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    Les abeilles n'aiment plus le colza.

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    default Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par GL le Mar 29 Avr 2014 - 8:20

    J'ai été surpris hier en passant à côté d'un champs de pommiers d'entendre un bourdonnement puissant dans les arbres, les abeilles étaient là.

    Pourtant depuis de nombreuses années on ne voit que peu ces insectes dans les colzas en fleurs comme le montre le "test de la calandre". Plusieurs pistes n'ont jamais été étudiées comme les changement variétaux par exemple.
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014 - 9:11

    +1 pas d'abeilles dans les colzas (j'ai mis la remarque dans le post interdiction de traiter le jour avec les insecticides ...)

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par ford county le Mar 29 Avr 2014 - 9:12

    Maintenant les abeilles sont amoureuses des pulvés , c'est pour ça qu'ils veulent qu'on sortent que la nuit
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par pinocio le Mar 29 Avr 2014 - 9:21

    Lors de notre journée dans le 21 en février, yaya et vincentapi10 nous en ont parlé de ce problème, ils nous ont aussi expliqué pourquoi: entre autres la taille (profondeur) des fleurs ... si j'ai bien tout suivi  Embarassed 


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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par marie70 le Mar 29 Avr 2014 - 10:23

    les hybrides produisent peut etre moins de pollen et de nectar !
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014 - 11:36

    ford county a écrit:Maintenant les abeilles sont amoureuses des pulvés , c'est pour ça qu'ils veulent qu'on sortent que la nuit

    Le pire c'est l'Artec....... : rr 

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Béret vert le Mar 29 Avr 2014 - 17:18

    GL a écrit:J'ai été surpris hier en passant à côté d'un champs de pommiers d'entendre un bourdonnement puissant dans les arbres, les abeilles étaient là.

    Pourtant depuis de nombreuses années on ne voit que peu ces insectes dans les colzas en fleurs comme le montre le "test de la calandre". Plusieurs pistes n'ont jamais été étudiées comme les changement variétaux par exemple.
    Je confirme: bourdonnements intenses dans mon verger, pas grandes abeilles dans mon colza à côté.
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par wild le Mar 29 Avr 2014 - 17:36

    elles sentent le danger  79 
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par lothar le Mar 29 Avr 2014 - 20:44

    peut etre que la selection naturelle a fait son œuvre : celles qui avaient une faiblesse pour le colza sont mortes et n ont donc pas eu de descendance , du coup, le profil alimentaire de l espéce exclue désormais cette plante ? bel exemple de la capacité d adaptation à l echelle d ' une population animale

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par vinc@nt le Mar 29 Avr 2014 - 21:00

    Le rapport nombre d'abeilles/surface en colza a peut être beaucoup changé .

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par 22bretagne le Mar 29 Avr 2014 - 21:11

    Pas d' abeilles cependant il y a des bourdons.
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Baj le Mar 29 Avr 2014 - 22:29



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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par basto le Mar 29 Avr 2014 - 22:38

    j'ai toujours eu beaucoup d'abeilles sur les fleurs  , bizarre pour ceux qui n'en ont pas  :réfléchi 
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Invité le Mar 29 Avr 2014 - 23:35

    Ici il y en a plein sur le colza .
    colza hybride explicite

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par INFOCLEM le Mer 30 Avr 2014 - 0:14

    Il y a trente ans parait-il les colza et les tournesol étaient envahi par les abeilles, elles remplissaient 3 hausses de ruche à la floraison, maintenant plus une seule abeille sur les colzas et les tournesols, et les abeilles ne remplissent même pas un cadre, les insecticides systémiques apportés par le traitement des semences n'impactent-ils pas cette raréfaction des abeilles sur les cultures?
    Autre constat, à la floraison, les abeilles se jettent dans les bassins et se noient, il parait que cela n'existait pas il y a 30 ans
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par vincentapi10 le Mer 30 Avr 2014 - 8:01

    L'effet variétal est la plus grande raison de la raréfaction de la présence de l'abeille sur les colza, elle reste néanmoins le pollinisateur principal de cette culture (donné chiffré en fin d'année avec l'expérimentation VIVESCIA en cours)

    Les variétés ont été sélectionné pour faire de l'huile (logique et normal) mais du coup on s’aperçoit d'une moindre valeur nectarifère pour l'abeille. Deplus ces varité ont des fleurs qui peuvent avoir une forme légèrement différente (profondeur de corolle) la langue de l'abeille elle reste à la même taille.


    Un truc marrant à faire pendant un apéro avec des pote..... jouez à l'abeille. ...Essayer voir....prendre une flutte à champ la remplir d'eau (avec du jaune dedans) prendre une paille que vous couper plus petite que la profondeur de la flutte aspirer le liquide de la flutte.....a un moment il va rester du liquide mais vous ne pourrez plus l'absorber sans faire le niveau avant.

    Ici c'est le même problème.

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Béret vert le Mer 30 Avr 2014 - 9:05

    basto a écrit:j'ai toujours eu beaucoup d'abeilles sur les fleurs  , bizarre pour ceux qui n'en ont pas  :réfléchi 
    Rien de bizarre si à côté de vos colzas il y a des plantes plus attirantes.
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par pinocio le Mer 30 Avr 2014 - 9:24

    INFOCLEM a écrit:Il y a trente ans parait-il les colza et les tournesol étaient envahi par les abeilles, elles remplissaient 3 hausses de ruche à la floraison, maintenant plus une seule abeille sur les colzas et les tournesols, et les abeilles ne remplissent même pas un cadre, les insecticides systémiques apportés par le traitement des semences n'impactent-ils pas cette raréfaction des abeilles sur les cultures?
    Autre constat, à la floraison, les abeilles se jettent dans les bassins et se noient, il parait que cela n'existait pas il y a 30 ans
    Il y a 20/30 ans, je me souviens que les apiculteurs du coin s'arrachaient les cheveux devant l'explosion des surfaces en colza.
    Ils se plaignaient d'obtenir un miel qui cristallisait, est-ce toujours le cas ?  :réfléchi 


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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par GL le Mer 30 Avr 2014 - 11:40

    Après renseignements, il se peut que le croisement des variétés de colza avec de la navette pour obtenir une plus grande résistance à l'égrainage à maturité qui soit à l'origine de la modification de la corole de la fleur.
    L’apparition de la résistance à l'égrainage date d'une vingtaine d'année après les "jet 9".

    Nous avons eu des effets de cette sorte semble t'il avec la résistance à la fusariose des blés qui a disparue avec la sélection de blé plus court pour une meilleurs résistance à la verse.
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Invité le Mer 30 Avr 2014 - 12:29

    Béret vert a écrit:
    basto a écrit:j'ai toujours eu beaucoup d'abeilles sur les fleurs  , bizarre pour ceux qui n'en ont pas  :réfléchi 
    Rien de bizarre si à côté de vos colzas il y a des plantes plus attirantes.

    Pas d'abeilles sur mes colzas ,le premier pommier à 2...3 km ,si on en trouve 1 ?? ,et des ruches dans les petits bois qui trainent dans la plaine ,ou à part le colza il n'y a pas grand chose sauf si la deshy a du retard pour les luzernes ,qui lorsqu'elles sont en fleurs , on remarque des abeilles en masse .

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par basto le Mer 30 Avr 2014 - 12:44

    Agrimarne a écrit:
    Béret vert a écrit:
    basto a écrit:j'ai toujours eu beaucoup d'abeilles sur les fleurs  , bizarre pour ceux qui n'en ont pas  :réfléchi 
    Rien de bizarre si à côté de vos colzas il y a des plantes plus attirantes.

    Pas d'abeilles sur mes colzas ,le premier pommier à  2...3 km ,si on en trouve 1 ?? ,et des ruches dans les petits bois qui trainent dans la plaine ,ou à part le colza il n'y a pas grand chose sauf si la deshy a du retard pour les luzernes ,qui lorsqu'elles sont en fleurs , on remarque des abeilles en masse .

    tu est dans le désert  Laughing 
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par yaya le Mer 30 Avr 2014 - 12:58

    Sur la modification du pouvoir nectarifère des colza, les obtenteurs sont muets...

    J'ai un rucher dans une jachere à 50 m d'un colza: elles ont fait 20 kg par ruche en moyenne...ca roule....

    Un autre rucher dans une zone plus "naturelle", c'est a dire avec de la diversité (fruitiers, aubépines...) : on pousse à 30 kg sur les meilleures ruches...c'est pas mal.....

    Le miel de colza cristallise très vite : il faut le récolter des la fin de la floraison du colza pour qu'il ne durcisse pas dans les alvéoles et devenir impossible à extraire.

    Et aussi pour préparer les ruches à la seconde miellée: l'acacia.

    On croise les doigt!
    l'enfant se presente bien....
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par carlo s le Dim 4 Nov 2018 - 22:40

    faudrai savoir ce qu ils veulent ..

    http://www.horizons-journal.fr/article/le-monde-apicole-redoute-l-absence-de-colza-en-2019,2794.php?fbclid=IwAR0Xr73Dfuonwk7MwObfmZnr55HeyMXJAYjfW5rdy_AdBstnMyZLTNUezXk
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par oli le Dim 4 Nov 2018 - 22:58

    carlo s a écrit:faudrai savoir ce qu ils veulent ..

    http://www.horizons-journal.fr/article/le-monde-apicole-redoute-l-absence-de-colza-en-2019,2794.php?fbclid=IwAR0Xr73Dfuonwk7MwObfmZnr55HeyMXJAYjfW5rdy_AdBstnMyZLTNUezXk

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par dgé le Dim 4 Nov 2018 - 23:01

    optic sniper
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par farmer6060 le Dim 4 Nov 2018 - 23:09

    Elles iront butiner les’ betteraves sans cruiser... mort aux cons
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par Medard86 le Dim 4 Nov 2018 - 23:11

    carlo s a écrit:faudrai savoir ce qu ils veulent ..

    http://www.horizons-journal.fr/article/le-monde-apicole-redoute-l-absence-de-colza-en-2019,2794.php?fbclid=IwAR0Xr73Dfuonwk7MwObfmZnr55HeyMXJAYjfW5rdy_AdBstnMyZLTNUezXk
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par lubrano le Lun 5 Nov 2018 - 6:34

    carlo s a écrit:faudrai savoir ce qu ils veulent ..

    http://www.horizons-journal.fr/article/le-monde-apicole-redoute-l-absence-de-colza-en-2019,2794.php?fbclid=IwAR0Xr73Dfuonwk7MwObfmZnr55HeyMXJAYjfW5rdy_AdBstnMyZLTNUezXk

    du colza sans insecticide : rr
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par dgé le Lun 5 Nov 2018 - 8:09

    ils n'ont aucune idée que sans insecticide, pas de colza !
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par lubrano le Lun 5 Nov 2018 - 12:41

    ils n'ont pas d'idée du tout : ha
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par hermine 22 le Lun 5 Nov 2018 - 13:27

    il y a 15 jours un ai m'a dit
    quand les abeilles sont dans les colza elles sont comme folles tellement elles aiment ca
    je lui ai expliqué que
    ce que vous savez tous
    je crois qu'il aura passer une mauvaise nuit
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par pipo le Lun 5 Nov 2018 - 16:41

    Donc on a tout faux !
    je fais du colza, pas en culture principale mais quand même ; et je n'ai jamais utilisé d'autre produit phyto qu'n désherbant au semis; le rendement 42 de moyenne sur 5 ans.
    j'ai des abeilles, en petite quantité et elles butinent très bien le colza, ceci expliquant peut-être cela ! (le rendement je veux dire ...)
    par contre je n'ai jamais acheté de semences sauf la 1ere année

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par yaya le Lun 5 Nov 2018 - 17:15

    pipo a écrit:Donc on a tout faux !
    je fais du colza, pas en culture principale mais quand même ; et je n'ai jamais utilisé d'autre produit phyto qu'n désherbant au semis; le rendement 42 de moyenne sur 5 ans.
    j'ai des abeilles, en petite quantité et elles butinent très bien le colza, ceci expliquant peut-être cela ! (le rendement je veux dire ...)
    par contre je n'ai jamais acheté de semences sauf la 1ere année

    Et c'etait quand ta premiere année ? : rr
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par grabouille le Lun 5 Nov 2018 - 17:53

    hier ;labas..... : rr
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par pipo le Lun 5 Nov 2018 - 18:54

    la première année, pour les curieux, c'était en 2012; avant on avait de l'élevage.

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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par ivanquoi le Lun 5 Nov 2018 - 19:02

    avec des terres vierges en colza rien d’étonnant que tu puisse faire sans insecticide et fongicide ,c'est après que ça ce complique .
    ivanquoi
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    default Re: Les abeilles n'aiment plus le colza.

    Message par pipo le Lun 5 Nov 2018 - 19:05

    pourtant si j'avais écouté les techniciens coop, pas moyen de passer à travers sauf à obtenir des rendements ridicules. J'avoue que je ne suis pas un vrai cultivateur !!!
    Par contre je laissais les repousses jusqu'au semis blé; soit début novembre. Peut-il y avoir des attaques sur celles-ci qui protégeaient les semis ? Possible . Un autre facteur est dans les semences. Comme dans beaucoup de cas, je crois que ce qui se produit sur ses terres est plus résistant que ce qui est produit ailleurs; et notamment avec des phytos à tout-va.


    Dernière édition par pipo le Lun 5 Nov 2018 - 19:09, édité 1 fois

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    Message par wild le Lun 5 Nov 2018 - 19:07

    Tout depend aussi de la qualite de la terre , en terre fertile c'est beaucoup plus facile
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    Message par antoine 52 le Lun 5 Nov 2018 - 19:15

    pipo a écrit:Donc on a tout faux !
    je fais du colza, pas en culture principale mais quand même ; et je n'ai jamais utilisé d'autre produit phyto qu'n désherbant au semis; le rendement 42 de moyenne sur 5 ans.
    j'ai des abeilles, en petite quantité et elles butinent très bien le colza, ceci expliquant peut-être cela ! (le rendement je veux dire ...)
    par contre je n'ai jamais acheté de semences sauf la 1ere année

    C est du pipo 77 77 : rr
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    Message par grabouille le Lun 5 Nov 2018 - 19:32

    j'avais pas osé .... : rr
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