AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 4283 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est GAMAND

Nos membres ont posté un total de 2634178 messages dans 76460 sujets
Guilbart

matériel et équipement agriculture
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    Consommation de fuel en pulvé.

    Aller en bas

    default Consommation de fuel en pulvé.

    Message par merinos le Dim 18 Mai 2014, 18:15

    Depuis quelques temps, je trouve que je reviens souvent à la pompe lors des traitements.
    Donc j'ai contrôlé ma conso en pulvé, et j'ai trouvé 0.91l par ha traité en fongi et 1.2l par ha en n39.Je descend à la coop pour le plein.
    Pour le premier le calcul a été fait sur 92 ha et 84 l de gnr.Il faut savoir que pour ce résulat ,j'ai parcouru sur la route un peu plus de 80kms (allé retour et déplacement entre parcelle).
    Tout compte fait, je ne pense pas que ce soit exagéré (surtout avec ma petite biquette) et vous?
    merinos
    merinos
    + membre techno +

    Messages : 2815
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 51
    Localisation Entre Paris et Rouen

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Dim 18 Mai 2014, 18:35

    bin oui, c'est pas beaucoup, et si tu fais du bas volume, c'est encore plus valable, je doit tourner dans ces eaux là avec mon M44D de 150 cx, 200 à 250 ha à 50 ou 65 l/ha pour le plein de Go de 200l
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par merinos le Dim 18 Mai 2014, 18:43

    Oui, mais moi ma biquette fait entre 80 et 100 cv, donc elle consomme un peu trop.
    merinos
    merinos
    + membre techno +

    Messages : 2815
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 51
    Localisation Entre Paris et Rouen

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Dim 18 Mai 2014, 18:47

    non, surement pas, tu as quoi comme tonneau derrière?
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Dim 18 Mai 2014, 19:16

    80 bornes ca commence à faire

    tu passe presque autant de temps sur la route que pour traiter ???

    pour la conso je trouve ça correcte avec la route , tu tourne à quel régime sur route

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par merinos le Dim 18 Mai 2014, 19:38

    C'est un météor 2800l et pied au plancher . chut  En plaine je suis entre 8km en cote et 15km/h à plat.
    merinos
    merinos
    + membre techno +

    Messages : 2815
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 51
    Localisation Entre Paris et Rouen

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Dim 18 Mai 2014, 19:42

    donc c'est bon, car il te faudrait un 120 cx pour être à l'aise, avec 80-100, tu es au taquet, donc normal qu'il boivent un peu, je trouve déjà bien que tu égalises la conso d'un automoteur avec un trainé avec la route que tu fais
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par marcel le Dim 18 Mai 2014, 19:44

    0.5 à 0.6 l/ha avec un spra coupe 4455 boîte auto, remplissage, déplacement (32 km/h, rayon de 3 km), traitement (20 à 24 km/h), rinçage compris.

    marcel
    + membre techno +

    Messages : 1204
    Date d'inscription : 06/10/2009
    Age : 44
    Localisation centre aisne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Dim 18 Mai 2014, 20:03

    idem dans les 1L sur du remplissage silo pour l'N et pas mal de route, pied au planché en plaine (16-20kmh) et sur la route idem... 45 en baissant la tête.

    avec un 100cv de 7.5L de cylindré et 4T d'azote.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par François02 le Mar 20 Mai 2014, 19:34

    pas ou très peu de route, parcellaire plutôt avantageux, je fais environ 35hrs compteur pour 200L de fuel soit 5.7L/heure
    en général je compte en gros 10ha/heure de moyenne ("route" comprise), entre le tonneau de 20ha que je vide en 45-50min en face de la ferme et celui de 20ha qui me prend 1h40 pour le plus éloigné. Bien sûr, le temps de remplissage est compté... et celui de rinçage également: pas de cuve de rinçage sur le pulvé donc je reviens prendre 200-300L d'eau à la ferme pour aller rincer sur un champ à proximité!

    donc ça me ferait du 0.57L/ha ce qui me parait peu par rapport à vos chiffres, mais quand j'ai un peu de chemin à faire c'est sur un chemin de nids de poule donc vitesse limitée
    François02
    François02
    + membre techno +

    Messages : 5619
    Date d'inscription : 18/07/2013
    Age : 30
    Localisation 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par temeos le Mar 20 Mai 2014, 19:38

    1l/ha en automoteur 4400l 210cv
    avec 40ha de traitement, plus 30 kms de route avec remplissage pulvé

    temeos
    + membre techno +

    Messages : 9999
    Date d'inscription : 27/09/2012
    Age : 37
    Localisation seine et marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par moustache le Mar 20 Mai 2014, 19:55

    1l/ha avec un valtra 130cv et meteor 2800l pas mal de route pied au plancher sans vitesse eco. En temps ça donne 0,1heure par ha de moyenne remplissage et rinçage compris mesuré avec le compteur horaire du tracteur sur une année de pulvé. Le tout sur 200 ha dont 100 ha à 18km et 25ha à 10km des 100 ha et 25 km du point de départ donc il faut bien organiser sa tournée pour minimiser les km.

    moustache
    + Membre Accro +

    Messages : 222
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 60
    Localisation Baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Mar 20 Mai 2014, 20:03

    0,5 L/ha de fuel avec mon vieux Fiat qui fume (100 cv sur 2500L & 24m).

    Debit de chantier 10 à 15 ha/h.
    Parcellaire "moyen" : parcelles de 7 ha de moyenne, ilots à réorganiser (bp d'A/R dans le village pour aller traiter de part et d'autre la meme culture..., 20% de la surface à 15 km de la ferme avec 2 cultures sur ce bloc, donc fréquemment 80 km au compteur pour 60 ha traités).

    J'en conclue que je suis pas si mal que ca au niveau conso... en mode "pulvé" 1 cuve pour 30 ha...
    j'avoue que j'ai pas mesuré quand j'ai fait la N39 avec le JD...
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Mar 20 Mai 2014, 20:06

    Allez Agrimarne, on attend tes chiffres pour pleurer !  : ha 

    Perso, ca fait moins de 10L/ha au total pour tous les passages de l'année, bref, j'en fait pas une jaunisse !

    Quand on voit qu'avec un bon labour on tappe déjà les 30.....
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par sevi le Mar 20 Mai 2014, 20:07

    idem,0.5 L/ha, p'tit bleu (85 cv)moteur iveco ,pulvé 3000 L
    sevi
    sevi
    + membre techno +

    Messages : 26554
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Localisation basse normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Mar 20 Mai 2014, 20:14

    Cette année,vaut mieux pas que je calcule.Avec les ornieres vaut mieux avoir le pied sur la pédale d'accélérateur en vitesse réduite.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Mar 20 Mai 2014, 20:41

    La conso du pulvé ,représente 0.64 l /ha, automoteur 180 cv Deutz ,3500 l sur les 52 l /ha de ma moyenne d'exploitation.
    Un automoteur ça bouffe ,même si il est en conditions assez sympa chez moi ,plus ou moins le double du Fiat 140-90 que Marcel a décidé de vendre ,OK ce n'est pas un tracteur de montagne ,d’ailleurs pas plus pour le Tecno Laser!!


    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par 22bretagne le Mar 20 Mai 2014, 20:42

    0.75L/ha pulvérisateur 18 mètres 900litres
    22bretagne
    22bretagne
    + membre techno +

    Messages : 1100
    Date d'inscription : 25/08/2013
    Age : 58
    Localisation bretagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Mer 21 Mai 2014, 07:43

    Agrimarne a écrit:La conso du pulvé ,représente 0.64 l /ha, automoteur 180 cv Deutz ,3500 l sur les 52 l /ha de ma moyenne d'exploitation.
    Un automoteur ça bouffe ,même si il est en conditions assez sympa chez moi ,plus ou moins le double du Fiat 140-90 que Marcel a décidé de vendre ,OK ce n'est pas un tracteur de montagne ,d’ailleurs pas plus pour le Tecno Laser!!


    Oh ben là ,ca me trou le LuC !!!!  : bate 
    Quel est la conso des Artecs avec leur gestion de regime moteur "kivabien" ?  :réfléchi 
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par nico58 le Mer 21 Mai 2014, 09:54

    avec mon 8006

    conso de 1l /ha avec un parcellaire de 25km autour de la ferme

    (parfois, je fais 50 bornes pour aller sur l'autre site)

    parcellaire très morcelé

    en pulvé, j'ai pas regarder, mais je dirais pareil

    la distance me plombe la vie

    pour exemple, je traite 18ha de blé en 5 heures avec 60 bornes au compteur
    nico58
    nico58
    + membre techno +

    Messages : 4663
    Date d'inscription : 18/12/2012
    Age : 38
    Localisation nievre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Mer 21 Mai 2014, 09:57

    il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par nico58 le Mer 21 Mai 2014, 10:00

    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    je pense, un deutz à air, ça consomme pas!

    j'ai comparé au pressage un tsa 135 en pdf éco et le deutz à 1950 tours moteur

    le deutz gagnant
    nico58
    nico58
    + membre techno +

    Messages : 4663
    Date d'inscription : 18/12/2012
    Age : 38
    Localisation nievre

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Mer 21 Mai 2014, 16:35

    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    les vieux coucou c'est hallucinant comment ca bouffe rien...

    a chaque fois que je fais le plein du FIAT, je me demande tjr s'il est bien rempli à fond quand le pistolet déclenche... mais oui, 70L et le plein est fait...
    pourtant on saque dans la gueule, je suis tjr pied au plancher + un coup de tournevis à la pompe pour le regime maxi, soit 2600 tr/min moteur pour rouler à 28 kmh  : rr 
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par antoine 52 le Mer 21 Mai 2014, 17:06

    1l ha avec le m44d.
    antoine 52
    antoine 52
    + membre techno +

    Messages : 5396
    Date d'inscription : 12/02/2013
    Age : 36
    Localisation haute marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Mer 21 Mai 2014, 19:04

    bidou02 a écrit:
    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    les vieux coucou c'est hallucinant comment ca bouffe rien...

    a chaque fois que je fais le plein du FIAT, je me demande tjr s'il est bien rempli à fond quand le pistolet déclenche... mais oui, 70L et le plein est fait...
    pourtant on saque dans la gueule, je suis tjr pied au plancher + un coup de tournevis à la pompe pour le regime maxi, soit 2600 tr/min moteur pour rouler à 28 kmh  : rr 


    Barbare !!! et a 2600 tr en FIAT tu as un double casque antibruit ??  :réfléchi 

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Mer 21 Mai 2014, 19:11

    bidou02 a écrit:
    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    les vieux coucou c'est hallucinant comment ca bouffe rien...
    c'est parce que j'ai des JD que ça consomme alors, même mon deutz boit

    j'ai bien un 2850, le plein fait 90 l et ça marche 15h à semer en solo
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par mathieu33 le Mer 21 Mai 2014, 19:14

    2.7l/ha avec 76ch .....mais c'est en traitement vigne
    mathieu33
    mathieu33
    + membre techno +

    département : 33
    Messages : 3020
    Date d'inscription : 04/10/2013
    Age : 30
    Localisation gironde

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par François02 le Mer 21 Mai 2014, 19:22

    bidou02 a écrit:
    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    les vieux coucou c'est hallucinant comment ca bouffe rien...

     

    je dirais même plus, les taxis avec un moulin SIMPLE ça bouffe pas grand chose quand ça ne force pas (attention, quand je fais de la faucheuse je fais env 20heures de travail à 540tr pdf soit 1850-1900trs moteur ==> moins de 10L/heure pourtant un 6cyl de 6.7L qui sort 150cv, mais il ne force pas avec la faucheuse!)
    François02
    François02
    + membre techno +

    Messages : 5619
    Date d'inscription : 18/07/2013
    Age : 30
    Localisation 02

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par massey8210 le Mer 21 Mai 2014, 19:28

    moi aussi avec le 3085 autour de 1 litres ha tracteur de 1995
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 56
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Mer 21 Mai 2014, 19:30

    J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par dgé le Mer 21 Mai 2014, 19:31

    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 
    t'as bien raison, parce que de toutes façon, ton voisin fait mieux que toi, sans volucompteur en plus
    dgé
    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 30181
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Invité le Mer 21 Mai 2014, 19:33

    dgé a écrit:
    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 
    t'as bien raison, parce que de toutes façon, ton voisin fait mieux que toi, sans volucompteur en plus

    Oui et c'est surtout que ca ne va pas changer ma vie ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par massey8210 le Mer 21 Mai 2014, 20:55

    tiens prem qui fait le sourd.............quand çà l'arrange.................:-)
    massey8210
    massey8210
    + membre techno +

    Messages : 9785
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 56
    Localisation morbihan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par leponge le Mer 21 Mai 2014, 20:58

    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 

    un peu la meme strategie: quand c'est vide je fais le plein  : rr 
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5035
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 41
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par lagaff3 le Mer 21 Mai 2014, 21:09

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 

    un peu la meme strategie: quand c'est vide je fais le plein  : rr 

    +1 c'est mieux de faire le plein . 
    J'ai essayé de faire mon têtu et de retarder le plein .................. j'ai eu des problèmes !  rame
    lagaff3
    lagaff3
    + membre techno +

    Messages : 7835
    Date d'inscription : 28/02/2010
    Age : 55
    Localisation Allier

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par merinos le Mer 21 Mai 2014, 21:19

    leponge a écrit:
    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 

    un peu la meme strategie: quand c'est vide je fais le plein  : rr 

    De toute façon, t'as pas le choix que de faire le plein. Ce qui m'ennuie c'est justement de faire ce put..n de plein, que ce soit du réservoir que de la cuve.
    merinos
    merinos
    + membre techno +

    Messages : 2815
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 51
    Localisation Entre Paris et Rouen

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par RP61 le Mer 21 Mai 2014, 21:27

    dgé a écrit:
    Premio a écrit:J'ai jamais calculé ca ! et au fond je m'en moque  : rr 
    t'as bien raison, parce que de toutes façon, ton voisin fait mieux que toi, sans volucompteur en plus

    c'est bien vrai ca tiens, tu va annoncer ca a ton voisin dans la plaine, j'en met ma main a couper que même avec un pulvé a dos il aurait de toutes façons eu moins de mal que toi  77 
    RP61
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 1822
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 25
    Localisation 61

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par thierry01052 le Mer 21 Mai 2014, 21:38

    J'ai jamais vraiment calculé,  : oops 
    Difficile de faire des comparaisons avec les différences de distances parcourues et de parcellaires.
    Je suis sûrement plus près des 1l que des 0,5

    je trouve que c'est peanuts par rapport à la conso (et donc les économies à faire) en travail du sol
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 5633
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 48
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Jeu 22 Mai 2014, 08:01

    Premio a écrit:
    bidou02 a écrit:
    dgé a écrit:il consomme très très peu à l'heure ton tracteur, moins de 5l ? c'est possible?

    les vieux coucou c'est hallucinant comment ca bouffe rien...

    a chaque fois que je fais le plein du FIAT, je me demande tjr s'il est bien rempli à fond quand le pistolet déclenche... mais oui, 70L et le plein est fait...
    pourtant on saque dans la gueule, je suis tjr pied au plancher + un coup de tournevis à la pompe pour le regime maxi, soit 2600 tr/min moteur pour rouler à 28 kmh  : rr 


    Barbare !!!  et a 2600 tr en FIAT tu as un double casque antibruit ??  :réfléchi 


    Non, mais ca évite certains soucis d'autoradio par exemple, qui deviennent superflus  77 
    et comme je suis encore + ravagé du cerveau, bien souvent, j'ai le toit ouvert, avec le tube d'échappement légèrement raccourcit, ca me permet d'avoir le Dolby Surround 5.1 du moteur  moque 
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par bidou02 le Jeu 22 Mai 2014, 08:03

    thierry01052 a écrit:J'ai jamais vraiment calculé,  : oops 
    Difficile de faire des comparaisons avec les différences de distances parcourues et de parcellaires.
    Je suis sûrement plus près des 1l que des 0,5

    je trouve que c'est peanuts par rapport à la conso (et donc les économies à faire) en travail du sol

    +1, ou celle à faire sur tout ce qu'on peut balancer dans le pulvé... :réfléchi 
    0,5L/ha de gazoil économisé, au pire, c'est le cout d'un mouillant bas de gamme (0,3€/ha), ou encore 0,0075 L/ha d'Adexar....  77 
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 45776
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 34
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: Consommation de fuel en pulvé.

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum