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PAC 2015 à 2019

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Message par pébourre le Ven 16 Mai 2014, 19:37

http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/politique-syndicalisme/article/les-formules-ajustees-pour-calculer-vos-aides-decouplees-par-annee-jusqu-en-2019-205-100118.html#xtor=EREC-106-1[Le_mel_Agricole]-20140516

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Message par antoine 52 le Ven 16 Mai 2014, 21:42

Le calcul est fait.
je perds sur 2014 2015 2016 2017 2018 2019 la valeur d une cr9080 de demo en bout de ma 64plus!

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Message par pébourre le Sam 17 Mai 2014, 08:33

moi je suis à plus de -30 %

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Message par antoine 52 le Sam 17 Mai 2014, 08:37

pébourre a écrit:moi je suis à plus de -30 %
par rapport a mon portefeuille dpu initial en 2012 avant modulation donc je suis presque a -45%


Dernière édition par antoine 52 le Sam 17 Mai 2014, 08:55, édité 1 fois

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Message par antoine 52 le Sam 17 Mai 2014, 08:38

Et donc 30% de moins en 2019 que 2014.
si c etait auj je serai donc en deficit sur mon exploitation.tout va bien madame la marquise

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Message par Jardinier du 70 le Sam 17 Mai 2014, 09:25

Et c' est là qu' ils vont baiser tout le monde avec des contraintes environnementales (MAE ...) que l' on sera en partie OBLIGES de prendre pour pas être en déficit !!!

-> baisse drastique des IFT
-> réduction NPK
-> contraintes horaires sur les TT

Ce qu' ils vont présenter comme facultatif va devenir obligatoire pour maintenir la tête hors de l' eau !!!

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Message par Invité le Sam 17 Mai 2014, 09:29

quel " SYSTEME ""!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 99:  :réfléchi  :réfléchi  :réfléchi 
 :tb  :tb  :tb  :tb            quoi  quoi  quoi  quoi

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Message par Invité le Sam 17 Mai 2014, 12:38

ca devient completement pourrit  : tape : tape : tape 

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Message par seguim le Ven 05 Déc 2014, 20:19

antoine 52 a écrit:
pébourre a écrit:moi je suis à plus de -30 %
par rapport a mon portefeuille dpu initial en 2012 avant modulation donc je suis presque a -45%

je n'ai pas retrouvé l'autre sujet qui parle de ça rame

je viens de faire le calcul et je ne pensais pas perdre autant

j'ai les mêmes % que antoine

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Message par Invité le Ven 05 Déc 2014, 20:27

c'est bien simple , tous ceux qui ont du lait ou des betteraves vont perdre un max .

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Message par Invité le Ven 05 Déc 2014, 21:01

C'est quoi la définition d'un JA a la PAC ?

Si je suis JA je perds 4 % sinon 13 %

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Message par massey8210 le Ven 05 Déc 2014, 21:02

ja c'est sans doute - de 5 ans d'installation donc de toute maniere d'ici 2019 tu ne seras plus ja??????????

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Message par Invité le Ven 05 Déc 2014, 21:05

massey8210 a écrit:ja c'est sans doute - de 5 ans d'installation donc de toute maniere d'ici 2019 tu ne seras plus ja??????????

Oui c'est ca, je ne le suis déjà plus a présent

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Message par basto le Jeu 15 Jan 2015, 22:35

le soja de semence compte dans les SIE :réfléchi

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Message par poun47 le Ven 16 Jan 2015, 07:28

basto a écrit:le soja de semence compte dans les SIE :réfléchi  

Qu'il soit de semence ou de conso , c'est toujours une plante qui fixe l'azote de l'air , mais vaut peu être mieux se renseigner car dans notre pays rien n'est simple , facile et logique  .

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Message par 8360.47 le Ven 16 Jan 2015, 08:03

D'après la réunion de la chambre, lundi, toutes les cultures qui fixent l'azote comptent. Soja y compris.

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Message par marie70 le Ven 16 Jan 2015, 08:59

il y avait eu une condition de contractualisation ( avec un fabricant d aliment ou coop ) au départ pour la prime au protéagineux pour les céréaliers ( enveloppe de 35 millions )

et pour ce qui est autoconsommé , c est une autre enveloppe a priori réservée aux éleveurs ( enveloppe de 100 millions )

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Message par marie70 le Ven 30 Jan 2015, 11:10

comme on est en 2015 et que la plupart des arbitrages sont connus , voici un simulateur
http://www.cfppa.fr/infocampus/pac-2015-2020

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Message par vulpin le Ven 30 Jan 2015, 12:08

jacquou le croquant a écrit:c'est bien simple , tous ceux qui ont du lait ou des betteraves vont perdre un max .

et des fécules ainsi que légumes.

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Message par Jardinier du 70 le Ven 30 Jan 2015, 12:42

Tout le monde (ou presque) va perdre.

En système céréales simples avec un DPU moyen 2012 de 244€ modulation déduite (en dessous de la moyenne France donnée à 268€), je vais perdre 15% en 2015 et ça va empirer à 22% en 2019.

:tb Encore heureux qu' ils nous ont prévu des MAEC pour combler ces pertes ... bande de connards !!! :tb

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Message par tiantian le Ven 30 Jan 2015, 13:35

Serai-je le seul à ne pas être perdant avec la nouvelle pac ??? + 9 % en 2019 rapport à 2014 d'après le simulateur . :réfléchi

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Message par gilles le Ven 30 Jan 2015, 13:57

Seuls seront gagnants ceux ayant des DPÜ tres bas ,pas de génisses primees jusqu'en 2013
Meme ceux ayant un DPU juste un peu plus bas que le DPU moyen sont le + souvent perdant
En plus ils n'ont rien trouver de mieux que de reduire la SAU (cause haies ,mares ,rond du ratelier ,affleurement de rochers ,ronds de genets ou fougères ou autres ) qui aura pour consequence de monter artificiellement la valeur du DPU (et ainsi le reduire encore +),d'augmenter artificiellement le chargement bovin ou ovin (et ainsi eliminer des agris pour le benef de l'ICHN)
Ils vont nous dire que c'est à cause de la penalité de 1 milliard infligee par l'europe

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Message par marie70 le Ven 30 Jan 2015, 13:59

tiantian a écrit:Serai-je le seul à ne pas être perdant avec la nouvelle pac ??? + 9 % en 2019 rapport à 2014 d'après le simulateur . :réfléchi

idem mais c est a cause de la surprime qui augmente
mais sera t elle de 100 €/ha en 2017 et apres ?

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Message par antoine 52 le Ven 30 Jan 2015, 14:09

en 2012 j'ai le dpu moyen francais et au final pour 5ans je perds 135000euros....
la msa va faire autant la gueule que moi...

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Message par Invité le Ven 30 Jan 2015, 14:46

je perd 9% en 2015 et retombe à 0 en 2019

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Message par OLIVBIO77 le Ven 30 Jan 2015, 15:20

-35% en 2019 si on ajoute les 10% de modulation deja déduites c'est -45% :tb : tape

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Message par Béret vert le Ven 30 Jan 2015, 15:30

Toutes choses égales par ailleurs,
- 20% en 2015 puis -30% dés 2018.

En guise de compensation, je gagne des emmerdes (plan ecophyto etc)

Après tout dépend de la modulation et du "verdissement", auxquels cas je perdrais encore +

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Message par Pilou71 le Ven 30 Jan 2015, 18:12

Jardinier du 70 a écrit:
:tb Encore heureux qu' ils nous ont prévu des MAEC pour combler ces pertes ... bande de connards !!! :tb

Le cahier des charges des MAEC grandes cultures est inapplicable : zéro raccourcisseur, réduction des IFT sur des bases régionales déjà basses , réduction d'azote...

En + :
- que se passe t-il si accident de culture puis re-semis d'une autre culture/ aux IFT?
- quelles pertes si impossible de semer 4 cultures (ex. automne pourri qui ne permet de rien semer et non respect de la rotation au printemps suivant)
- j'imagine des contrôles très rigoureux sur le stock phytos, les factures et les épandages réalisés.

Bref, une belle prise de tête , réservé à une élite (ou aux fous)...

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Message par Invité le Ven 30 Jan 2015, 18:59

il faut laisser tomber ça
ca sera une usine a emmerdes pour celui qui va partir la dedans
o raccourcisseur en gros potentiel ,il faut etre maso pour croire que ca va aller .....

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Message par algi le Ven 30 Jan 2015, 19:04

grabouille a écrit:il faut laisser tomber ça
ca sera une usine a emmerdes pour celui qui va partir la dedans
o raccourcisseur en gros potentiel ,il faut etre maso pour croire que ca va aller .....
y en aura des maso

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Message par OLIVBIO77 le Sam 31 Jan 2015, 08:58

peut être en bio?

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Message par Jardinier du 70 le Mar 03 Fév 2015, 09:20

marie70 a écrit:comme  on est en 2015 et  que  la plupart des arbitrages sont  connus ,  voici  un  simulateur
http://www.cfppa.fr/infocampus/pac-2015-2020

Y a eu un grand débat qui n' a jamais aboutit pour savoir si les pertes de DPU sont limitées à 30% ou pas !!!

Si on prend le tableur de Marie70, tout en bas il est précisé: " Perte par rapport à la moyenne des DPU 2012 maxi 30%".

Moi je suis maxi à 22% ... mais je réitère ma question: la perte sera t elle limitée à 30% ???

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Message par marie70 le Mar 03 Fév 2015, 14:11

oui   lors du calcul du dpb ,  la  perte par rapport a 2012 ne peut etre superieur a 30%  
ce qui veut dire qu une exploitation qui avait 500 € / ha en 2012  aura  mini 350 €/ha sous réserve de respecter la règlementation  ( paiement vert )

dans la plupart des cas il y a moins de 30 % de perte !

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Message par OLIVBIO77 le Mar 03 Fév 2015, 16:33

Oui par rapport a 2012 APRES MODULATION

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Message par Jardinier du 70 le Mar 03 Fév 2015, 16:43

marie70 a écrit:oui   lors du calcul du dpb ,  la  perte par rapport a 2012 ne peut etre superieur a 30%

Ok, c' est bien ce que j' avais compris

dans la plupart des cas  il y a moins de 30 % de perte !

Ca doit dépendre fortement des régions, plus le DPU est élevé plus le % de réduction le sera aussi.
J' ai lu dans un topic que certains pensaient perdre entre 200 et 300€ par DPU ... donc pour perdre ça faut quand même avoir des "gros" DPU au départ !!!

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Message par gilles le Mar 03 Fév 2015, 17:48

Une fois j'avais lu qu'il existait des DPU à 4000€
Là ça fera une belle reduction

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Message par poun47 le Mar 03 Fév 2015, 20:03

Jardinier du 70 a écrit:
marie70 a écrit:oui   lors du calcul du dpb ,  la  perte par rapport a 2012 ne peut etre superieur a 30%

Ok, c' est bien ce que j' avais compris

dans la plupart des cas  il y a moins de 30 % de perte !

Ca doit dépendre fortement des régions, plus le DPU est élevé plus le % de réduction le sera aussi.
J' ai lu dans un topic que certains pensaient perdre entre 200 et 300€ par DPU ... donc pour perdre ça faut quand même avoir des "gros" DPU au départ !!!
Je suis au milieu , donc s'ils me prennent cela ,vite fait les comptes DPB = 000 .
gilles a écrit:Une fois j'avais lu qu'il existait des DPU à 4000€
Là ça fera une belle reduction
Cela représente pour moi 1/5 du total .
C'est des dpu de quoi à ce prix là  :réfléchi   .

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Message par hebus47 le Mar 03 Fév 2015, 20:43

y avait des dpu pour les pruniers autour de 3000 euros
et je crois que pour le riz c etait assez haut aussi

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Message par MA 31 le Mar 03 Fév 2015, 21:11

le dossier pac doit être validé par le c c e r ou la c h a . un petit chèque au passage . vrai ou faux :réfléchi

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Message par pinocio le Mar 03 Fév 2015, 21:13

MA 31 a écrit:le dossier pac doit être validé par le c c e r ou la c h a . un petit chèque au passage . vrai ou faux :réfléchi
Il ne faut pas écouter "radio cuisines" ...


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par hebus47 le Mar 03 Fév 2015, 21:13

je ne pense pas j ai reunion demain soir on verra si ils en parlent

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Message par MA 31 le Mar 03 Fév 2015, 21:46

nous avons dans le 31 les techniciens agricole ch a rien de gratuit :réfléchi :réfléchi les techniciens agricole conseil général tout gratuit et la ch a triste

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Message par gilles le Mar 03 Fév 2015, 23:12

Dans le 63 la DDT aidait à faire le dossier pac et gratos
Cette annee ce serait porte close
J'espere qu'on pourra encore le faire soi meme par etre oblige de technicien qui n'en sait pas plus que nous

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Message par gilles le Mer 04 Fév 2015, 14:46

Voici des infos sur la pac 2015-2019
DPB cas particuliers
DPV les regles

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Message par 8360.47 le Ven 06 Fév 2015, 07:40

La moyenne nationale des dpu est de 250€ environ.
La pac 2015-2019 doit mettre tous les dpb à 250€ en 2019.
En gros, ceux qui ont des dpu supérieur vont avoir une baisse progressive et ceux qui sont sont inférieurs vont voir leur dpb monté pour arrivé aux alentours de 250€.

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Message par hebus47 le Ven 06 Fév 2015, 08:49

8360.47 a écrit:La moyenne nationale des dpu est de 250€ environ.
La pac 2015-2019 doit mettre tous les dpb à 250€ en 2019.
En gros, ceux qui ont des dpu supérieur vont avoir une baisse progressive et ceux qui sont sont inférieurs vont voir leur dpb monté pour arrivé aux alentours de 250€.
c est pas tout a fait ca il y a bien convergence pour se rapprocher de la moyenne mais
la moyenne nationale est de 241 euro (320 euro en lot et garonne) en 2014 elle sera plus basse en 2019 baisse du budget
ceux qui ont des gros dpu ne pourront pas en perdre plus de 30% donc tu peut etre encore au dessus de la moyenne en 2019
les plus petit dpu seront remonter progressivement pour se rapprocher de la moyenne mais pas forcement l atteindre

100% des exploitations subiront un controle administratif en 2015
5 % des exploitations subiront un controle pac terrain ( 1 % jusqu en 2014)
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Message par 8360.47 le Ven 06 Fév 2015, 11:12

Tu as bien écouté pendant la réunion. Bon élève hébus. cheers

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Message par marie70 le Ven 06 Fév 2015, 11:26

en 2019 , la plupart des DPB + PV + S52 seront entre 200 et 300 € suivant l historique

si ca avait été une convergence a 100 % , tout le monde aurait été au même niveau d aides

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Message par 8360.47 le Ven 06 Fév 2015, 11:38

Pour les bandes tampon le longs des cours d'eau et les parcelles en gel depuis plus de 5 ans, faudra t il les déclarer en prairie permanentes?
Si oui, ces surfaces ne rentreront pas pour le calcul des 5% de SIE?
Ex: sau 100ha
2014: 4ha de bh et gel.
2015: 4ha de bh et gel donc 5% de 96ha en SIE?

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Message par marie70 le Ven 06 Fév 2015, 11:47

+1  les  SIE ne peuvent plus etre sur des surfaces hors scop
les surfaces en gel comptent dans la scop
les bandes enherbées adjacentes a la scop comptent pour les SIE

autre  calcul : une exploitation de 100 ha avec 50 % de PP
en 2014  5% de SET sur 100 ha donc 5 ha de set en surface pondérée
en 2015  5 % de SIE  sur 50 ha  donc 2.5 ha en surface pondérée  localisée sur la scop

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