AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    default PAC 2010

    Message par jpp81 le Ven 19 Mar 2010, 08:01

    Rappel du premier message :

    Le nouveau S2-jaune.
    Plus de total intermédiaire, plus de cultures, irrigues non irrigues, plus de différences entre céréales, oléagineux
    Bref, une simple addition au bas de la page.
    MAIS, GRAND DIEUX, POURQUOI PENDANT TANT D'ANNÉE, ILS NOUS ONT FAIT CH*ER AVEC ÇA S'ILS POUVAIENT S'EN PASSER

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    default Re: PAC 2010

    Message par huron28 le Sam 03 Avr 2010, 11:40

    dans la note explicative jaune en page 4 ils disent de na pas modifier les contours.
    Le problème il va être avec les surfaces MAE et CAD ,ça ne correspond plus.J'ai posé la question à la DDA non excusé moi c'est la DDT maintenant.J'attends la réponse
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    default Re: PAC 2010

    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 12:06

    J'ai modifié mes surfaces ,en tirant un peu sur les bornes en abusant sur les chemins ....

    Ras le bol de faire mumuse .


    Dernière édition par Agrimarne le Sam 03 Avr 2010, 12:16, édité 1 fois

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    default Re: PAC 2010

    Message par troll le Sam 03 Avr 2010, 12:13

    la plupart des voisins que j'ai vu , vont aussi corriger leur surface.
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    default Re: PAC 2010

    Message par pyb2304 le Sam 03 Avr 2010, 12:57

    Je viens de faire le point chez moi,

    la bagatelle de 0 ha53 de perdu !!!!!

    inadmissible,,je modifie en étirant sur le chemin pour ne pas me retrouver en doublon

    completement anormal de remettre en cause le cadastre, les titres de proprieté et les baux par le simple fait d'une photo satellite adapté en lambert dans le seul but d'abaisser les surfaces

    le territoir français n'est pas extensible c'est vrai mais si certains perndent de la surface d'autre devraient en gagner et apparement c'est le cas pourpersonne cherchez l'erreur

    c'est donc pas la peine d'avoir tout mis sur l'AGRIMAP afin de faciliter les déclarations et enregistrement de traçabilité plus rien ne correspond !!!

    et les ventes, fermages, impots foncier, contrôles de doses phyto/Ha vont ils être basés sur ces photos ?????

    que fait le syndicat majoritaire??????

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    default Re: PAC 2010

    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 13:25

    pyb2304 a écrit:Je viens de faire le point chez moi,

    la bagatelle de 0 ha53 de perdu !!!!!

    inadmissible,,je modifie en étirant sur le chemin pour ne pas me retrouver en doublon

    completement anormal de remettre en cause le cadastre, les titres de proprieté et les baux par le simple fait d'une photo satellite adapté en lambert dans le seul but d'abaisser les surfaces

    le territoir français n'est pas extensible c'est vrai mais si certains perndent de la surface d'autre devraient en gagner et apparement c'est le cas pourpersonne cherchez l'erreur

    c'est donc pas la peine d'avoir tout mis sur l'AGRIMAP afin de faciliter les déclarations et enregistrement de traçabilité plus rien ne correspond !!!

    et les ventes, fermages, impots foncier, contrôles de doses phyto/Ha vont ils être basés sur ces photos ?????

    que fait le syndicat majoritaire??????


    Plus un avec toi voisin...... C'EST UNE QUESTION DE PRINCIPE ,MÊME SI CELA NE CHANGE RIEN pour payer les taxes sur le foncier , l'AF,ou une vente ect... c'est la PAC qui fait office de référence "pyb2304" 0.53 ha ici c'est 6000€ de valeur

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    default Re: PAC 2010

    Message par Céline26 le Sam 03 Avr 2010, 13:58

    Agrimarne a écrit: "border="0" />
    Céline26 a écrit:Ben, pas encore reçu! Mais bon, comme l'an dernier on va encore recevoir au dernier moment!

    Je vais m'amuser un moment! On vient de louer les terres d'un voisin qui n'a jamais fait de demande d'aides, donc jamais remplit de dossier PAC!! Va falloir faire le tour de toutes les parcelles! Mais c'est pas moi qui vait m'y coller!! Je peux pas le faire avec des béquilles!! Mon frère va s'amuser avec le pocket et le gps!!

    Quelque lien pour aider dans le dossier PAC

    CLIQUELA Cadastre



    Ou Géoportail version BETA 3D

    Permet de superposer images et cadastre,avec des outils de mesure ect ... CLIQUELA Géoportail

    3D




    Merci Agrimarne!
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    default Re: PAC 2010

    Message par Le Mecreant le Sam 03 Avr 2010, 14:07

    Pour les surfaces, la seule chose incontestable est un plan de bornage dressé par un geometre-expert qui est officier assermenté et les actes notariés. Sauf que pour les actes notariés la surface n'est pas garantie ( recision d'un vingtieme ) mais le plan de bornage contradictoire annexé a l'acte n'est pas contestable
    Le cadastre ne fait pas foi.

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    default Re: PAC 2010

    Message par oli le Sam 03 Avr 2010, 14:19

    [quote="pyb2304"]Je viens de faire le point chez moi,

    la bagatelle de 0 ha53 de perdu !!!!!

    inadmissible,,je modifie en étirant sur le chemin pour ne pas me retrouver en doublon

    completement anormal de remettre en cause le cadastre, les titres de proprieté et les baux par le simple fait d'une photo satellite adapté en lambert dans le seul but d'abaisser les surfaces

    le territoir français n'est pas extensible c'est vrai mais si certains perndent de la surface d'autre devraient en gagner et apparement c'est le cas pourpersonne cherchez l'erreur

    c'est donc pas la peine d'avoir tout mis sur l'AGRIMAP afin de faciliter les déclarations et enregistrement de traçabilité plus rien ne correspond !!!

    et les ventes, fermages, impots foncier, contrôles de doses phyto/Ha vont ils être basés sur ces photos ????

    que fait le syndicat majoritaire??????[/quote]

    et mon assolement est faux alors !!!parcelle de 22.30 ha dont 11 ha en maïs et 11.3 ha en blé, nouvelle surface PAC 22.26 ha !!! les 0.04 manquants je les retire sur le maïs ou le blé !!!

    la fée ne fait rien mais c'est l'habitude !!!

    vous verrez qu'un jour les aides seront calquées sur ces nouvelles surfaces donc:
    petit calcul rapide: 400000 agris X 0.10 ha de perdu chacun en moyenne X 250€/ha d'aide= 10 000 000 roros en moins pour la ferme France !!!
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    default Re: PAC 2010

    Message par wild le Sam 03 Avr 2010, 14:49

    Moralité , la planète rétrécie ..
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    default Re: PAC 2010

    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 15:04

    La déclaration 2010 est importante, une pierre angulaire parmi toutes nos déclarations jusqu'à maintenant, avec des DPU nouveaux pour certains, la possibilité de les ventiler partout, etc... Il va falloir jouer fin sur ce coup !

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    Message par wild le Sam 03 Avr 2010, 15:06

    C'est quoi la marge de manoeuvre
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    default Re: PAC 2010

    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 15:09

    wild a écrit:C'est quoi la marge de manoeuvre
    L'ilot de ton voisin qui ne regarde pas ACE !! : ha 77

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    default Re: PAC 2010

    Message par oli le Sam 03 Avr 2010, 15:12

    wild a écrit:Moralité , la planète rétrécie ..

    c'est le réchauffement climatique !!
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    default Re: PAC 2010

    Message par wild le Sam 03 Avr 2010, 15:17

    tcs.aven a écrit:La déclaration 2010 est importante, une pierre angulaire parmi toutes nos déclarations jusqu'à maintenant, avec des DPU nouveaux pour certains, la possibilité de les ventiler partout, etc... Il va falloir jouer fin sur ce coup !
    J'ai pas encore trop regardé , mais j'ai pas l'impression qu'on maitrise quelque chose .
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    default Re: PAC 2010

    Message par poun47 le Sam 03 Avr 2010, 15:22

    En résumé: Je vais y perdre mon latin + de la superficie et là nos représentents,une fois de plus en vacances comme tu dis pyb2304.
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    default Re: PAC 2010

    Message par wh 26 le Sam 03 Avr 2010, 15:40

    oli a écrit:
    wild a écrit:Moralité , la planète rétrécie ..

    c'est le réchauffement climatique !!

    Mais non ce sont les tremblements de terre Une palque glisse sous l'autre, mais pas d'affolement dans quelques millénaires il y aura une belle barriére montagneuse au milieu de l'atlantique, y aura bien quelques plaines fertiles de part et d'autre, soyez patient.

    Investissez pour l'avenir en achetant des morceaux d'océans, les prix doivent être encore raisonnable
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    default Re: PAC 2010

    Message par logo55 le Sam 03 Avr 2010, 16:19

    oli a écrit:
    wild a écrit:Moralité , la planète rétrécie ..

    c'est le réchauffement climatique !!
    Pourtant avec le réchauffement elle devrait se dilatée c'est le monde a l'envers
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    default Re: PAC 2010

    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 16:31

    Petite question

    Dans une parcelle d'orge de 12 ha40 ,une bande de 6 m soit 0.40ha est "...mise en défens et propice a l'apparition de ronciers...." pour le bazar topographique ,1 mètre =100 m ,comme une haie , comment on déclare cette surface qui peut activer des DPU .

    12.00 ha d'orge ou 12.40ha ,si je ne déclare pas cette bande ,elle devient inéligible à vie ....le proprio il dit....

    Apparemment rien de prévu.

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    default Re: PAC 2010

    Message par la cigogne le Sam 03 Avr 2010, 16:33

    Agrimarne a écrit:
    pyb2304 a écrit:Je viens de faire le point chez moi,

    la bagatelle de 0 ha53 de perdu !!!!!

    inadmissible,,je modifie en étirant sur le chemin pour ne pas me retrouver en doublon

    completement anormal de remettre en cause le cadastre, les titres de proprieté et les baux par le simple fait d'une photo satellite adapté en lambert dans le seul but d'abaisser les surfaces

    le territoir français n'est pas extensible c'est vrai mais si certains perndent de la surface d'autre devraient en gagner et apparement c'est le cas pourpersonne cherchez l'erreur

    c'est donc pas la peine d'avoir tout mis sur l'AGRIMAP afin de faciliter les déclarations et enregistrement de traçabilité plus rien ne correspond !!!

    et les ventes, fermages, impots foncier, contrôles de doses phyto/Ha vont ils être basés sur ces photos ?????

    que fait le syndicat majoritaire??????


    Plus un avec toi voisin...... C'EST UNE QUESTION DE PRINCIPE ,MÊME SI CELA NE CHANGE RIEN pour payer les taxes sur le foncier , l'AF,ou une vente ect... c'est la PAC qui fait office de référence "pyb2304" 0.53 ha ici c'est 6000€ de valeur
    +1
    C'est ce que m'a dit la DDT et que ça ne changeait rien sur montant de mes primes . :tb
    Mon c- l !
    Dans quelques années ,il prendront en référence les nouvelles surfaces avec bien sur une diminution encore de l'aide .
    Charitée bien ordonnée,commence par soit même,alors messieurs ,les députés et commissaires Européen et Français montrés nous l'exemples. 63 :tb :tb :tb
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    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 16:40

    Si "ils" ont le droit de diminuer la surface peut on l'augmenter ,dans la région les chemins sont large ,7 à 10 m

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    Message par wh 26 le Sam 03 Avr 2010, 16:45

    Agrimarne a écrit:Petite question

    Dans une parcelle d'orge de 12 ha40 ,une bande de 6 m soit 0.40ha est "...mise en défens et propice a l'apparition de ronciers...." pour le bazar topographique ,1 mètre =100 m ,comme une haie , comment on déclare cette surface qui peut activer des DPU .

    12.00 ha d'orge ou 12.40ha ,si je ne déclare pas cette bande ,elle devient inéligible à vie ....le proprio il dit....

    Apparemment rien de prévu.

    Pour moi je mettrais 12ha d'orge et 0,40 ha en gel. C'est ce que j'ai fait avec toutes les bandes tampons qui l'an passé étaient gel environnementale. le probléme chez moi c'est que tout les talus ont été retirés des surfaces quand on est passé du relevé cadastre au rpg, donc comme on ne peut plus bouger les ilots comment je vais les déclarer pour y activer les dpu (la question ne se pose pas cette année car j'ai assez de surface pour activer toutes mes dpu, mais vu que j'ai une parcelle qui va disparaitre en zone artisanale je risque d'avoir besoin de mes talus l'an prochain)
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    default Re: PAC 2010

    Message par wh 26 le Sam 03 Avr 2010, 16:47

    Agrimarne a écrit:Si "ils" ont le droit de diminuer la surface peut on l'augmenter ,dans la région les chemins sont large ,7 à 10 m

    T'as bien de la chance, chez moi c'est tout juste la largeur des départementales
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    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 16:53

    les chemins ici aussi ne sont po bien large ,il y a 2 ans un parisien à voulu prendre un chemin (l'herbe etait un peu haute mais quand meme) eh bien il est resté sur "cale" une roue dans chaque raie de charrue donc depuis chemin mini 4M et le maire suie ça de prés

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    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 16:55

    wh 26 a écrit:
    Agrimarne a écrit:Petite question

    Dans une parcelle d'orge de 12 ha40 ,une bande de 6 m soit 0.40ha est "...mise en défens et propice a l'apparition de ronciers...." pour le bazar topographique ,1 mètre =100 m ,comme une haie , comment on déclare cette surface qui peut activer des DPU .

    12.00 ha d'orge ou 12.40ha ,si je ne déclare pas cette bande ,elle devient inéligible à vie ....le proprio il dit....

    Apparemment rien de prévu.

    Pour moi je mettrais 12ha d'orge et 0,40 ha en gel. C'est ce que j'ai fait avec toutes les bandes tampons qui l'an passé étaient gel environnementale. le probléme chez moi c'est que tout les talus ont été retirés des surfaces quand on est passé du relevé cadastre au rpg, donc comme on ne peut plus bouger les ilots comment je vais les déclarer pour y activer les dpu (la question ne se pose pas cette année car j'ai assez de surface pour activer toutes mes dpu, mais vu que j'ai une parcelle qui va disparaitre en zone artisanale je risque d'avoir besoin de mes talus l'an prochain)

    En gel on a 1 ha pour 1 ha .Pour 100 ha il me faut 1.00 ha de gel en: "en bande propice a l'apparition de ronces.." il me faut 100 m linéaire X par 5 ou 10 m de large ...

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    default Re: PAC 2010

    Message par HL 51 le Sam 03 Avr 2010, 17:45

    je viens de regarder d'un peu plus pres ce foutu dossier!!!!!!!!!!!!!!!eh oui on retire 1 are par ci 1 are par là sans mettre de message d'erreur ...................et hop 10 ares en moins!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!c'est quoi ce binzzzzzzzz!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et ils disent que ça sert à rien de modifier?????
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    Message par dgé le Sam 03 Avr 2010, 17:50

    comment faire pour corriger leurs merde, avec leur 2 traits rouges, alors que nous, on en fait qu'un

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    Message par huron28 le Sam 03 Avr 2010, 18:26

    J'ai reçu aujourd'hui les nouvelles références pour le découplage des aides.
    Je pleure. triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste triste
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    Message par oli le Sam 03 Avr 2010, 21:33

    alors, on corrige ou on ne corrige pas le RPG ?????

    j'ai bien envie de faire une petite retouche personnelle pour retrouver les surfaces !!
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    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 21:38

    oli a écrit:alors, on corrige ou on ne corrige pas le RPG ?????

    j'ai bien envie de faire une petite retouche personnelle pour retrouver les surfaces !!
    il faut tirer les trait vers les chemins bois mais pas sur les voisins car imaginer si les 2 font pareil....
    cela dit si vous avez assez de surface pour activer les dpu ca sers pas a grand chose mais bon dans le futur on ne sais pas ce qui peut leur passer par la tete

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    Message par hexa le Sam 03 Avr 2010, 22:04

    telepac ça marche pas chez moi ; pas moyen d'avoir acces au RPG et au S2jaune pas possible d'entrer mes n° ilots ni tout le reste.
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    Message par Invité le Sam 03 Avr 2010, 22:08

    tu as le bon code d'acces ou c'est encombre?

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    Message par poun47 le Sam 03 Avr 2010, 22:27

    Petit tour sur télépac.Aucuns accès pour la déclaration,actuellement je ne peux voir que les notices habituelles,les feuillets pré imprimés dans "données personnelles".D'après ceux qu'ils disent mème si on redéssinent,ceux sont les surfaces qu'ils ont trouvées qui seront pris en compte.Je verrais ça la semaine prochaine,car en plus je n'ais pas le dossier papier pour comparer.
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    Message par hexa le Sam 03 Avr 2010, 22:32

    grabouille a écrit:tu as le bon code d'acces ou c'est encombre?

    oui j'ai le code je peut remplir la 1 ére page et arrivé au rpg plus rien. je voulais juste voir combien de surface lambert 3 m'a rabotté
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    Message par JJ le Sam 03 Avr 2010, 22:34

    hexa a écrit:telepac ça marche pas chez moi ; pas moyen d'avoir acces au RPG et au S2jaune pas possible d'entrer mes n° ilots ni tout le reste.

    Ca ma fait pareil
    Pour moi c'etait a cause de mon anti virus protection machin
    En cliquant sur la barre en haut de l'ecran " accepter chais pu quoi " c'est rentré dans l'ordre
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    Message par poun47 le Sam 03 Avr 2010, 22:35

    hexa a écrit:
    grabouille a écrit:tu as le bon code d'acces ou c'est encombre?

    oui j'ai le code je peut remplir la 1 ére page et arrivé au rpg plus rien. je voulais juste voir combien de surface lambert 3 m'a rabotté
    Est ce que JAVA se charge bien
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    Message par JJ le Sam 03 Avr 2010, 22:36

    hexa a écrit:
    grabouille a écrit:tu as le bon code d'acces ou c'est encombre?

    oui j'ai le code je peut remplir la 1 ére page et arrivé au rpg plus rien. je voulais juste voir combien de surface lambert 3 m'a rabotté

    C'est ca
    pareil pour moi hier
    Mon anti virus m'enpechait de charger JAVA
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    Message par JJ le Sam 03 Avr 2010, 22:42

    hexa a écrit:
    grabouille a écrit:tu as le bon code d'acces ou c'est encombre?

    oui j'ai le code je peut remplir la 1 ére page et arrivé au rpg plus rien. je voulais juste voir combien de surface lambert 3 m'a rabotté

    Pas besoin d'aller dans la declaration pour voir combien de rabotter

    Tu n'as qu'a consulter "vos donnees personnelles" dans le menu d' acceuil
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    Message par dgé le Sam 03 Avr 2010, 23:15

    ça y est , j'ai reçu le topo.

    donc j'ai 2 exploitations, et comme par hasard, je me retrouve avec 0.17% de surface en moins sur les 2, c'est pareil chez vous ?

    dgé
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    Message par nico21 le Sam 03 Avr 2010, 23:42

    grabouille a écrit:
    oli a écrit:alors, on corrige ou on ne corrige pas le RPG ?????

    j'ai bien envie de faire une petite retouche personnelle pour retrouver les surfaces !!
    il faut tirer les trait vers les chemins bois mais pas sur les voisins car imaginer si les 2 font pareil....
    cela dit si vous avez assez de surface pour activer les dpu ca sers pas a grand chose mais bon dans le futur on ne sais pas ce qui peut leur passer par la tete

    ça fait quatre ans que je déclare sur télépac et j'ai retouché toute les limites au maximum pour retrouver au moins mes surfaces

    quand tu regardes les dessins de parcelles voisines on voit qu'il y en a qui font vraiment n'importe quoi!! il y a des vides entre les parcelles ou des zig-zag dans des champs qui devrait être droit!
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    Message par Invité le Dim 04 Avr 2010, 00:09

    je viens de corriger !!! 0.13 % !!!!!! , je viens de faire mon dossier en à peine 1 h mais j'attend pour teledeclarer !!! notament si mon contrat assurance récolte rentre dans les clous et si je m'assure !!!

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    Message par poun47 le Dim 04 Avr 2010, 07:48

    dgé a écrit:ça y est , j'ai reçu le topo.

    donc j'ai 2 exploitations, et comme par hasard, je me retrouve avec 0.17% de surface en moins sur les 2, c'est pareil chez vous ?
    Perso c'est -0.25% sur 80 ha.
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    Message par Invité le Dim 04 Avr 2010, 08:13

    Bonjour
    Corriger les surfaces est normal .on ne touche pas au peu qui nous reste LA PROPRIÉTÉ.
    L'administration pour 1 cts d'€ est capable de vous envoyer un recommandé

    Perso c'est 0.12% ,tous les ans je modifie les limites comme NICO 21 et aujourd'hui sur leur site c'est très propre,pas le cas de tous ,il y a du n'importe quoi dans le RPG ,des parcelles qui sont dans des maisons de lotissements ,des rivières,a 2 m du voisin ...ect

    Un exemple :


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    Message par pyb2304 le Dim 04 Avr 2010, 09:00

    le problème d'affichage du RPG viens aussi de Windows Vista !!!

    il faut repasser en windows classique sinon seul la fiche de renseignement s'affiche

    et modifier le plan sur le rpg , je ne suis pas sur que çà modifie la surface eligible

    sinon plus qu'à faire les dossiers papier et encombrer les DDT pour les occuper

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    Message par poun47 le Dim 04 Avr 2010, 09:12

    Je suis en windows classique et hier au soir,pas de RPG.
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    Message par poun47 le Dim 04 Avr 2010, 11:23

    Voila,c'est fait rectification des surfaces et j'ais mème agrandi 1 ilôt de 0.17 ares(c'était le jardin de la B M).
    On verra bien si les surfaces sont prises ou pas.
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    Message par dgé le Dim 04 Avr 2010, 15:15

    poun47 a écrit:
    dgé a écrit:ça y est , j'ai reçu le topo.

    donc j'ai 2 exploitations, et comme par hasard, je me retrouve avec 0.17% de surface en moins sur les 2, c'est pareil chez vous ?
    Perso c'est -0.25% sur 80 ha.

    alors il doit varier suivant les departement ou les regions

    dgé
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    Message par pig le Dim 04 Avr 2010, 17:21

    pyb2304 a écrit:le problème d'affichage du RPG viens aussi de Windows Vista !!!

    il faut repasser en windows classique sinon seul la fiche de renseignement s'affiche

    et modifier le plan sur le rpg , je ne suis pas sur que çà modifie la surface eligible

    sinon plus qu'à faire les dossiers papier et encombrer les DDT pour les occuper

    oui pour windows classique
    clic droit sur le bureau ->personnaliser->theme->windows classique
    sinon je ne me souviens comment faire pour retrouver les cultures de l'an passé pour n'avoir a ressaisir que les changements
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    Message par poun47 le Dim 04 Avr 2010, 22:11

    pyb2304 a écrit:le problème d'affichage du RPG viens aussi de Windows Vista !!!

    il faut repasser en windows classique sinon seul la fiche de renseignement s'affiche

    et modifier le plan sur le rpg , je ne suis pas sur que çà modifie la surface eligible

    sinon plus qu'à faire les dossiers papier et encombrer les DDT pour les occuper
    Regarde ta méssagerie je t'ais répondu du mieux que j'ais pu.
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    Message par dugers le Dim 04 Avr 2010, 22:32

    faut pas retoucher les plans qu'ils ont dits....?
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    Message par poun47 le Dim 04 Avr 2010, 22:36

    Je m'en fou je verrais par la suite.
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