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Message par manu 53 le Jeu 24 Sep 2009, 10:35

est ce que certain pratique l'ultra bas volume et surtout quels interet peut on avoir avec cette technique?
y a t-il des risques?

manu 53
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Message par phil02 le Jeu 24 Sep 2009, 11:28

MANU 53 a écrit:est ce que certain pratique l'ultra bas volume et surtout quels interet peut on avoir avec cette technique?
y a t-il des risques?
que veut tu dire par ultra bas volume
perso je suis entre 25 et 40 l/ha

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Message par bidou02 le Jeu 24 Sep 2009, 11:45

J'ai pratiqué à 35 L/ha.

Le secret reste tjr (comme en moyen volume ou classique) les conditions d'applications, mais cettes fois cela peut prendre des ampleurs bp plus importantes dans un sens comme dans l'autre : bien maitrisé, des efficacités epoustouflantes (dégager du chiendent avec 0,3 d'ogive !) mais aussi claquer de l'orge avec 0,1 d'etephon... ; mal maitrisé (vent qui se lève, conditions de merde...) des TT qui foirent complètement (ca m'est arrivé avec du glypho avant orge...tu peux sortir les rames avec le Baghera...).

Pour moi c'est vraiment une technique de pointe hyper passionnante mais quand meme encore brutale et maitrisée qu'à 90% (on s'étonne chaque année). La clef d'entrée c'est d'être vraiment investi à 300% là dedans pour réussir : il faut être vraiment à fond dedans et totalement dispo !

Je connais certains gars qui tournent à 20-25 L/ha en XR orange, il parait que c'est encore plus intense. En dessous de 50 L/ha, chaque litre gagné découple l'effet phyto !

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Message par manu 53 le Jeu 24 Sep 2009, 12:50

phil02 a écrit:
MANU 53 a écrit:est ce que certain pratique l'ultra bas volume et surtout quels interet peut on avoir avec cette technique?
y a t-il des risques?
que veut tu dire par ultra bas volume
perso je suis entre 25 et 40 l/ha

j'avais envie de tester du 20/30 l/ha

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Message par PatogaZ le Jeu 24 Sep 2009, 12:51

MANU 53 a écrit:est ce que certain pratique l'ultra bas volume et surtout quels interet peut on avoir avec cette technique?
y a t-il des risques?

on en a deux à 15 litres , pas de problème sauf que de loin on dirait qu'ils volent bas


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Message par bidou02 le Jeu 24 Sep 2009, 13:58

ils tournent en XR 8001 ?

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Message par PatogaZ le Sam 26 Sep 2009, 12:27

bidou02 a écrit:ils tournent en XR 8001 ?
oui , ou en ADI orange , ça bouche moins avec la pastille à trou central


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Message par bidou02 le Sam 26 Sep 2009, 14:32

attend ils arrivent à tourner à 20 L/ha à 4 bars avec une ADI ? ils roulent à 40 kmh !!! :face:

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Message par PatogaZ le Sam 26 Sep 2009, 16:29

bidou02 a écrit:attend ils arrivent à tourner à 20 L/ha à 4 bars avec une ADI ? ils roulent à 40 kmh !!!

l' ADI orange correspond en débit à une 01 , guillaume , l' avantage est la résistance au bouchage grâce à la pastille centrale , il est exact que les vitesses sont très élevées et ce sont des spra coupe , MB trac et JCB qui les réalisent grâce à leurs suspensions


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Message par Invité le Mer 18 Mai 2011, 19:39

bidou02 a écrit:J'ai pratiqué à 35 L/ha.

Le secret reste tjr (comme en moyen volume ou classique) les conditions d'applications, mais cettes fois cela peut prendre des ampleurs bp plus importantes dans un sens comme dans l'autre : bien maitrisé, des efficacités epoustouflantes (dégager du chiendent avec 0,3 d'ogive !) mais aussi claquer de l'orge avec 0,1 d'etephon... ; mal maitrisé (vent qui se lève, conditions de merde...) des TT qui foirent complètement (ca m'est arrivé avec du glypho avant orge...tu peux sortir les rames avec le Baghera...).

Pour moi c'est vraiment une technique de pointe hyper passionnante mais quand meme encore brutale et maitrisée qu'à 90% (on s'étonne chaque année). La clef d'entrée c'est d'être vraiment investi à 300% là dedans pour réussir : il faut être vraiment à fond dedans et totalement dispo !

Je connais certains gars qui tournent à 20-25 L/ha en XR orange, il parait que c'est encore plus intense. En dessous de 50 L/ha, chaque litre gagné découple l'effet phyto !

Je remonte un peu le sujet car je découvre cette modalité de traitement et je cherche à en apprendre un peu plus.

Pour ce qui est de la modulation de dose en pulvérisation classique 150L/HA je me débrouille mais pour le bac et surtout l'ultra bas volume je suis un peu déphasé.
Concrètement, existe-il une formule empirique du genre : dose en bas volume = dose d'utilisation normale (ou homologuée) X un facteur de conversion?
Peut etre que seule l'expérience de chacun permet un ajustement des doses mais bon avec un essai par an pour le désherbage il va en falloir des années pour etre au point d'autant que les années ne se ressemblent pas forcement.

Je cherchais de la littérature sur le sujet mais je ne trouve rien. Je n'ai peut etre pas les bon mots clés.

S'il vous plait quelqu'un a des reférences d'un livre ou d'un site web?

Merci du coup de pouce.

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Message par gasgas le Mer 18 Mai 2011, 19:52

passe par la case présentation voisin sinon l'homme de bois va arrivé

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Message par PatogaZ le Mer 18 Mai 2011, 19:57

on a un bas volumeur à spra coupe à 13 litres , on se ramasse ou on crame tout , et entre deux c' est tout bon , comme dit bidou , il faut vivre dans le pulvé


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Message par petite fontaine le Mer 18 Mai 2011, 20:35

bonjour le nouveau c'est vrai que pour ton 1er message c'est coton surtout sans t''etre présenté
commence par cela apres tu aura des réponses

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Message par pinocio le Mer 18 Mai 2011, 20:38

gasgas a écrit:passe par la case présentation voisin sinon l'homme de bois va arrivé
Il est arrivé !!! Mais comme le boulot est fait, je laisse la main !


2014 l'année "bas les casques", on y va sur deux roues, mais on y va !

Un bon conseil, ne croyez pas tout ce qu'on vous dit , croyez moi !

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Message par Invité le Mer 18 Mai 2011, 21:34

Oui mais attend quand on rate un désherbage (manque d'efficacité) on peut ré-intervenir mais quand on crame son champ les assurances c'est pas vraiment la panacée et ya personne qui va payer tes factures à ta place.

Il y a déja assez de facteurs aleatoires dans l'agriculture donc je pense qu'il serait plus raisonnable de travailler sur de la micro parcelle pour les essais.

Il n'existe vraiment pas de publication officielle sur le sujet? Pourtant les medias et les politiques s'attaquent aux PP depuis un moment deja.



Dernière édition par noun le Jeu 19 Mai 2011, 21:18, édité 1 fois

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Message par fou furieux le Mer 18 Mai 2011, 21:51



Ma présentation:
Je n'ai pas créé de poste pour me présenter car en 4 lignes j'ai fait le tour.
- je ne suis pas issu de famille agricole
- je n'ai pas de ferme
- je n'ai pas suivi d'études agricole
- je travaille en parti dans l'appro, j'ai des questions mais je ne peux les poser ouvertement que sur un forum tout restant discret.
J'espère que vous comprendrez la particularité de ma situation et que vous ne m'en tiendrez pas rigueur. [/quote]



Mouai! :réfléchi
Si tu imagines etre un cas isolé détrompe toi......mais certain mouille la chemise. Tu n'es pas obligé d'envoyer ton CV ici au regard de tous, mais un MP au chef ou à pino peut t'aider à etre accepté plus rapidement.....
La regle vaut pour tous....

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Message par Invité le Mer 18 Mai 2011, 22:10

Je connais et comprends les règlements des forums mais je souhaite rester discret aussi je vais refermer la parenthèse avant de détourner le post.

Pour en revenir au bas volume, j'ai navigué sur le forum mais je n'ai pas vu de sujet "post it" ou "read it" sur le bas volume.

Partons des bases:

Sur le bas volume on raisonne en concentration de matiere active plutot qu'en quantité de cette ou ces derniere(s) (meme concentration qu'en conventionnel mais moins de matiere active à l'hectare)
Autre pilier l'optimisation des traitements (T°C, hygrometrie, vent).
Jusque là nous sommes d'accord?


Dernière édition par noun le Jeu 19 Mai 2011, 21:19, édité 2 fois

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Message par PatogaZ le Mer 18 Mai 2011, 22:12

le gros des infos bas volume sont dans la rubrique SBV


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Message par Greg 29 le Mer 18 Mai 2011, 22:19

Je vois plus haut que l'ultra bas volume c'est grosso modo en dessous de 50L :shock: dois je considérer que je le pratique comme je suis descendu à 40L dans quel cas j'ai de forts risques de me prendre un bouillon un jour quand je vois certaines réactions. :réfléchi

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Message par PatogaZ le Mer 18 Mai 2011, 22:20

Greg 29 a écrit:Je vois plus haut que l'ultra bas volume c'est grosso modo en dessous de 50L :shock: dois je considérer que je le pratique comme je suis descendu à 40L dans quel cas j'ai de forts risques de me prendre un bouillon un jour quand je vois certaines réactions.

non à 40 l ça va encore mais après , ça devient de la chimie !!!


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Message par Greg 29 le Mer 18 Mai 2011, 22:23

Ouff : rr

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Message par fabien9632 le Mer 18 Mai 2011, 22:28

a 40 l tu peuts te rammasser si tu n'est pas rigoureux et faut etre un brin connaiseur tout de même

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Message par agriblé le Mer 07 Déc 2011, 12:58

Un article sur le bas volume en injection d'air.

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Message par bidou02 le Mer 07 Déc 2011, 14:12

PatogaZ a écrit:
Greg 29 a écrit:Je vois plus haut que l'ultra bas volume c'est grosso modo en dessous de 50L :shock: dois je considérer que je le pratique comme je suis descendu à 40L dans quel cas j'ai de forts risques de me prendre un bouillon un jour quand je vois certaines réactions.

non à 40 l ça va encore mais après , ça devient de la chimie !!!

JE connais un gars qui traite depuis 20 ans en Spra Coupe qui est aujourd'hui à 16 L/ha
ca fait 1 an que je dois aller le voir j'ai jamais pris le temps....Quel boulet... ce mec doit avoir une mine d'info sur le comportement des produits !!! à un volume pareil, tout est extrémisé, ph y compris (suffit de mettre 1L de Cyco dans 12L d'eau et à mon avis tu baisses le ph de 2 pts facile !)

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Message par marcel le Mer 07 Déc 2011, 21:31

en voilà une idée de visite qu'elle est bonne ! Je suis intéressé !
Je ne trouve pas que de traiter à 40 L/ha comme je le fais demande à être plus pointilleux, dans tous les cas il faut être organisé et éveillé !

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Message par Seb 77 le Mer 07 Déc 2011, 21:44

Quelle buse il utilise pour descendre à 16 L/ha ? Une 8001 à 25 km/h ?

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Message par bidou02 le Mer 07 Déc 2011, 23:09

je pense
C'est alain sambon, tu le connais peut etre Seb ?

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Message par PatogaZ le Mer 07 Déc 2011, 23:14

Seb 77 a écrit:Quelle buse il utilise pour descendre à 16 L/ha ? Une 8001 à 25 km/h ?

80 0075 je crois que c' est le plus petit calibre


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Message par Seb 77 le Mer 07 Déc 2011, 23:17

Alain Sambourg plutôt, en SD avec un Victor Juri, on se croise parfois dans des réunions d'adeptes du non-labour. Very Happy

http://www.phyteauvergne.ecologie.gouv.fr/IMG/Conseils_agri/100%20-%20TCS43_reportage.pdf

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Message par bidou02 le Mer 07 Déc 2011, 23:18

XR 80-01 @ 1,5 bars => 17 L/ha à 20 kmh, faisable en Spra : victoire

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Message par bidou02 le Mer 07 Déc 2011, 23:19

Seb 77 a écrit:Alain Sambourg plutôt, en SD avec un Victor Juri, on se croise parfois dans des réunions d'adeptes du non-labour. Very Happy

http://www.phyteauvergne.ecologie.gouv.fr/IMG/Conseils_agri/100%20-%20TCS43_reportage.pdf

Oui cest lui !!!!!!
il a un jurri, on peut pas ete parfait : ha

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Message par mat61 le Mer 07 Déc 2011, 23:25

bidou02 a écrit:
Seb 77 a écrit:Alain Sambourg plutôt, en SD avec un Victor Juri, on se croise parfois dans des réunions d'adeptes du non-labour. Very Happy

http://www.phyteauvergne.ecologie.gouv.fr/IMG/Conseils_agri/100%20-%20TCS43_reportage.pdf

Oui cest lui !!!!!!
il a un jurri, on peut pas ete parfait : ha
j'ai lu un article sur mr Sambourg,je croyais qu'il parlait plutot de traiter avec des 80015 mais à 27 28 km/h

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Message par mat61 le Mer 07 Déc 2011, 23:29

59 j'avais pas vu que seb avait mis le lien de cet article

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Message par bidou02 le Jeu 08 Déc 2011, 07:30

mat61 a écrit:
bidou02 a écrit:
Seb 77 a écrit:Alain Sambourg plutôt, en SD avec un Victor Juri, on se croise parfois dans des réunions d'adeptes du non-labour. Very Happy

http://www.phyteauvergne.ecologie.gouv.fr/IMG/Conseils_agri/100%20-%20TCS43_reportage.pdf

Oui cest lui !!!!!!
il a un jurri, on peut pas ete parfait : ha
j'ai lu un article sur mr Sambourg,je croyais qu'il parlait plutot de traiter avec des 80015 mais à 27 28 km/h

possible aussi putain ca commence à faire vite !!!!!!!

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Message par sibalo le Sam 10 Déc 2011, 11:31

Je me demande toujours, si a cette vitesse on ne crée pas de derive. Il y a un sacré nuage derriere :réfléchi

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