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    Chaulage en semi direct, qui pratique ?

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    default Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par yo52 le Jeu 24 Avr 2014, 10:31

    Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
    Quel produit et a quelle dose?
    Devant quelles cultures?
    Quel impact sur le sol et les vdt ?
    Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

    D'avance merci ?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par antoine 52 le Jeu 24 Avr 2014, 11:00

    Il y a un interet bien sur.
    A cause de probleme de hernie sur colza j aurai tendance a dire qu il faut chauler avant colza je pense.
    pour les produit a utilise on entend tt et rien a ce sujet donc je ne sais plus quoi penser.
    j utilise du cical 55.
    toi c est peut etre different en argilo calcaire pas de risque de hernie en theorie
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par yo52 le Jeu 24 Avr 2014, 12:43

    Après lecture de quelques sujets sur le forum, j'envisageais de placer le chaulage avant OH.
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par bastien le Jeu 24 Avr 2014, 12:44

    je chaule tjrs avant mes OH mais je laboure........
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Jeu 24 Avr 2014, 12:46

    en tcs, apport de 5-6T de craie broyée en 0-50 avant oh, qui sera suivi d'un colza qui lui aura compost/fumier ;)

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Regis41 le Jeu 24 Avr 2014, 12:49

    yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
    Quel produit et a quelle dose?
    Devant quelles cultures?
    Quel impact sur le sol et les vdt ?
    Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

    D'avance merci ?
    Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... :réfléchi
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par snif le Jeu 24 Avr 2014, 12:53

    bastien a écrit:je chaule tjrs avant mes OH mais je laboure........

    Dommage d'enterrer la chaux, pas bien

    Sinon, chauler avant orges h ou p,
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par bastien le Jeu 24 Avr 2014, 13:05

    enterrer au cover crop

    labour pour le semis à 20cm
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par tiantian le Jeu 24 Avr 2014, 13:30

    Regis41 a écrit:
    yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
    Quel produit et a quelle dose?
    Devant quelles cultures?
    Quel impact sur le sol et les vdt ?
    Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

    D'avance merci ?
    Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... :réfléchi
    On a des ph de 8 voire plus ,mais on a aussi beaucoup de K et Mg qui font monter le ph et pas forcement beaucoup de calcium actif .On utilise de l'AS45 (résidus de sidérurgie ) ,c'est toi qui fait le travail (il fournisse le semoir ) comme ça tu peut moduler les doses .J'en fait depuis 2 ans mais entre les années pluvieuses ,les coups de grêle pas facile de voir l'impact du coup de chaux . Very Happy 
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par yo52 le Jeu 24 Avr 2014, 14:16

    J'ai fais un semi d'AS 45 il y 2 ans pour essayer et la on me propose de l'optiscor
    50% Chaux
    5 % Mgo
    2 à 3 % P soluble eau
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par pierraug le Jeu 24 Avr 2014, 21:23

    Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par antoine 52 le Jeu 24 Avr 2014, 21:30

    yo52 a écrit:J'ai fais un semi d'AS 45 il y 2 ans pour essayer et la on me propose de l'optiscor
    50% Chaux
    5 % Mgo
    2 à 3 % P soluble eau
    c est un bon produit l optiscor j en ai fait epandre 90t en 2011 mais avec le gel de 2012 pas pu me rendre compte.
    sinon je fais mettre du cical 55
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Jeu 24 Avr 2014, 22:13

    tiantian a écrit:
    Regis41 a écrit:
    yo52 a écrit:Je voudrais essayer dans mes argilos calcaire superficiel pour gommer l'acidité de surface et apporter un peu de calcaire actif mais j'ai plein de questions.
    Quel produit et a quelle dose?
    Devant quelles cultures?
    Quel impact sur le sol et les vdt ?
    Et enfin mais surtout pour commencer, y a t il un intérêt ?

    D'avance merci ?
    Quel pH en Argilo-calcaire superficiel? Dans ce type de terre on est à 8 chez nous, on chercherai plutôt à baisser... :réfléchi
    On a des ph de 8 voire plus ,mais on a aussi beaucoup de K et Mg qui font monter le ph et pas forcement beaucoup de calcium actif .On utilise de l'AS45 (résidus de sidérurgie ) ,c'est toi qui fait le travail (il fournisse le semoir ) comme ça tu peut moduler les doses .J'en fait depuis 2 ans mais entre les années pluvieuses ,les coups de grêle pas facile de voir l'impact du coup de chaux . Very Happy   
     
    Pour apporter du calcium actif a pH 8, il faut que tu apportes du sulfate de calcium (gypse)
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Dim 27 Avr 2014, 18:45

    Pourquoi faut il chauler de preference avant oh ?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014, 19:00

    parce que l'orge aime bien le ca et est tres sensible au ph acide

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par PatogaZ le Dim 27 Avr 2014, 19:03

    pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

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    ça vaut quoi en bout de champ ????


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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par BV-Fan le Dim 27 Avr 2014, 19:06

    Je vais récupérer des boues de chez roquette!! qui utilise?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014, 19:10

    PatogaZ a écrit:
    pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

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    ça vaut quoi en bout de champ ????
    ici ca vaut 15-20€/to

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par mtx28 le Dim 27 Avr 2014, 19:27

    pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

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    il faut etre producteur pour en avoir enfin je crois

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014, 19:31

    non mais c'est pas le meme prix....... Crying or Very sad 

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par yo52 le Dim 27 Avr 2014, 19:41

    Qui utilise du gypse ?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par snif le Dim 27 Avr 2014, 19:52

    J'en cherche pour éclater mes argiles
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par yo52 le Dim 27 Avr 2014, 19:56

    Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
    Gypse,scorie,écume?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Dehors le Dim 27 Avr 2014, 19:56

    pierraug a écrit:Y a les écumes de sucrerie aussi!!!

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    Optimiste en teneur P
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Dim 27 Avr 2014, 20:06

    c'est 10 en p et 330 en ca
    un peu de k,1.5-2
    de la mo,mg et divers oligo
    je trouve que c'est un produit bien adapté en entretien a 3-4 to et tres soft pour la vie du sol

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par ivanquoi le Dim 27 Avr 2014, 21:44

    yo52 a écrit:Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
    Gypse,scorie,écume?

    justement en sd il ne faut pas du très soluble , le mieux c'est que ça ce délite tranquillement pour contrer l'acidité de surface sur plusieurs années.
    du sable calcaire en 0 , 0.5 va très bien et c'est moins cher que de la marne.
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par pierraug le Lun 28 Avr 2014, 20:53

    pierraug a écrit:P2O5: 13U
    CaCo3: 280 U

    C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
    Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

    Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

    Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Lun 28 Avr 2014, 21:19

    ivanquoi a écrit:
    yo52 a écrit:Quels sont les amendements les plus solubles donc adaptes au SD et pH hauts ?
    Gypse,scorie,écume?


    justement en sd il ne faut pas du très soluble , le mieux c'est que ça ce délite tranquillement pour contrer l'acidité de surface sur plusieurs années.
    du sable calcaire en  0 , 0.5 va très bien et c'est moins cher que de la marne.

    Avec un pH à 8, ca va se déliter très tranquillement c'est sur... :réfléchi  Quid de la libération du calcium...?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par 102 eme d infanterie le Lun 28 Avr 2014, 21:30

    j ais deux parcelles ou les dernieres analyses me trouvent 6.5 de ph je ne comprends pas les resultats de n-5 etaient de 7 et 7.3
    on me conseil 3 t de chaux   :réfléchi 
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Lun 28 Avr 2014, 21:36

    yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

    c"est quoi exactement et on trouve sous quelle forme  :réfléchi 

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Lun 28 Avr 2014, 22:07

    102 eme d infanterie a écrit:j ais deux parcelles ou les dernieres analyses me trouvent 6.5 de ph je ne comprends pas  les resultats de n-5 etaient de 7 et 7.3
    on me conseil 3 t de chaux   :réfléchi 

    Ca va vite à acidifier. pour les 3T, ca dépend de ta CEC, ça peut être cohérent.
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Lun 28 Avr 2014, 22:10

    didi 58 a écrit:
    yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

    c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme  :réfléchi 

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Dehors le Lun 28 Avr 2014, 22:13

    pierraug a écrit:
    pierraug a écrit:P2O5: 13U
    CaCo3: 280 U

    C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
    Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

    Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

    Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!


    J'ai souvenir d'un document tereos qui disait 13 u P mais 10 ou 11 de dispo.Tu peux dire le pourquoi de cette indisponibilité (forme)

    En K ,à peine 1 sur brut (70 % MS ) . Tu confirmes ?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Lun 28 Avr 2014, 23:11

    legrand a écrit:
    didi 58 a écrit:
    yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

    c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme  :réfléchi 

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

    ok merci  : victoire 

    et on peu utiliser ça  sur du ph alcalin  :réfléchi

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par pierraug le Lun 28 Avr 2014, 23:31

    Dehors a écrit:
    pierraug a écrit:
    pierraug a écrit:P2O5: 13U
    CaCo3: 280 U

    C'est l'analyse que j'ai faite sur les écumes de Bazancourt cet automne. j’attends l'analyse des celles stockées.
    Ah oui, c'est moi qui les fait sortir de l'usine... et qui les vends...

    Pour le prix, ca dépend de la distance... mais globalement, à 100 bornes de l'usine, c'est du 14€/t.

    Y a pas besoin d'être producteur pour en avoir, enfin sauf si on est dans une région forte consommatrice. en gros, pour les 3 usines de champagne de Cristal, tout le monde peu en avoir!!!


    J'ai souvenir d'un document tereos qui disait 13 u P mais 10 ou 11 de dispo.Tu peux dire le pourquoi de cette  indisponibilité (forme)

    En K ,à peine 1 sur brut (70 % MS ) . Tu confirmes ?

    Pour le K, on est à moins de 1,8 cette année. (sur le brut)

    Pour le P, je vais me renseigner.  :réfléchi 
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 29 Avr 2014, 16:54



    voici l analyse d une de mes deux parcelles  :réfléchi 
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014, 20:05

    comme la conclusion tu as juste besoin d'un chaulage a renouveller regulierement

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par 102 eme d infanterie le Mar 29 Avr 2014, 20:49

    amendements calcaires , chaux vive , lithothamme ?
    je n ais jamais chaule sauf de l oxyfertil au printemps a petite dose
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014, 20:54

    pas de chaux vive,plutot un calcaire broyé ou des ecumes si tu as une sucrerie pas loin
    prends plutot des produits basiques que commerciale
    l'important est d'apporter du ca pas cher

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Mar 29 Avr 2014, 21:28

    didi 58 a écrit:
    legrand a écrit:
    didi 58 a écrit:
    yo52 a écrit:Qui utilise du gypse ?

    c"est quoi exactement  et on trouve sous quelle forme  :réfléchi 

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)

    ok merci  : victoire 

    et on peu utiliser ça  sur du ph alcalin  :réfléchi

    Oui, justement c'est l'utilisation privilégiée, ça apporte du calcium même s'il n'y a pas d'acidité dans le sol !
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par papoup le Mar 29 Avr 2014, 21:43

    legrand a écrit:

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)


    et qui vend ça???
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014, 22:22

    papoup a écrit:
    legrand a écrit:

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)


    et qui vend ça???

    j'allais poser la question  Very Happy ,et a quel prix et dose/ha

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par farmer62 le Mar 29 Avr 2014, 22:30

    didi 58 a écrit:
    papoup a écrit:
    legrand a écrit:

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)


    et qui vend ça???

    j'allais poser la question  Very Happy ,et a quel prix et dose/ha

    Et ton numéro de carte bancaire ???

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014, 22:33

    farmer62 a écrit:
    didi 58 a écrit:
    papoup a écrit:
    legrand a écrit:

    C'est du sulfate de calcium, origine industrielle (captation des rejets de souffre) ou minérale dans certaines carrières. Forme grossière (type chaux humide) ou pulvérulente. Utilisée comme enrobage de certains engrais pour apporter du souffre (ammo souffrée)


    et qui vend ça???

    j'allais poser la question  Very Happy ,et a quel prix et dose/ha

    Et ton numéro de carte bancaire ???

     point , what ???

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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par legrand le Mar 29 Avr 2014, 22:47

    Dose en fonction des besoins en Ca... Entre 500 et 1000kg par an ... Prix fonction de la distance entre toi et la carrière ou l'industrie ...
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par antoine 52 le Ven 21 Avr 2017, 22:04

    snif a écrit:J'en cherche pour éclater mes argiles

    Tu en as trouve? Cela a bien marche?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par snif le Ven 21 Avr 2017, 22:38

    Euh... de quoi parlions nous ?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par antoine 52 le Sam 22 Avr 2017, 07:34

    snif a écrit:Euh... de quoi parlions nous ?

    Du gypse?
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par snif le Sam 22 Avr 2017, 07:51

    Ah oui.
    Ah non.  : rr
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    default Re: Chaulage en semi direct, qui pratique ?

    Message par M 201 le Sam 22 Avr 2017, 09:35

    cyanamide calcique ?
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