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    impact d'une phytotoxité sur le rendement

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    default impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 13:05

    j'ai fait le programme conseillé par mon revendeur c'est a dire archi 50 gr + radar 180 gr et çà a chouter grave..................:-(

    je trouvais que mon blé debourrais pas vite et hier en faisant le 2 eme apport j'ai compris pourquoi en voyant une pointe de 2 m2 oublié il est bcp plus vert!

    alors question: impact ou pas sur le rendement
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par fusa 32 le Sam 22 Mar 2014, 13:09

    de quel couleur sont les derniers feuilles ?
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 13:22

    t'appelles quoi les dernieres.........

    les dernieres nées?

    c'est surtout qu'il est bcp plus pallots comme si il manquerait de nazote
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par charpa le Sam 22 Mar 2014, 13:34

    massey8210 a écrit:j'ai fait le programme conseillé par mon revendeur c'est a dire archi 50 gr + radar 180 gr et çà a chouter grave..................:-(

    je trouvais que mon blé debourrais pas vite et hier en faisant le 2 eme apport j'ai compris pourquoi en voyant une pointe de 2 m2 oublié il est bcp plus vert!

    alors question: impact ou pas sur le rendement
    il y a beaucoup de cas comme cela cette année

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 13:42

    c'est sans consequences et fréquent apres des sulfos

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 13:49

    Idem ,des dégâts visuels ,...........sans conséquences ,j'en doute  60 

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 13:52

    mouais mais michel tu pars de bcp plus haut que moi........:-)
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par fergie62 le Sam 22 Mar 2014, 13:57

    Agrimarne a écrit:Idem ,des dégâts visuels  ,...........sans conséquences ,j'en doute  60 
    une sulfo c est un gros raccourcisseur, et surement quelques quintaux qui degagent  :réfléchi 
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par fusa 32 le Sam 22 Mar 2014, 16:05

    oui les dernières sont les dernières nées
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 16:12

    Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 16:19

    Même constat chez nous,les derniers TT désherbage on mordu très fort !!!!!!

    Mais, je doute qu'il est une incidence sur le rdt  : victoire 

    Le pb aussi,c'est que les apports de N sont encore sur terre  Embarassed 

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 16:21

    RAS avec les sulfo !

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 17:08

    luc ton message doit me rassurer??????

    par contre peux t-on tabler sur un effet raccourcisseur?
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 17:11

    Oui cela raccourcit c est nikel.
    j ai du ble hybride bouffe par les limaces qui a ete choutte a la sulfo et au c5 il rampe par terre et talle a fond.
    jusqu a 17-20 talles par pied

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 17:17

    Moi , je serais plus circonspect que les écrivains précédents.

    Je crois à un réel impact sur le rendement d'une phyto de printemps quand les conditions postérieures n'y sont pas, c'est à dire notamment un gros stress hydrique, et donc dans les petites terres en particulier

    Dans les terres profondes, en général, toutes les erreurs passent.
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par PatogaZ le Sam 22 Mar 2014, 17:22

    titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

    la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par GRUMPY le Sam 22 Mar 2014, 17:23

    snif a écrit:Moi , je serais plus circonspect que les écrivains précédents.

    Je crois à un réel impact sur le rendement d'une phyto de printemps quand les conditions postérieures n'y sont pas, c'est à dire notamment un gros stress hydrique, et donc dans les petites terres en particulier

    Dans les terres profondes, en général, toutes les erreurs passent.

    +1 snif. Tu m'as devancé. (exactement la même vision)
    C'est aussi lié à la date (ou plutôt stade de la culture) : plus c'est à un stade avancé, moins ça récupère.

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 17:25

    PatogaZ a écrit:
    titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

    la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau


    Chez nous c est le "pique au top " qui a marqué

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 17:30

    Des éléments page 8

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par cereal.be le Sam 22 Mar 2014, 17:32

    j'ai vu un tableau lors d'une soirée info ( mais j'ai oublié les références ) où un représentant BASF montrait une différence assez nette ( de l'ordre de 10%) de rendement entre un blé désherbé à l'automne et un blé désherbé au printemps >> ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un sourd , en tout cas !

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 17:33

    Le pb si on attend des conditions optimales pour desherber cela peut faire perdre 15-20j et resultat moyen.
    donc si on decale le tt indirectement les vulpins ou rg pompe a mort et le rdt baisse et on ne s en rend pas compte forcement.
    si on desherbe tot et que les conditions n y sont pas on perd peut etre moins de qx que si l on decale le tt.
    d apres les essay luc nous dit ras donc je fais confiance

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 17:35

    Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 17:42

    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.
    oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
    je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par cereal.be le Sam 22 Mar 2014, 17:43

    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

    oui, surtout quand c'est un gars d'une firme qui le présente , ...
    cependant quand on réussit à avoir une céréale propre ( en anti graminées ) avant l'hiver , et qui le reste , c'est mieux !
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 17:47

    cereal.be a écrit:
    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.

    oui, surtout quand c'est un gars d'une firme qui le présente , ...
    cependant quand on réussit à avoir une céréale propre ( en anti graminées ) avant l'hiver , et qui le reste , c'est mieux !

    Plus un avec toi, et plus un un avec Antoine, mais Antoine, telle n'est pas la question
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par GRUMPY le Sam 22 Mar 2014, 17:52

    antoine 52 a écrit:
    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.
    oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
    je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

    Ne pas remettre en question, mais replacer dans son contexte.
    Le stress hydrique (ou les facultés de récuperation) à GEMBLOUX, n'ont rien à voir avec ce qui peut se passer dans les BARROIS.

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 17:53

    antoine 52 a écrit:
    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.
    oui mais il ne faut pas tjs tt remettre en question sinon on ne s en sortira jamais.
    je prefere un champ nikel avec des qx en moins que un champ sale car bonjour la cata ensuite

    Mais moins un avec la première phrase, j'apprends exactement le contraire à mon fils, toujours douter, se poser des questions, ne pas s'enfermer dans des certitudes, voir pourquoi certains réussissent mieux alors qu'ils n'appliquent pas les recettes passe -partout.... Etc...
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 18:43

    quand on n'a pas pu passer a l'automne,pas le choix,il faut toujours desherber
    chez moi habituellement c'est 100% automne,la cette année c'est 20%
    +1 avec snif en terre profonde on peut se permettre beaucoup de chose,en acs ca peut etre fatal

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 19:11

    snif a écrit:Les essais ne sont pas toujours parole d'évangile.
    Dommage ... 32 ans de vie qui s'écroulent en 1 seconde ! : ha 

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 19:17

    32 ans à toi ou à moi ?  : rr 
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 19:18

    c'est vrai que ceux que j'ai pu faire a l'automne sont mieux MAIS comme les derniers semé ( 50% de ma surface) ont levé juste avant la periode pluie qu'on a connu............:-(

    snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????


    Dernière édition par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 19:19, édité 1 fois
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par buard le Sam 22 Mar 2014, 19:18

    titi51 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

    la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau


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    RAS kalenkoa seul

    mais picotop ou dublett + kalenkoa sa marque
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par charpa le Sam 22 Mar 2014, 19:23

    PatogaZ a écrit:
    titi51 a écrit:Cette année il y a beaucoup de phytotox observable en plaine sur blé surtout avec un produit

    la coop du coin a encore fait faire du kalenkoa  , ça shoote sévère , les voisins viennent me voir pour savoir avec quoi j' ai désherbé , c' est vert comme du poireau
    tu as désherbé avec quoi

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 19:25

    massey8210 a écrit:c'est vrai que ceux que j'ai pu faire a l'automne sont mieux MAIS comme les derniers semé ( 50% de ma surface) ont levé juste avant la periode pluie qu'on a connu............:-(

    snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????


    Oui massey, Montaigne était un grand septique
    POur autant, il ne faut pas que le doute nuise à l'action, car le doute alimente la réflexion avant l'action
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 19:26

    massey8210 a écrit:

    snif je plussoie je doute tout le temps meme à 52 ans.......... parfois trop p'etre???????

    « L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. »
    de Aristote

    J'étais justement en train de réfléchir ... : ha 

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 19:27

    le probleme c'est que des fois ben çà me tetanise un peu...........:-(

    notamment pour les derniers fongi face une meteo bretonne, soit pluie soit vent ==> j'y vais j'y vais pas je remets a demain.......... ou pas??????
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 19:32

    Ça c'est normal massey, car nul ne connaît le temps à venir, n'est ce pas pato.

    Quand je prends une décision de cette ordre, je pèse les chances et les risques, et je tranche. La vérité dans ce domaine n'est connu qu'ensuite
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par ben21 le Sam 22 Mar 2014, 19:39

    amDBs9 a écrit:RAS avec les sulfo !

    je ne doute pas de ta réponse :pour dire cela tu compare desherbage sulfo / a desherbage manuel a la meme periode pour voir l'impact final sur le rendement ?
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par yo52 le Sam 22 Mar 2014, 19:44

    J'ai l'impression que les bisulfos avec ccc réalisées début de semaine en condition idéale ont bien cogner les blés , je métrais une petite pièce sur les grosses amplitudes (20 degrés )
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 19:45

    ben21 a écrit:
    amDBs9 a écrit:RAS avec les sulfo !

    je ne doute pas de ta réponse :pour dire cela tu compare desherbage sulfo / a desherbage manuel a la meme periode pour voir l'impact final sur le rendement ?

     ozil 
    Oh le vicieux...
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par massey8210 le Sam 22 Mar 2014, 19:47

    là ben21 tu me fais peur.............:-(
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 19:49

    Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
    Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs ! impact d'une phytotoxité sur le rendement 3434830833 

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par tiantian le Sam 22 Mar 2014, 19:51

    yo52 a écrit:J'ai l'impression que les bisulfos avec ccc réalisées début de semaine en condition idéale ont bien cogner les blés , je métrais une petite pièce sur les grosses amplitudes (20 degrés )
    Sur que les amplitudes que l'on a eu y sont pour quelques chose .
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par snif le Sam 22 Mar 2014, 20:06

    amDBs9 a écrit:Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
    Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs ! impact d'une phytotoxité sur le rendement 3434830833 

    Non mais, c'est fini de tirer la langue.  :fouet 
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 20:44

    En Australie, à priori, ils ont parfois des phytotoxicités avec le mesosulfuron sachant qu'il y a des facteurs variétaux.
    Pour ce genre de phénomène, il y a tellement de facteurs qu'il est facile de parler à posteriori. Par exemple, avec mes terres à 6 de CEC, il faudrait que je n'utilise jamais de racinaires?
    Il faut juste se souvenir qu'un desherbage n'a jamais été un engrais et qu'il ne faut le faire que si nécessaire.

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par ben21 le Sam 22 Mar 2014, 21:36

    amDBs9 a écrit:Ben et Snif = Non non >>> essais réalisés en SH sur parcelles indemnes de mauvaises herbes (ou alors totalement désherbées à l'automne) !
    Eh ... chez A.....S, ya pas que des amateurs et doux rêveurs ! impact d'une phytotoxité sur le rendement 3434830833 

    ok,mais alors cela ne tiens pas compte de l'effet agronomique de la dite "mauvaise herbe" desherbée au printemps sur le futur rendement effet "de synergie des plantes"...
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Sam 22 Mar 2014, 21:37

    Certes mais l'ordre de grandeur de ce que tu avances est de l'ordre de la 100 aine de grammes / ha !

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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par ben21 le Sam 22 Mar 2014, 21:39

    amDBs9 a écrit:Certes mais l'ordre de grandeur de ce que tu avances est de l'ordre de la 100 aine de grammes / ha !

    je prend ,c'est toujours cela
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    Message par nico58 le Dim 23 Mar 2014, 10:59

    moi la sulfo m'a aider à faire du rendement l'an dernier : victoire 
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    default Re: impact d'une phytotoxité sur le rendement

    Message par Invité le Dim 23 Mar 2014, 11:08

    Ne serait ce qu'en enlevant la nuisibilité d'un tapis de graminées ...

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