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    puissance prise de force/puissance traction

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    Message par jma24 le Ven 28 Mar 2014, 19:04

    bonsoir a tous,

    désolé si il y a déjà un post existant sur ce sujet, mais j'aurais voulu savoir si selon les marques de tracteur il une différence entre la puissance relevée a la prise de force et celle développée a la tire? Parfois on entend dire qu'un tracteur a moins de puissance a la prise de force qu'autrement.

    merci
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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par manu79 le Sam 29 Mar 2014, 21:56

    je ne suis pas expert, mais en général lorsque l'on passe un tracteur au banc, on estime à 10% de moins, la puissance sortie prise de force par rapport à la puissance moteur (ex:tracteur annoncé a 150cv sort environ 135-140cv prise de force).

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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par johndeere8520 le Sam 29 Mar 2014, 22:01

    il faut faire attention aux normes de puissance . Il y a 2 types de normes (je ne sais plus les noms exacts ). Mais en gros chez NH, c'est moins avantageux en terme de puissance
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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par bricolo59 le Mar 01 Avr 2014, 19:39

    bonjour
    tu a toujour moins de puissance a la tire traction qu'a la prise de force sauf cas trés rare si la prise de force est entrainer par un moteur
    hydraulique
    en général la puissance traction sur piste d'essai est entre 80 est 90% de la puissance a la prise de force
    les test sont fait a haute vitesse +de 10kmh pour ne pas avoir de patinage .
    en fait on freine le tracteur avec un camion frein un dynamométre enregistre l'effort en méme temps on mesure la vitesse
    aprés le calcul est simple 1ch = 75kg a 1métre par seconde soit 3,6kmh .
    tu a plus de perte entre le moteur est les roue sur un tracteur que sur une voiture ou une moto
    la raison beaucoup plus démultiplier est en plus 4rm les légere difference roue av qui tire léger patinage accentue les perte
    evidement tu a beaucoup plus de force avec une forte démultiplication !! mais la puissance valeur fictive est la combinaison de la force
    par rapport a la vitesse
    concernant les 10% de perte entre le moteur est la pf c'est plus du bla bla commercial pour faire avaler la puissance annoncé du tracteur
    la cinématique est trés simple les perte sont plutot de 5/6 %
    les norme moteur certaine exclu l'entrainent de certain élement exemple pompe a eau ventilateur pompe a injection ect ect
    la puissance a la prise de force est vrai formule simplifier couple en mkg x régime en t/minute diviser par 716,2
    en espérant t'avoir apporter une lumiere sur le sujet
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    Message par jma24 le Jeu 03 Avr 2014, 10:34

    merci merci les gars
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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par bricolo59 le Jeu 03 Avr 2014, 12:55

    de rien
    c'est un sujet qui ma toujour beaucoup interresser !!!
    d'ailleur si tu test au banc un tracteur en 540 t puis en 1000t tu aura un trés léger mieux en 1000 t
    la raison moins de couple donc moins de perte sur la fiction engrevement des dent de pignon
    mais le léger mieux doit étre a peine mesurable .
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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par sevi le Jeu 03 Avr 2014, 13:05

    johndeere8520 a écrit:il faut faire attention aux normes de puissance . Il y a 2 types de normes (je ne sais plus les noms exacts ). Mais en gros chez NH, c'est moins avantageux en terme de puissance
    NH se trouve bien placé en terme puissance/ poids
    JD (sauf les vrais d'Amerique) est tres mauvais avec son châssis poids plume
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    default Re: puissance prise de force/puissance traction

    Message par arrigan le Jeu 03 Avr 2014, 16:23

    sevi a écrit:
    johndeere8520 a écrit:il faut faire attention aux normes de puissance . Il y a 2 types de normes (je ne sais plus les noms exacts ). Mais en gros chez NH, c'est moins avantageux en terme de puissance
    NH se trouve bien placé en terme puissance/ poids
    JD (sauf les vrais d'Amerique) est tres mauvais avec son châssis poids plume


    Tiens, ca faisait longtemps que tu n'avais pas tapé sur john deere.
    Qu'est ce que tu as contre, tu as été renversé dans ton enfance par un tracteur à pédale john deere ou quoi  : rr 

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    Message par bricolo59 le Jeu 03 Avr 2014, 18:16

    sevi a écrit:
    johndeere8520 a écrit:il faut faire attention aux normes de puissance . Il y a 2 types de normes (je ne sais plus les noms exacts ). Mais en gros chez NH, c'est moins avantageux en terme de puissance
    NH se trouve bien placé en terme puissance/ poids
    JD (sauf les vrais d'Amerique) est tres mauvais avec son châssis poids plume
    bonjour déja hors sujet  rame 
    déja je pense pas que JD soit le moins bien placer question rapport puissance poids .
    sans aller consulter les fiche constructeur a mon avis fendt est pire .
    aprés dans toute marque vue que les tracteur on la méme base par exemple entre 125 est 170 ch ces certain que le 125 ch aura
    un trés bon rapport poids puissance pour la traction
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    Message par richt le Ven 04 Avr 2014, 10:36

    Et puis sinon on peut lester les tracteurs... Et éviter de promener du poids mort les jours ou on en as pas besoin.
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    Message par bricolo59 le Ven 04 Avr 2014, 12:55

    richt a écrit:Et puis sinon on peut lester les tracteurs... Et éviter de promener du poids mort les jours ou on en as pas besoin.
    oui certe
    mais tout a des limite
    tu prend un 930 vario 300ch cela pése dans les 10 tonne
    cela fait du 33kg /ch
    un tracteur devrait avoir 50/55 kg par ch pour les travaux de traction lent genre labour
    le prob sur les grosse puissance sauf chenille ces aussi les pneu !!! 300ch sur pneu avec 15 t faut 4 roue égale
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