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1600 a10 000€ le salaire des enseignants pour 1mois

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Message par gingko le Mer 07 Mai 2014, 08:35

Jolie égalité chez les soutiens du ps

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Message par poitou.fabrice le Mer 07 Mai 2014, 08:37

égalité ? :réfléchi  a peine logique

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Message par Titi le Mer 07 Mai 2014, 08:44

J'ai entendu parlé de 2400 de moyenne.

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Message par pinocio le Mer 07 Mai 2014, 12:47

Il faudrait donner l'info complète !!
1600: instituteur au démarrage.
10000: prof de prépa en fin de carrière .
C'est comme si je comparais les DPU de l’Ariège avec celles de l'Aisne ...


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par bastien le Mer 07 Mai 2014, 12:50

l'écart est encore plus important entre nous autres les agris

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Message par Invité le Mer 07 Mai 2014, 12:56

pinocio a écrit:Il faudrait donner l'info complète !!
1600: instituteur au démarrage.
10000: prof de prépa en fin de carrière .
C'est comme si je comparais les DPU de l’Ariège avec celles de l'Aisne ...

+1 (j'imagine que ceux à 10 000 partagent leur temps entre enseignement et recherche.

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Message par Titi le Mer 07 Mai 2014, 14:13

C'est pas les enseignants chercheur qui sont les mieux payer, du moins ceux que côtoie. pour moi c'est les prof de prépa qui de part de leur statut font peu d'heures normal mais beaucoup d'heures sup.

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Message par gingko le Mer 07 Mai 2014, 19:08

instituteur au luxembourg :10 000€ mensuel
smic suisse 3000€
instituteur en fin de carriere 2300€
professeur d universite hdr en russie ,le sommet de la hierarchie universitaire 300€ mensuel pour 40 h de cours par semaine

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Message par lothar le Mer 07 Mai 2014, 19:27

2400 euros mois ( bac + 5) . heures  de reunions / conseil de classe /parent prof remunérées 6 euros / h ( forfait trimestriel ).  visite de stage realisées av vehicule perso  non payées , km non remboursés ( pas de couverture accident en cas de pepin sur la route )  voyage scolaire , accompagnement  : 0 remuneration , 100 % responsables .   faut vraiment etre con pour accepter des conditions pareilles  ... ou avoir la foi  .  mon gamin qui passe le capes  va lacher tout ça et envisage une formation patisserie pour se mettre à son compte , il a tout compris ....

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Message par hermine 22 le Mer 07 Mai 2014, 20:54

lothar a écrit:2400 euros mois ( bac + 5) . heures  de reunions / conseil de classe /parent prof remunérées 6 euros / h ( forfait trimestriel ).  visite de stage realisées av vehicule perso  non payées , km non remboursés ( pas de couverture accident en cas de pepin sur la route )  voyage scolaire , accompagnement  : 0 remuneration , 100 % responsables .   faut vraiment etre con pour accepter des conditions pareilles  ... ou avoir la foi  .  mon gamin qui passe le capes  va lacher tout ça et envisage une formation patisserie pour se mettre à son compte , il a tout compris ....
ah ,c'est sur, la rentabilité au m2dans ce genre de labo est phénoménale
ca tombe pas du ciel non plus
il en faut un paquet d'ha pour arriver au meme benef

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Message par Sazaron le Mer 07 Mai 2014, 22:08

hermine 22 a écrit:
lothar a écrit:2400 euros mois ( bac + 5) . heures  de reunions / conseil de classe /parent prof remunérées 6 euros / h ( forfait trimestriel ).  visite de stage realisées av vehicule perso  non payées , km non remboursés ( pas de couverture accident en cas de pepin sur la route )  voyage scolaire , accompagnement  : 0 remuneration , 100 % responsables .   faut vraiment etre con pour accepter des conditions pareilles  ... ou avoir la foi  .  mon gamin qui passe le capes  va lacher tout ça et envisage une formation patisserie pour se mettre à son compte , il a tout compris ....
ah ,c'est sur, la  rentabilité au m2dans ce genre de labo est phénoménale
ca tombe pas du ciel non plus
il en faut un paquet d'ha pour arriver au meme benef

Ca dépend des regions et des cultures...
Avec moins d'un hectare, certains vivent beaucoup mieux que d'autres avec 100...

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Message par johndeere8520 le Mer 07 Mai 2014, 22:09

Enfin le poste d'enseignant est quand même planqué, ramener à l'heure passée c'est pas mal .Par contre, il y a pas mal de boulot pour y arriver

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Message par Invité le Mer 07 Mai 2014, 22:54

allez démarrer avec une classe du 93 ou des quartiers nord de marseille, et dites moi si vous y restez pour 1600 euros, et dans les petites écoles, idem, pas la banlieue, mais des parents de plus en plus chiants, c'est vrai, il y a les vacances, mais qu'est ce qui nous a empêché de faire instit au lieu de faire pousser du blé ? (ou d'élever des vaches)

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Message par dgé le Mer 07 Mai 2014, 23:00

et qui a généré cette génération de parents chiants, tu crois que les profs y sont pour rien?

tu prends les cas des 5% des plus virulentes, ne parle pas des 70% normaux

je comprends que tu protège ton épouse, mais un moment il faut voir la vérité en face: un pays des plus dépensier en matière d’éducation, avec une réussite de cette éducation bien mauvaise,  dans le monde!

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Message par GRUMPY le Mer 07 Mai 2014, 23:04

johndeere8520 a écrit:Enfin le poste d'enseignant est quand même planqué, ramener à l'heure passée c'est pas mal .Par contre, il y a pas mal de boulot pour y arriver

Allez donc enseigner dans les quartiers un peu "colorés" (ça s'appelle la diversité)...et vous me direz si c'est cool et planqué????
(et ce n'est pas toujours significativement mieux auprès des chères petites têtes blondes.)
C'est plutôt bien payé à l'heure de cours, mais si vous y rajoutez la préparation, les corrections....ça l'est déjà moins.
Si vous rajouter les em.erdes, les accompagnements divers, etc, ça l'est encore moins.
Et pour un prof motivé, désireux de "produire" de futurs citoyens éduqués, cultivés et responsables, ce doit être terriblement frustrant de devoir composer avec les incohérences et lourdeurs du systême scolaire, avec la permissivité ambiante à tous les niveaux de la société, et surtout avec le culte de l'enfant roi chez une majorité de parents.

Je réédite après coup: même vision que celle de David.

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Message par dgé le Mer 07 Mai 2014, 23:07

dgé a écrit:tu prends les cas des 5% des plus virulentes, ne parle pas des 70% normaux

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Message par PatogaZ le Mer 07 Mai 2014, 23:09

dgé a écrit:et qui a généré cette génération de parents chiants, tu crois que les profs y sont pour rien?

tu prends les cas des 5% des plus virulentes, ne parle pas des 70% normaux

je comprends que tu protège ton épouse, mais un moment il faut voir la vérité en face: un pays des plus dépensier en matière d’éducation, avec une réussite de cette éducation bien mauvaise,  dans le monde!

je pense qu' on peut presque dire que c' est eux qui les ont formatés ainsi , comme l' aura été la génération "sauvez la planète "qui va nous arriver et qui aura plantée elle même le chêne de sa pendaison  :réfléchi :réfléchi 


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Message par dgé le Mer 07 Mai 2014, 23:13

quand on voit ce que des profs donnent comme éducation à leurs progéniture, en matière de politesse, de civisme, et de conduite, ça la fou mal

des enfants qui font ce qu'ils veulent, ont tout ce qu'ils veulent, n'ont jamais reçu de correction, et ne savent pas se nourrir

je ne généralise pas, je dis juste que y'en a des cas comme ça, et me dite pas que c'est partout ailleurs comme ça, car ailleurs on n'a pas la science infuse comme un prof !

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Message par poitou.fabrice le Mer 07 Mai 2014, 23:17

et sans compter les congé scolaire pour un prof son salaire n est pas negligable

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Message par bzhdu56 le Mer 07 Mai 2014, 23:19

Moi mes meilleurs profs sont mes parents, mon oncle paralysé, et Bzh centre pour la partie pratique  : rr 

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Message par François02 le Mer 07 Mai 2014, 23:26

je suis bien concerné
je dirais que pour un prof à temps plein le salaire de base en commençant est plutôt intéressant (c'est pas 1600 quand même...)
en enseignement agricole on part pas au taf avec le flingue dans le sac  Very Happy  mais c'est vrai que ceux qui sont dans les quartiers très chauds ne doivent pas être toujours à l'aise...

les corrections, ça va assez vite, quant à la préparation des cours c'est plus long. Mais dans les matières où ça ne change pas ou peu une fois que le cours est bien fait d'une année à l'autre on ne le refait pas...

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Message par bzhdu56 le Mer 07 Mai 2014, 23:31

François02 a écrit:je suis bien concerné
je dirais que pour un prof à temps plein le salaire de base en commençant est plutôt intéressant (c'est pas 1600 quand même...)
en enseignement agricole on part pas au taf avec le flingue dans le sac  Very Happy  mais c'est vrai que ceux qui sont dans les quartiers très chauds ne doivent pas être toujours à l'aise...

les corrections, ça va assez vite, quant à la préparation des cours c'est plus long. Mais dans les matières où ça ne change pas ou peu une fois que le cours est bien fait d'une année à l'autre on ne le refait pas...

je pense que cela dépend des matières, par exemple, maths, c'est plus rapide que bio (c'est la même prof), et alors pour ce qui est de la philo, je pense qu'il faut plus de temps  Laughing

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Message par François02 le Mer 07 Mai 2014, 23:34

j'ai un ami prof d'éco, ça lui prend plus de temps que moi mais ça reste raisonnable, d'autant plus qu'il n'y a pas 35hrs de cours par semaine...
le plus grave c'est que la plupart du temps, c'est pas la correction qui est longue c'est la traduction, car il y en a de + en + qui arrivent de collège avec des lacunes impressionnantes! l'autre jour on m'a écrit homologué de cette façon: aumologai

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Message par bzhdu56 le Mer 07 Mai 2014, 23:40

Dans ma classe, il y en a des comme ça, avec des écritures de cochons, j'ai du mal à les relire quand on bosse ensemble, je plein les correcteurs qui se tapent 80 copies en quelques jours, sa doit être laborieux avec des copies mal écrites ...

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Message par pinocio le Jeu 08 Mai 2014, 08:21

david24 a écrit:allez démarrer avec une classe du 93 ou des quartiers nord de marseille, et dites moi si vous y restez pour 1600 euros, et dans les petites écoles, idem, pas la banlieue, mais des parents de plus en plus chiants, c'est vrai, il y a les vacances, mais qu'est ce qui nous a empêché de faire instit au lieu de faire pousser du blé ? (ou d'élever des vaches)

GRUMPY a écrit:
johndeere8520 a écrit:Enfin le poste d'enseignant est quand même planqué, ramener à l'heure passée c'est pas mal .Par contre, il y a pas mal de boulot pour y arriver

Allez donc enseigner dans les quartiers un peu "colorés" (ça s'appelle la diversité)...et vous me direz si c'est cool et planqué????
(et ce n'est pas toujours significativement mieux auprès des chères petites têtes blondes.)
C'est plutôt bien payé à l'heure de cours, mais si vous y rajoutez la préparation, les corrections....ça l'est déjà moins.
Si vous rajouter les em.erdes, les accompagnements divers, etc, ça l'est encore moins.
Et pour un prof motivé, désireux de "produire" de futurs citoyens éduqués, cultivés et responsables, ce doit être terriblement frustrant de devoir composer avec les incohérences et lourdeurs du systême scolaire, avec la permissivité ambiante à tous les niveaux de la société, et surtout avec le culte de l'enfant roi chez une majorité de parents.

Je réédite après coup: même vision que celle de David.
J'ai fait lire ce sujet à ma femme, elle en rigole encore  Very Happy 
Devenir enseignant est un choix, comme devenir paysan.
Parler de ce qu'on connait permet d'éviter de dire des conneries, un peu comme les profs quand ils parlent des paysans (mis à part ceux qui vivent avec un paysan ...  Very Happy ).
La mentalité des parents d'aujourd'hui, ce ne sont pas que les enseignants qui l'ont modelée, j'ai fait une année d'armée comme beaucoup (gonfleur d'hélices), nos encadrants étaient pas mal aussi dans le genre "laisser aller" , eux en premier .
Un enseignant qui prend son boulot à coeur, y est plongé 24 heures sur 24, sa vie privée en prend un coup, il y a encore bon nombre d'enseignants pour qui, la réussite des élèves est vraiment le but final .
Le pire dans ce métier, c'est de devoir gérer à la fois les enfants et leurs parents, car il arrive très fréquemment qu'un parent d'élève expose ses malheurs personnels pour expliquer le comportement de son enfant, des drames sont latents, les enseignants en portent une part en eux sans pouvoir en parler à qui que ce soit.
Le métier d'enseignant couvre un panel de métiers divers (ce qui explique en partie cette différence de salaire), les mettre tous dans le même panier revient, à peu de chose près, au même que de mélanger les éleveurs de trois poules avec les producteurs de vin .

Mais il est vrai


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par gingko le Jeu 08 Mai 2014, 08:54

j ai du mal a imaginer a vivre avec une eleveuse de 3 poules!!!!!!

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Message par sibalo le Jeu 08 Mai 2014, 09:53

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:et qui a généré cette génération de parents chiants, tu crois que les profs y sont pour rien?

tu prends les cas des 5% des plus virulentes, ne parle pas des 70% normaux

je comprends que tu protège ton épouse, mais un moment il faut voir la vérité en face: un pays des plus dépensier en matière d’éducation, avec une réussite de cette éducation bien mauvaise,  dans le monde!

je pense qu' on peut presque dire que c' est eux qui les ont formatés ainsi , comme l' aura été la génération "sauvez la planète "qui va nous arriver et qui aura plantée elle même le chêne de sa pendaison  :réfléchi :réfléchi 

Je connais des profs enseignant dans le public, qui refusent de mettre leur gamins dans les collèges et lycées public car l'enseignement est catastrophique et tourner vers le communisme/socialisme ecolo anti patron. On forme des tares pour faire simple ! Je connais aussi des profs qui ont retirés leur gamin de l'éducation national pour leur faire cours a la maison toujours pour les mêmes raisons  : ha 

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Message par Invité le Jeu 08 Mai 2014, 11:42

pinocio a écrit:
david24 a écrit:allez démarrer avec une classe du 93 ou des quartiers nord de marseille, et dites moi si vous y restez pour 1600 euros, et dans les petites écoles, idem, pas la banlieue, mais des parents de plus en plus chiants, c'est vrai, il y a les vacances, mais qu'est ce qui nous a empêché de faire instit au lieu de faire pousser du blé ? (ou d'élever des vaches)

GRUMPY a écrit:
johndeere8520 a écrit:Enfin le poste d'enseignant est quand même planqué, ramener à l'heure passée c'est pas mal .Par contre, il y a pas mal de boulot pour y arriver

Allez donc enseigner dans les quartiers un peu "colorés" (ça s'appelle la diversité)...et vous me direz si c'est cool et planqué????
(et ce n'est pas toujours significativement mieux auprès des chères petites têtes blondes.)
C'est plutôt bien payé à l'heure de cours, mais si vous y rajoutez la préparation, les corrections....ça l'est déjà moins.
Si vous rajouter les em.erdes, les accompagnements divers, etc, ça l'est encore moins.
Et pour un prof motivé, désireux de "produire" de futurs citoyens éduqués, cultivés et responsables, ce doit être terriblement frustrant de devoir composer avec les incohérences et lourdeurs du systême scolaire, avec la permissivité ambiante à tous les niveaux de la société, et surtout avec le culte de l'enfant roi chez une majorité de parents.

Je réédite après coup: même vision que celle de David.
J'ai fait lire ce sujet à ma femme, elle en rigole encore  Very Happy 
Devenir enseignant est un choix, comme devenir paysan.
Parler de ce qu'on connait permet d'éviter de dire des conneries, un peu comme les profs quand ils parlent des paysans (mis à part ceux qui vivent avec un paysan ...  Very Happy ).
La mentalité des parents d'aujourd'hui, ce ne sont pas que les enseignants qui l'ont modelée, j'ai fait une année d'armée comme beaucoup (gonfleur d'hélices), nos encadrants étaient pas mal aussi dans le genre "laisser aller" , eux en premier .
Un enseignant qui prend son boulot à coeur, y est plongé 24 heures sur 24, sa vie privée en prend un coup, il y a encore bon nombre d'enseignants pour qui, la réussite des élèves est vraiment le but final .
Le pire dans ce métier, c'est de devoir gérer à la fois les enfants et leurs parents, car il arrive très fréquemment qu'un parent d'élève expose ses malheurs personnels pour expliquer le comportement de son enfant, des drames sont latents, les enseignants en portent une part en eux sans pouvoir en parler à qui que ce soit.
Le métier d'enseignant couvre un panel de métiers divers (ce qui explique en partie cette différence de salaire), les mettre tous dans le même panier revient, à peu de chose près, au même que de mélanger les éleveurs de trois poules avec les producteurs de vin .

Mais il est vrai


Tout a fait d'accord avec tout les 3 !!!

Ca me faire toujours rire ces sujets de comparaisons de salaires et ceux qui affirment que c'est planqué ou bien payé ... alors qu'ils n'en savent rien du tout et qu'ils ne seraient pas capable de le faire !!!

C'est toujours facile de critiquer, envier ou jalouser les autres ...  rame 

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Message par Invité le Jeu 08 Mai 2014, 11:42

pinocio a écrit:
david24 a écrit:allez démarrer avec une classe du 93 ou des quartiers nord de marseille, et dites moi si vous y restez pour 1600 euros, et dans les petites écoles, idem, pas la banlieue, mais des parents de plus en plus chiants, c'est vrai, il y a les vacances, mais qu'est ce qui nous a empêché de faire instit au lieu de faire pousser du blé ? (ou d'élever des vaches)

GRUMPY a écrit:
johndeere8520 a écrit:Enfin le poste d'enseignant est quand même planqué, ramener à l'heure passée c'est pas mal .Par contre, il y a pas mal de boulot pour y arriver

Allez donc enseigner dans les quartiers un peu "colorés" (ça s'appelle la diversité)...et vous me direz si c'est cool et planqué????
(et ce n'est pas toujours significativement mieux auprès des chères petites têtes blondes.)
C'est plutôt bien payé à l'heure de cours, mais si vous y rajoutez la préparation, les corrections....ça l'est déjà moins.
Si vous rajouter les em.erdes, les accompagnements divers, etc, ça l'est encore moins.
Et pour un prof motivé, désireux de "produire" de futurs citoyens éduqués, cultivés et responsables, ce doit être terriblement frustrant de devoir composer avec les incohérences et lourdeurs du systême scolaire, avec la permissivité ambiante à tous les niveaux de la société, et surtout avec le culte de l'enfant roi chez une majorité de parents.

Je réédite après coup: même vision que celle de David.
J'ai fait lire ce sujet à ma femme, elle en rigole encore  Very Happy 
Devenir enseignant est un choix, comme devenir paysan.
Parler de ce qu'on connait permet d'éviter de dire des conneries, un peu comme les profs quand ils parlent des paysans (mis à part ceux qui vivent avec un paysan ...  Very Happy ).
La mentalité des parents d'aujourd'hui, ce ne sont pas que les enseignants qui l'ont modelée, j'ai fait une année d'armée comme beaucoup (gonfleur d'hélices), nos encadrants étaient pas mal aussi dans le genre "laisser aller" , eux en premier .
Un enseignant qui prend son boulot à coeur, y est plongé 24 heures sur 24, sa vie privée en prend un coup, il y a encore bon nombre d'enseignants pour qui, la réussite des élèves est vraiment le but final .
Le pire dans ce métier, c'est de devoir gérer à la fois les enfants et leurs parents, car il arrive très fréquemment qu'un parent d'élève expose ses malheurs personnels pour expliquer le comportement de son enfant, des drames sont latents, les enseignants en portent une part en eux sans pouvoir en parler à qui que ce soit.
Le métier d'enseignant couvre un panel de métiers divers (ce qui explique en partie cette différence de salaire), les mettre tous dans le même panier revient, à peu de chose près, au même que de mélanger les éleveurs de trois poules avec les producteurs de vin .

Mais il est vrai


Tout a fait d'accord avec tout les 3 !!!

Ca me faire toujours rire ces sujets de comparaisons de salaires et ceux qui affirment que c'est planqué ou bien payé ... alors qu'ils n'en savent rien du tout et qu'ils ne seraient pas capable de le faire !!!

C'est toujours facile de critiquer, envier ou jalouser les autres ...  rame 

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Message par anthony45 le Jeu 08 Mai 2014, 11:50

Et vous en pensez quoi des jeunes apprentis qui sont chez leur père agriculteur et qui ont la vision agricole du père et du grand père avec une ouverture d'esprit proche du néant ? Si ça c'est pas du formatage.

Allez leur expliquer que les temps changent et qu'il va falloir qu'ils anticipent. Non ça fera une bonne dose de râleurs et de mécontents dans la plaine…

Par contre y'en a qui ne devrait pas parler d'un sujet qu'il ne connaisse pas…

J'en viens à arrêter l'éducation car même avec 16h de cours par semaine, et bien je n'ai pas le temps pour faire mes 90ha. Rapportez tout bien, c'est à la semaine l'équivalent de 40 h au minimum pour ceux qui veulent bien faire. Après comme dans tout métier, j'ai des collègues qui auraient bien le temps de s'occuper de 90ha, mais c'est ça la diversité française…

En tout cas le prof syndiqué, anti patron socialiste (ça existe encore ?) et écolo, j'en ai croisé bien plus dans d'autre corps de métier que dans l'éducation nationale. Faut arrêter de promouvoir ce genre d'image. Reste que la France ne fait pas les bonnes réformes… Mais parait il qu'il n'a plus rien à perdre, va falloir qu'il tente des trucs, sur un malentendu ça peut marcher...

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Message par seb80 le Jeu 08 Mai 2014, 13:13

je suis bien placé pour parler du salaire des profs,ma femme etant instit.son salaire est de 1870 euros apres plus de dix années d enseignements avec un bac +5:croyez vous que ce soit si bien payé que ca!!! c est sur elle fais 30heures officiellement par semaine, mais tous les soirs elles bossent jusqu a minuit pour preparer ses cours et faire de la paperasse que demande l inspection!!!alors desolé vous mettez tous le monde ds le meme sac mais elle ne demerite pas son salaire et nos enfants ont malgré tout une bonne education!

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Message par malice79 le Jeu 08 Mai 2014, 13:30

C'est incroyable de voir les préjugés de certains sur les profs! C'est un job qui est aujourd'hui dévalorisé et sous-payé et c'est bien regrettable....

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Message par mathieu10 le Jeu 08 Mai 2014, 14:37

dgé a écrit:et qui a généré cette génération de parents chiants, tu crois que les profs y sont pour rien?

tu prends les cas des 5% des plus virulentes, ne parle pas des 70% normaux

je comprends que tu protège ton épouse, mais un moment il faut voir la vérité en face: un pays des plus dépensier en matière d’éducation, avec une réussite de cette éducation bien mauvaise,  dans le monde!

Tu t'es trompé ! C'est 70% de virulents et 5% de normaux...  Twisted Evil 

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Message par dgé le Jeu 08 Mai 2014, 17:53

c'est bien, c'est bien, alors expliquez moi pourquoi l’éducation est mauvaise, que les résultats sont mauvais, que les gifles n'existent plus.

@seb80, désolé que ta femme bosse jusqu'à minuit, mais elle a peut etre une petite main, ou elle ne commence qu'à 11h, et tu oubli que l'année ne compte pas 47 semaines de boulot, mais moins de 30.

ensuite pour ceux qui ont le prétexte que ceux qui ne s'y connaissent pas ferme leurs gueule, alors ce forum devra supprimer 75 des messages, les céréaliers ne parleront plus aux éleveurs et inversement, les non élus la fermerons sur la politique et la gestion du pays parce qu'ils ne sont pas elus

ET SURTOUT VOUS NE DIREZ PAS CE QUE VOUS SAVEZ DES PROFS QUE VOUS AVEZ SUR VOTRE COMMUNE OU DE LA FAMILLE!

non mais vous vous foutez de qui en disant qu'ils sont mal payés!!! garder les mioches jusqu'au CE1, ça demande des capacité incroyables????? sans allez plus loin!

et vous comparez surement les salaires aux salaires des pays qui réussissent mieux que nous en matière d’éducation, dans ce cas là, la comparaison de l'ouvrier français, doit pas vous être terrible en temps travaillé, et performance!

et si chez vous c'est bien, dites vous bien que ce n'est pas le cas partout et une grande partie sont des gauchos avec ce qui va avec, en foutre le moins et palper le plus

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Message par sibalo le Jeu 08 Mai 2014, 18:37

seb80 a écrit:je suis bien placé pour parler du salaire des profs,ma femme etant instit.son salaire est de 1870 euros apres plus de dix années d enseignements avec un bac +5:croyez vous que ce soit si bien payé que ca!!! c est sur elle fais 30heures officiellement par semaine, mais tous les soirs elles bossent jusqu a minuit pour preparer ses cours et faire de la paperasse que demande l inspection!!!alors desolé vous mettez tous le monde ds le meme sac mais elle ne demerite pas son salaire et nos enfants ont malgré tout une bonne education!
Je connais des ingénieurs avec bac+5 qui gagnent 2-3 fois le salaire de ta femme. Par contre c'est 6h du mat a 19h-20h et tu as intérêt d'être joignable jusque 22h car si il y a un problème sur la chaine de fabrication c'est toi qu'on appelle  Crying or Very sad 

Je sais pas quel job est le mieux  :réfléchi 


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Message par massey8210 le Jeu 08 Mai 2014, 19:25

j'ai été parent délégué de classe a chaque année de mes 2 enfants du primaire a la terminale et j'ai cotoyé en tant que parent ainsi de nombreux profs a la fois du public et du privé
a chaque conseil de classe j'ai eu la nette impression de professionnel impliqué désireux de la reussite de leur eleve.
il ne faut pas leur rejeter l'echec scolaire qui est souvent plus du ressort des parents.
a chaque fois j'ai été consterné de constaté que les eleves en echec n'avaient aucun soutien ni d'encouragement ni de discipline IMPOSER par les parents........... quand je voyais des parents soutenir ou excuser l'abstenisme de leur rejeton et DELEGUER la reussite au systeme scolaire c'est quand meme un peu facile.

mes 2 enfants ont eu LA CHANCE de croiser durant leur scolarité des profs a qui je donnerais une medaille pour leur qualité humaine et leur conseil d'orientation qui leur permet de s'epanouir dans leur vie de jeunes adultes

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Message par pinocio le Jeu 08 Mai 2014, 19:56

Pas mal de fois, mon épouse a eu des discussions avec des parents d'élèves qui lui demandaient de prendre en charge leur gamin car" ils n'y arrivaient plus" , en d'autres termes , on appelle ça "la démission parentale".
Alors, rejeter l'échec d'une génération sur les enseignants, ou vouloir à tout prix les rendre responsables de cet échec, est bien une preuve d'une méconnaissance totale du système éducatif.
(surtout quand ceux qui incriminent cette corporation, sont incapables d'écrire deux lignes ici sans faire dix fautes ...).


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par dgé le Jeu 08 Mai 2014, 19:58

je m'en fou des fautes, ça c'est pour moi

mais tu as raison sur le point que des parents rejette le problème sur les profs

mais moi j'ai tord quand je dis que certains parents se plaignent que leurs enfant n’apprennent rien ou pas le niveau à l’école, car plus souvent à trainer en sortie qu'en cours?

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Message par sibalo le Jeu 08 Mai 2014, 20:03

Ne pas oublier que nos générations a fautes d'orthographes que ce soit le mec de bep ou l'ingénieur, c'est bien l'éducation nationale qui en est responsable. J'ai fait des dictées jusqu'en CM2, elles étaient toute préparé la veille a la maison, on peut pas appeler ca une dictée  77 

Par contre apres le CM2 on ne fait plus une dictée, ni de grammaire d'ailleurs, j'ai jamais compris pourquoi  :réfléchi 

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Message par pinocio le Jeu 08 Mai 2014, 20:06

dgé a écrit:je m'en fou des fautes, ça c'est pour moi

mais tu as raison sur le point que des parents rejette le problème sur les profs

mais moi j'ai tord quand je dis que certains parents se plaignent que leurs enfant n’apprennent rien ou pas le niveau à l’école, car plus souvent à trainer en sortie qu'en cours?
Si ce genre de chose ne relevait pas du secret professionnel, je pourrais placer ici des dizaines de pages de courriers des parents, envoyés à mon épouse ou à ses collègues, par des parents d'élèves, au sujet des sorties, surtout les demandes de projets de sorties, il y a de quoi écrire un roman désopilant. (plusieurs demandes pour aller au parc Astérix entre autres...).
Malgré tout, il y a aujourd'hui des enfants qui réussissent leurs études, sans être pour autant élèves en écoles privées ou inscrits dans des cours pour élites, ils ont simplement l'envie et la motivation pour réussir.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par dgé le Jeu 08 Mai 2014, 20:22

bin oui tu peux, mais tu croix que ton épouse est représentative de la majorité des profs, non, car entre la maitresse, l'instit, la prof et au dessus, y'a 4 formatage

ensuite, vu que tu dis que le problème des jeunes actuel viens des parents, alors d'où vient le problème des parents (ma génération) si ce n'est l’éducation à l’école, puisque niveau parents, ils ont eu leurs lot de correction double peine, mais le cercle des biens pensent dont les profs font partis, avaient déjà pris de l'avance sur le "laissé faire"

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Message par mathieu33 le Jeu 08 Mai 2014, 20:35

massey8210 a écrit:j'ai été parent délégué de classe a chaque année de mes 2 enfants du primaire a la terminale et j'ai cotoyé en tant que parent ainsi de nombreux profs a la fois du public et du privé
a chaque conseil de classe j'ai eu la nette impression de professionnel impliqué désireux de la reussite de leur eleve.
il ne faut pas leur rejeter l'echec scolaire qui est souvent plus du ressort des parents.
a chaque fois j'ai été consterné de constaté que les eleves en echec n'avaient aucun soutien ni d'encouragement ni de discipline IMPOSER  par les parents........... quand je voyais des parents soutenir ou excuser l'abstenisme de leur rejeton et DELEGUER la reussite au systeme scolaire c'est quand meme un peu facile.

mes 2 enfants  ont eu LA CHANCE  de croiser durant leur scolarité des profs a qui je donnerais une medaille pour leur qualité humaine et leur conseil d'orientation qui leur permet de s'epanouir dans leur vie de jeunes adultes

ce n'est pas forcément le cas partout...
j'étais dans une école privée jusqu'en 5ème et franchement une bonne partie des profs (pas tous on est bien d'accord) n'en avaient rien à faire que certains décrochent. par contre de la 4èmejusqu'au bac agro équipement j'étais dans une MFR j'ai eu des profs vraiment super.

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Message par massey8210 le Jeu 08 Mai 2014, 21:05

mathieu j'ai suivi a peu pres le meme parcours que toi la mfr apres la 3eme mais je ne rejete pas completement la faute sur les profs c'est le systeme qui est fait ainsi on ne leur donne pas les moyens pour hisser tout le monde!

j'ai un peu enjoliver certes mais mes enfants ont quand meme croiser de bon profs au bon moment!

je ne sais pas si c'est pareil par chez toi mais il fallait du cran au parent pour mettre leur gosse en mfr car chez nous elles ont trainés longtemps une reputation de seconde zone a coté de "l'ecole privé d'agriculture" du departement

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Message par mathieu33 le Jeu 08 Mai 2014, 21:20

massey8210 a écrit:mathieu j'ai suivi a peu pres le meme parcours que toi la mfr apres la 3eme mais je ne rejete pas completement la faute sur les profs c'est le systeme qui est fait ainsi on ne leur donne pas les moyens pour hisser tout le monde!

j'ai un peu enjoliver certes mais mes enfants ont quand meme croiser de bon profs au bon moment!

je ne sais pas si c'est pareil par chez toi mais il fallait du cran au parent pour mettre leur gosse en mfr car chez nous elles ont trainés longtemps une reputation de seconde zone a coté de "l'ecole privé d'agriculture" du departement

pareil ici! quand j'ai dit à ma prof principale à ma fin d'année de 5 ème que je voulais partir en mfr, j'en ai pris plein la poire! que je ne pourrais pas suivre le programme scolaire et travailler en entreprise en même temps etc...  violon 
j'ai été dans 2 mfr, celle de Blaye jusqu'au bépa viti et celle de Thiviers en Dordogne pour le bac agroéquipement et je n'ai vraiment pas regretté le synthème classique.bien au contraire  : victoire 

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Message par pinocio le Jeu 08 Mai 2014, 22:58

dgé a écrit:bin oui tu peux, mais tu croix que ton épouse est représentative de la majorité des profs, non, car entre la maitresse, l'instit, la prof et au dessus, y'a 4 formatage

ensuite, vu que tu dis que le problème des jeunes actuel viens des parents, alors d'où vient le problème des parents (ma génération) si ce n'est l’éducation à l’école, puisque niveau parents, ils ont eu leurs lot de correction double peine, mais le cercle des biens pensent dont les profs font partis, avaient déjà pris de l'avance sur le "laissé faire"
Tu as raison sur le fond, mais malgré tout une majorité d'enseignants font leur travail correctement, ils ont des programmes à respecter, une hiérarchie à qui ils doivent des comptes.
Mais les parents laxistes sont en grande partie issus d'une génération de consommateurs et non d'acteurs de leur propre avenir, ils délèguent l'éducation de leurs enfants au corps enseignant, en toute confiance.
Pour moi, l'origine du problème se trouve plus dans la politique menée depuis plus de 40 années, principalement dans l'éducation publique, une sorte de formatage de masse qui n'avance certainement pas aussi vite que prévu.
En gros: des enfants peu instruits pour aller au boulot et d'autres mieux lotis pour être formés à l'encadrement.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par johndeere8520 le Jeu 08 Mai 2014, 23:29

Dgé je te rejoint .
C'est pareil que de me parler des classes surchargées à 30, ça me faire doucement rire .On était 1500 pour un prof . Celui qui veut travailler, travaillera dans une classe à 20 ou 500 .
Dire que la profession de prof est dure, je vais surement me faire taper sur les doigts, mais il y a plus dur .
Vous connaissez les études de médecine (pour ne parler que de ce que je sais), les gardes de 72h, les salaires qu'on ne reçoit jamais, l'internat, les études de 12 ans ...

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Message par Invité le Ven 09 Mai 2014, 20:01

Il y a pas mal d'enseignants dans ma famille . C'est pépère par apport à mon métier malgré que comme de partout les responsabilités sont pesantes . Je remarque tout de mème que la seule fois ou je me suis fait enguirlander vulgairement parce que je traitais mes vignes au pneumatique à 23h , c'était par une prof , alors que d'habitude les voisins comprennent qu'on ne peut traiter de jour en plein vent et avec la chaleur .

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Message par johndeere8520 le Ven 09 Mai 2014, 20:03

En locatif, les prof c'est les plus chiant : ils savent tous, mais ne tapent pas un clou ! (du moins tous sont qu' on a eu )

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Message par johndeere8520 le Ven 09 Mai 2014, 20:03

tous ceux *

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Message par dgé le Ven 09 Mai 2014, 20:23

johndeere8520 a écrit: les prof c'est les plus chiant : ils savent tous
+1, à mettre avec la filière de la secu (médecins, hôpitaux...)

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