AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    passage en bio ?

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    default passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 16 Mar 2014, 15:06

    Rappel du premier message :

    comment écrire cet avis,je cherche les avantages et inconvénients du bio pr une exploit avec un système naisseur et vente de céréales?


    Dernière édition par bibi43 le Mer 19 Mar 2014, 12:06, édité 1 fois
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 13 Avr 2014, 13:18

    sinon ,dés que ça tousse ,un coup de MIP avec le nébulisation ,de l'argile pr les veaux aussi etc ... ,après il y a d'autre solution ,je reste ouvert
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 13 Avr 2014, 13:19

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau  : victoire  j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête   : victoire 
    Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?
    juste un truc pr la grippe intestinal
    Faut y aller à fond vu que ça ne coute quasiment rien
    l'homeo est très compliquée ,il faut réagir avant la maladie  :réfléchi 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par le chouan le Dim 13 Avr 2014, 13:27

    bibi43 a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau  : victoire  j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête   : victoire 
    Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?
    juste un truc pr la grippe intestinal
    Faut y aller à fond vu que ça ne coute quasiment rien
    l'homeo est très compliquée ,il faut réagir avant la maladie  :réfléchi 
    Il vaut mieux prévenir que guérir.Si tu peux faire une formation homeo,n'hésite pas tellement c'est passionnant.C'est sur,il faut du temps pour bien cibler le problème sur l'animal,mais si tu as bien relevé les symptomes,l'efficacité du remède est très rapide même sur des veaux condamnés à l'équarissage par les vétos
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 13 Avr 2014, 13:40

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:le bio est une idéologie ,mais il faut bien une cerise sur le gâteau  : victoire  j'ai fait connaissance de vrai mordu du bio lors de ma lutte contre le vaccin de la fco ,j'ai gardé quelque contact aussi ,et aussi pr info mon médecin de famille est adepte de homéopathie,l'idée du passage en bio (si je le fais)n'ai pas un coup de tête   : victoire 
    Tu utilises déja l'homeo sur tes animaux?
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    Faut y aller à fond vu que ça ne coute quasiment rien
    l'homeo est très compliquée ,il faut réagir avant la maladie  :réfléchi 
    Il vaut mieux prévenir que guérir.Si tu peux faire une formation homeo,n'hésite pas tellement c'est passionnant.C'est sur,il faut du temps pour bien cibler le problème sur l'animal,mais si tu as bien relevé les symptomes,l'efficacité du remède est très rapide même sur des veaux condamnés à l'équarissage par les vétos
    si j'ai location je le ferais ,j'ai fait les formations phyto (plant)et aérotérapie (huile essentiel) et je n'ai pas trouvais mon compte
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Mar 15 Avr 2014, 20:50

    on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
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    default Re: passage en bio ?

    Message par le chouan le Mar 15 Avr 2014, 21:54

    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas à ecocert mais:
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    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Mar 15 Avr 2014, 23:04

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Mer 16 Avr 2014, 13:00

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie
    mon voisin en poules bio donne 600 pr une correspondante de 30 ugb,il m'a fait peur  : victoire 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Mer 16 Avr 2014, 13:02

    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
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    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    erwin ,tu es en bio ?
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Mer 16 Avr 2014, 14:23

    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    erwin ,tu es en bio ?

    Oui,  une exploitation ( 110ha ) en bio depuis cette année  :réfléchi 
    on verra si les primes compensent les emmerdes   complications :réfléchi
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bucheron le Mer 16 Avr 2014, 14:56

    un peu moins de 500€ par an chez eco cer. Chez eux, il y a un système de paiement par tranches (cheptel ou surface) pour permettre un accès plus facile aux petites structures. Il faut demander un devis pour avoir une estimation propre à ton cas.

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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Mer 16 Avr 2014, 21:22

    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    erwin ,tu es en bio ?

    Oui,  une exploitation ( 110ha ) en bio depuis cette année  :réfléchi 
    on verra si les primes compensent les emmerdes   complications :réfléchi
    alors dorénavant tu consommes bio
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Mer 16 Avr 2014, 23:59

    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    erwin ,tu es en bio ?

    Oui,  une exploitation ( 110ha ) en bio depuis cette année  :réfléchi 
    on verra si les primes compensent les emmerdes   complications :réfléchi
    alors dorénavant tu consommes bio

     : ha  c'est pas demain la veille !  : ha 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 18 Avr 2014, 12:43

    très dessus pr la réunion de la chambre d'agriculture (aucun intérêt et ennui-eu pr un agri),je vais voir avec d'autres organisme  :tb 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Sam 26 Avr 2014, 20:03

    visite sur une exploitation laitière avec une association (haute loire bio) et la il y a des différences ,pas de robot de traite mais des gens heureux et fières,visite de céréale,triticale a 130 kg de semence et franchement bien et d'autre avec du pois ,je croyais qu'il fallait semer plus épais (220 kg)
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 21:11

    j'ai une question (du moins plusieurs)je voudrais signer avant les semis d'automne ,est se que je suis obligé d'acheter toute la semence en certifier bio et je peux utiliser quelle matière première (acide acétique )?, et lors de la première visite (avant de signer)il faut rien en bio sur l'exploitation (désherbant,engrais ...)
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 21:22

    Un petit conseil !
    Ne part pas à l'aventure seul sans conseil .
    Tu peux te rapprocher du groupement d'agris bio de ta region.
    Pour ce qui est de la semence, je pense qu'il te faut prouver à ton organisme certificateur que celle ci est d'origine biologique

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    default Re: passage en bio ?

    Message par CAMZ61 le Ven 02 Mai 2014, 21:27

    demande a bastien  : rr 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 21:30

    Il aime beaucoup le bio , Bastien !

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    default Re: passage en bio ?

    Message par bastien le Ven 02 Mai 2014, 21:32

    te moques pas camz!!!!!!

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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 21:34

    Ah ... encore un sujet bio ?

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    default Re: passage en bio ?

    Message par bastien le Ven 02 Mai 2014, 21:35

    quenetland a écrit:Il aime beaucoup le bio , Bastien !

    c'est la mentalité qui me gène,

    le coté c'est pas nous c'est les autres,
    le rêve vendu aux consommateurs
    les combines pour niquer les certifications
    les saules pleureurs qui n'ont pas droit aux primes  60 60  (+ que nous!!!)
    et....................
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    default Re: passage en bio ?

    Message par CAMZ61 le Ven 02 Mai 2014, 21:37

    moi je suis comme bastien chacun fait ce qu'il veut dans ça cour mais c'est le reste qui pose problème

    j'en ai un par chez moi il me dit bonjour sauf quand je passe avec le pulvé...
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 21:41

    Vous ètes hors sujet les gars,
    Le défouloir anti bio , je sais pas ou c'est, mais je pense pas ici.

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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 21:42

    amDBs9 a écrit:Ah ... encore un sujet bio ?
    j'ai reçus le livre d'arvalis sur le bio,très intéressant  : victoire avec des liens d'itab
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 21:44

    Je te souhaite de réussir dans ton projet !

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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 21:46

    quenetland a écrit:
    .
    Tu peux te rapprocher du groupement d'agris bio de ta region.
    c'est fais  : victoire 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par saturnus17 le Ven 02 Mai 2014, 22:39

    bibi43 a écrit:j'ai une question (du moins plusieurs)je voudrais signer avant les semis d'automne ,est se que je suis obligé d'acheter toute la semence en certifier bio et je peux utiliser quelle matière première (acide acétique )?, et lors de la première visite (avant de signer)il faut rien en bio sur l'exploitation (désherbant,engrais ...)

    pour tes premiers semis, tu peux utiliser le produit de ta recolte( recolte 2014 pour semis 2014) pour tes pailles sans soucis.
    en traitement semences, le vinaigre blanc est reconnu, mais l'enrobage a la bouillie bordelaise a raison de 1kg/ql de semence t'assurera 99% d'efficacite en particulier sur la carie qui peut arriver et etre tres genante.
    pour minimiser les frais tu peux acheter 50/100kgs des semences qui te tentent( bth, triti, feves, etc..) pour te faire un fond de semences a tarif raisonnable.

    engrais, desherbants, fongis, ...............vaut mieux se separer des stocks, par exemple en s'arrangeant avec un voisin au lieu de tout virer.
    quand on demarre sur de bonnes bases ça se passe mieux  63
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Ven 02 Mai 2014, 22:41

    bibi43 a écrit:j'ai une question (du moins plusieurs)je voudrais signer avant les semis d'automne ,est se que je suis obligé d'acheter toute la semence en certifier bio oui ou alors dérogation

    et je peux utiliser quelle matière première (acide acétique )?, et lors de la première visite (avant de signer)il faut rien en non-bio sur l'exploitation (désherbant,engrais ...) Tu ne dois plus avoir de semences et engrais non-bio le jour où tu signes
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 22:48

    pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 22:51

    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:j'ai une question (du moins plusieurs)je voudrais signer avant les semis d'automne ,est se que je suis obligé d'acheter toute la semence en certifier bio oui ou alors dérogation

    et je peux utiliser quelle matière première (acide acétique )?, et lors de la première visite (avant de signer)il faut rien en non-bio sur l'exploitation (désherbant,engrais ...) Tu ne dois plus avoir de semences et engrais non-bio le jour où tu signes
    erwin ,je parlé de la première année de conversion pr la semences,j'ai les deux son de cloche
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    default Re: passage en bio ?

    Message par saturnus17 le Ven 02 Mai 2014, 23:01

    il me semble, de toute façon l'ideal est de le passer, comme ça t'es tranquille.
    sur le 17, ils ont fait et font encore ceratinement des sessions qu'avec des bios, tout aussi completes, mais moins sujettes à coups de gueule inutiles entre pro et anti (y'en a des deux cotés, rassure toi !!)

    vois avec les certificateurs, mais si tu dois partir sur du 100% semences bio en C1, ça va etre chaud  : cinglés , tu va devoir vendre aux silos conventionnels des varietes que tu leur a pas acheté, vont pas aimer les gus !!!!!!!, varietés que tu auras achete au prix fort (1200€/t en paille, 2500 en proteagineux par exemple, maïs et tournesols a 300€/ha.....)
    alors qu'avec tes semences de ferme, ce sera une variete connue qui revient dans leur fosses, donc elle passe mieux.
    dis toi bien que le certificateur est payé par tes soins, les sons de cloche sont differents d'une boite a l'autre; fait un tour par téléphone avant de choisir ton organisme
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Invité le Ven 02 Mai 2014, 23:03

    Pour les semences, l'organisme certificateur te demandera de prouver qu'elles sont bio!!

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    Message par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 23:07

    saturnus17 a écrit:il me semble, de toute façon l'ideal est de le passer, comme ça t'es tranquille.
    sur le 17, ils ont fait et font encore ceratinement des sessions qu'avec des bios, tout aussi completes, mais moins sujettes à coups de gueule inutiles entre pro et anti (y'en a des deux cotés, rassure toi !!)

    vois avec les certificateurs, mais si tu dois partir sur du 100% semences bio en C1, ça va etre chaud  : cinglés , tu va devoir vendre aux silos conventionnels des varietes que tu leur a pas acheté, vont pas aimer les gus !!!!!!!, varietés que tu auras achete au prix fort (1200€/t en paille, 2500 en proteagineux par exemple, maïs et tournesols a 300€/ha.....)
    alors qu'avec tes semences de ferme, ce sera une variete connue qui revient dans leur fosses, donc elle passe mieux.
    dis toi bien que le certificateur est payé par tes soins, les sons de cloche sont differents d'une boite a l'autre; fait un tour par téléphone avant de choisir ton organisme
    c'est ce que je me disais ,s'il faut déjà faire un court terme avec la banque pr les premiers semis  rame ,mes féves mistrales et mes céréales prémio et vuka,à voir pr les lentilles ferons bien l'affaire


    Dernière édition par bibi43 le Ven 02 Mai 2014, 23:13, édité 1 fois
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Ven 02 Mai 2014, 23:08

    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:j'ai une question (du moins plusieurs)je voudrais signer avant les semis d'automne ,est se que je suis obligé d'acheter toute la semence en certifier bio oui ou alors dérogation

    et je peux utiliser quelle matière première (acide acétique )?, et lors de la première visite (avant de signer)il faut rien en non-bio sur l'exploitation (désherbant,engrais ...) Tu ne dois plus avoir de semences et engrais non-bio le jour où tu signes
    erwin ,je parlé de la première année de conversion pr la semences,j'ai les deux son de cloche

    je suis en première année de conversion sur la ferme que j'ai mis en bio et j'ai du "dégager" mes "vieilles" semences, mes phyto, engrais, aliments, cmv, ...
    J'ai acheté des grains non-bios (juste passés au trieur), j'ai du demander une dérogation pour les utiliser comme semence et mon fournisseur habituel de semences a dû certifier qu'il était dans "l'incapacité de me fournir les semences bio demandées" pour que ce soit accepté.  Rolling Eyes
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Camille le Sam 03 Mai 2014, 03:12

    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Sam 03 Mai 2014, 07:56

    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
    oui mais limité,comme part exemple un seul traitement antibiotique pr les animaux de moins d'un an
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    default Re: passage en bio ?

    Message par saturnus17 le Sam 03 Mai 2014, 13:57

    a l'usage, l'antibio annuel sera juste là pour te rassurer.

    sinon pour les semis il y a la solution qui les fait grincer des dents mais qui est legale c'est de faire ses semis juste avant la date de conversion, en appliquant les principes du cahier des charges (traitement semences type AB si il y en a un, pas de désherbage post semis, etc).
    exemple: conversion automne->semis 25/10, conversion 01/11, etc
    ça bloque un peu mais tes semis peuvent etre fait avec tes propres semences; la contrainte est de faire dans ce cas là tes semis pendant la conversion apres le 01/11. apres ta 3eme recolte de pailles, tu geres comme tu veux
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 04 Mai 2014, 11:37

    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    le premier devis et tombe ,pr la même ferme que le chouan ,755 euros,sa pique les yeux ,je vais demander a un autres et aussi les réponses a mais question
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 04 Mai 2014, 11:39

    saturnus17 a écrit:a l'usage, l'antibio annuel sera juste là pour te rassurer.

    sinon pour les semis il y a la solution qui les fait grincer des dents mais qui est legale c'est de faire ses semis juste avant la date de conversion, en appliquant les principes du cahier des charges (traitement semences type AB si il y en a un, pas de désherbage post semis, etc).
    exemple: conversion automne->semis 25/10, conversion 01/11, etc
    ça bloque un peu mais tes semis peuvent etre fait avec tes propres semences; la contrainte est de faire dans ce cas là tes semis pendant la conversion apres le 01/11. apres ta 3eme recolte de pailles, tu geres comme tu veux
    saturnus tu es avec qui comme certificateur (en mp)
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    default Re: passage en bio ?

    Message par le chouan le Dim 04 Mai 2014, 20:31

    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
    55 va+la suite
    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    le premier devis et tombe ,pr la même ferme que le chouan ,755 euros,sa pique les yeux ,je vais demander a un autres et aussi les réponses a mais question

    Je viens de vérifier...750€ pour 2014
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Dim 04 Mai 2014, 21:32

    si c'est le prix d'une liberté ,je veux bien  Rolling Eyes 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Lun 05 Mai 2014, 12:15

    personne a la liste des matières première que l'on peut utilisé aussi bien en animal que végétale (annexe 5)je ne trouve pas
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Camille le Lun 05 Mai 2014, 15:05

    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
    oui mais limité,comme part exemple un seul traitement antibiotique pr les animaux de moins d'un an
    Dans les 2 cas la limitation d'usage te fait sortir de l'agrément ou bien perte de la récolte ou presque mais pour les animaux ? Les bonnes pratiques et le bien-être animal, ils se conjuguent comment ? Souffrances, agonie et pour finir à l'équarrissage ?

    bibi43 a écrit:si c'est le prix d'une liberté ,je veux bien  Rolling Eyes 
    Tu parles d'une liberté !
    Sur le site Ecocert je ne trouve pas leur bilan financier, comment font-ils pour payer tous leurs contrôleurs et leurs cadres à 750 €/adhérent ?  :réfléchi
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bucheron le Lun 05 Mai 2014, 15:21

    @camille

    Le bio n'exclut pas l'usage des antibio ni celui des produits de synthèse, sur animaux, il en limite seulement l'usage.

    Il est tout à fait possible de soigner ses animaux sans ces produits et sans qu'ils se retrouvent ni souffrant ni bons pour l'équarrissage. C'est certainement déstabilisant pour toi, mais quelques uns qui n'ont pas tes connaissances techniques, y arrivent.

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    default Re: passage en bio ?

    Message par Camille le Lun 05 Mai 2014, 15:26

    bucheron a écrit:@camille

    Le bio n'exclut pas l'usage des antibio ni celui des produits de synthèse, sur animaux, il en limite seulement l'usage.

    Il est tout à fait possible de soigner ses animaux sans ces produits et sans qu'ils se retrouvent ni souffrant ni bons pour l'équarrissage. C'est certainement déstabilisant pour toi, mais quelques uns qui n'ont pas tes connaissances techniques, y arrivent.
    Ceux que je connais en AB sur ovins n'ont souvent à la base peu de notions sur les principales pathologies (et elles sont nombreuses..) ni de grands effectifs (100 à 200 maxi) et une production très "légère".
    Alors je veux bien qu'on s'en sorte en AB mais comparons les chiffres => prod et mortalité, en principe ça va de paire.
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    default Re: passage en bio ?

    Message par bibi43 le Lun 05 Mai 2014, 21:17

    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
    oui mais limité,comme part exemple un seul traitement antibiotique pr les animaux de moins d'un an
    Dans les 2 cas la limitation d'usage te fait sortir de l'agrément ou bien perte de la récolte ou presque mais pour les animaux ? Les bonnes pratiques et le bien-être animal, ils se conjuguent comment ? Souffrances, agonie et pour finir à l'équarrissage ?

    bibi43 a écrit:si c'est le prix d'une liberté ,je veux bien  Rolling Eyes 
    Tu parles d'une liberté !
    Sur le site Ecocert je ne trouve pas leur bilan financier, comment font-ils pour payer tous leurs contrôleurs et leurs cadres à 750 €/adhérent ?  :réfléchi
    camille tu as tout faux,la bouillie bordelaise n'est soumis a certiphyto (après avoir posé la question)après pr les animaux ,il est interdit de les laisser mourir,c'est une idéologie,et pr cela il y a des intermédiaires (phytothérapie,aromathérapie,homéopathie....) et ne vient pas détruire mon post très constructif pr des personnes qui se posent la question comme moi
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    default Re: passage en bio ?

    Message par erwin le Mar 06 Mai 2014, 00:09

    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
    oui mais limité,comme part exemple un seul traitement antibiotique pr les animaux de moins d'un an
    Dans les 2 cas la limitation d'usage te fait sortir de l'agrément ou bien perte de la récolte ou presque mais pour les animaux ? Les bonnes pratiques et le bien-être animal, ils se conjuguent comment ? Souffrances, agonie et pour finir à l'équarrissage ?

    bibi43 a écrit:si c'est le prix d'une liberté ,je veux bien  Rolling Eyes 
    Tu parles d'une liberté !
    Sur le site Ecocert je ne trouve pas leur bilan financier, comment font-ils pour payer tous leurs contrôleurs et leurs cadres à 750 €/adhérent ?  :réfléchi
    camille tu as tout faux,la bouillie bordelaise n'est soumis a certiphyto (après avoir posé la question)après pr les animaux ,il est interdit de les laisser mourir,c'est une idéologie,et pr cela il y a des intermédiaires (phytothérapie,aromathérapie,homéopathie....) et ne vient pas détruire mon post très constructif pr des personnes qui se posent la question comme moi

     :réfléchi  j'vois pas en quoi elle détruit ton post  :réfléchi on peut être d'accord ou pas avec ce que dit Camille mais en général, elle argumente ses propos donc c'est plutôt constructif  : victoire 
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Titi le Mar 06 Mai 2014, 01:16

    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:
    erwin a écrit:
    le chouan a écrit:
    bibi43 a écrit:on peut me donner un exemple de cotisation a écocerte,hectare ugb ?
    Je ne suis pas  à ecocert mais:
    109 ha
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    le pain et la pitite poudre blanche pour le faire... : rr 
    6-700€/an mais il faudra que je vérifie

     :réfléchi  en Belgique, tu fais au moins x 2,5 je pense ( faut que je vérifie aussi )
    le premier devis et tombe ,pr la même ferme que le chouan ,755 euros,sa pique les yeux ,je vais demander a un autres et aussi les réponses a mais question

    Je viens de vérifier...750€ pour 2014
    T'est chez qui le Chouan, je suis a 500 (écocert) pour 10 fois moins de surface que toi?
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    default Re: passage en bio ?

    Message par Camille le Mar 06 Mai 2014, 04:02

    erwin a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:
    Camille a écrit:
    bibi43 a écrit:pr la bouillie bordelaise il faut le certiphyto ? sinon merci pr la réponse et je pensé me procuré du grand épeautre (petite paille)
    Ce n'est pas parce que les produits chimiques homologués en AB sont d'origine naturelle qu'ils ne sont pas sans toxicité...  63 
    oui mais limité,comme part exemple un seul traitement antibiotique pr les animaux de moins d'un an
    Dans les 2 cas la limitation d'usage te fait sortir de l'agrément ou bien perte de la récolte ou presque mais pour les animaux ? Les bonnes pratiques et le bien-être animal, ils se conjuguent comment ? Souffrances, agonie et pour finir à l'équarrissage ?

    bibi43 a écrit:si c'est le prix d'une liberté ,je veux bien  Rolling Eyes 
    Tu parles d'une liberté !
    Sur le site Ecocert je ne trouve pas leur bilan financier, comment font-ils pour payer tous leurs contrôleurs et leurs cadres à 750 €/adhérent ?  :réfléchi
    camille tu as tout faux,la bouillie bordelaise n'est soumis a certiphyto (après avoir posé la question)après pr les animaux ,il est interdit de les laisser mourir,c'est une idéologie,et pr cela il y a des intermédiaires (phytothérapie,aromathérapie,homéopathie....) et ne vient pas détruire mon post très constructif pr des personnes qui se posent la question comme moi

     :réfléchi  j'vois pas en quoi elle détruit ton post  :réfléchi  on peut être d'accord ou pas avec ce que dit Camille mais en général, elle argumente ses propos donc c'est plutôt constructif  : victoire 
    Bibi voulait peut-être qualifier son sujet d' "instructif"...

    Et il l'est !
    Je pensais naïvement que le certiphyto était un pass pour tous utilisateurs qu'il soit en bio ou en conventionnel, agriculteurs ou agents d'entretien espaces vert et non pas à la "tête" du produit !

    après pr les animaux ,il est interdit de les laisser mourir,c'est une idéologie,et pr cela il y a des intermédiaires (phytothérapie,aromathérapie,homéopathie....)
    Donc faire appel à des moyens hors certification.

    Tout ces moyens font partie des médecines dits "douces"*, dans le cas de pathologies sévères ils ne servent à rien.
    Qu'ils soient utilisés en amont c'est sûrement très bien à condition de ne pas avoir trop de bêtes à soigner et un milieu sanitaire maîtrisé, donc effectif réduit = productivité réduite.
    * "douce" paradoxalement ne veut pas dire sans danger ni sans risques de toxicité...
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