cas de vulpins.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Franki le Jeu 06 Mar 2014, 19:24

    nico106306 a écrit:
    Je suis dans un groupement ou pas mal de gens font de l'axial P et à la sortie de ce dernier, les préconisations sur RG étaient de le faire en même temps que les sulfo, mais il y a eu un certain manque de résultat (pourtant avec de bonnes conditions d’application) , et quelques uns en ont refait au stade 1-2 noeud du blé et donc RG en montaison et c'est nettement mieux.
    Maintenant pas mal de monde (moi incompris) dans le groupe retarde cette application d'axial P pour la problématique RG pour avoir de meilleurs résultat.
    C'est bon à savoir, mais je vais me renseigner quand même pour savoir si c'est confirmé par ailleurs.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par GRUMPY le Jeu 06 Mar 2014, 20:12

    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    C'est un foliaire (cousin des dimes).
    A priori, aucun risque de persistance sur la culture suivante.

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    default Re: axial ou archipel

    Message par Robust le Jeu 06 Mar 2014, 21:38

    Franki a écrit:
    nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

    J'ai fait un rattrapage (après un atlantis) sur RG épiés à 1 l/ ha. 100 % d'efficacité, je n'en revenais pas.
    Par contre il y avait quelques vulpin dans la parcelle, et échec total.


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    default Re: axial ou archipel

    Message par pierrot22 le Ven 07 Mar 2014, 13:20

    GRUMPY a écrit:
    pinau a écrit:Axial plus efficace,  par contre, labour obligatoire pour colza en automne

    C'est un foliaire (cousin des dimes).
    A priori, aucun risque de persistance sur la culture suivante.

    Déjà fait Axial sur orge, et planter des choux fleur après sans labour: aucun problèmes à signaler. : victoire

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    default pas de risque avec axial

    Message par Invité le Ven 11 Avr 2014, 23:30

    apache67 a écrit:J'aurais plus peur pour un colza après archipel que axial. D'ailleurs cette année désherbage sans sulfos à cause des couverts, donc ce sera axial pour gérer les PSD susceptibles de pousser

    non aucun risque avec axial, ce sont les sulfos qui peuvent poser pb

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    default Re: axial ou archipel

    Message par bzh centre le Sam 12 Avr 2014, 08:54

    lolo;sur ce forum ,il est d'usage de se presenter  : victoire 


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes

    bzh centre
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    default Re: axial ou archipel

    Message par hexa le Sam 12 Avr 2014, 09:13

    Franki a écrit:
    nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

    j'en ai fait l'an dernier sur un rond que je n'avais pas vu avant, très bon résultat

    hexa
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    default Re: axial ou archipel

    Message par Franki le Sam 12 Avr 2014, 17:59

    hexa a écrit:
    Franki a écrit:
    nico106306 a écrit:Avec l'axial pratic pour une meilleur efficacité il faut le faire avant 3 feuilles du RG, ou apres en montaison, quand on le fait au stade tallage du RG comme c'est surement le cas en ce moment c'est moins bien.
    Que ça marche mieux sur des plantes jeunes, ce n'est pas vraiment une surprise, comme la plupart des anti-graminées, mais que l'efficacité soit supérieure en montaison qu'au tallage, j'en avais jamais entendu parler, et j'ai un léger doute.

    j'en ai fait l'an dernier sur un rond que je n'avais pas vu avant,  très bon résultat
    Et bien je vais être fixé sur cette technique là, j'ai une rive avec du ray-grass qui est passé au travers de l'axial + lexus xpe fait début mars (je m'en prends aux températures froides de cette période pour expliquer l'échec), donc je vais remettre un coup d'axial, l'orge est à 2 noeuds et le RG va bientôt monter, vous me conseillez d'y aller maintenant ou d'attendre encore un peu ? bon, ça m'inquiète pas trop, il y a un demi hectare.

    Franki
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