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    Le plan machiavelique de Mitterrand

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    default Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Béret vert le Lun 26 Mai 2014, 20:36

    La propagande antilepeniste, puissant facteur de la montée du FN 1/2
    par Pierre-André Taguieff
     
    http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2014/05/23/31001-20140523ARTFIG00343-pierre-andre-taguieff-la-propagande-antilepeniste-puissant-facteur-de-la-montee-du-fn-12.php
     
    Les forumeurs passionnés d'histoire politique seront récompensés en lisant le très long article en entier. en voici un court extrait, pas le meilleur mais en rapport avec l'actualité qui nous occupe:
     
    (...) L'un des objectifs du néo-antifascisme instrumentalisé par la gauche, c'est de restructurer l'espace politique autour d'un affrontement entre le PS et le FN, ce qui suppose un FN fort et une UMP affaiblie. Il s'agit donc de favoriser par divers moyens le dynamisme du FN tout en provoquant l'explosion de l'UMP, minée par ses divisions idéologiques et la rivalité de ses dirigeants. L'objectif est de faire disparaître la droite libérale comme force politique concurrente du PS. Il avait été formulé à la fin des années 1980 par les antiracistes mitterrandiens: faire qu'il n'y ait « rien entre le FN et nous ». Ce qui supposait un double processus: le ralliement d'une grande partie de la droite (une fois en miettes) à l'extrême droite, et la redéfinition de l'extrême droite forte comme représentant la (nouvelle) droite. C'est la raison pour laquelle les stratèges machiavéliens du PS, formés à l'école mitterrandienne, ne s'émeuvent guère de la « montée du FN », ni de l'échec de la diabolisation qu'ils ont privilégiée en tant que stratégie anti-FN, et qui a contribué à ladite « montée ». Ils savent que le seul moyen de gagner l'élection présidentielle de 2017, malgré l'impopularité de la gauche au pouvoir, c'est de faire précisément « monter » le FN pour provoquer l'élimination au premier tour du principal candidat de droite libérale, avant de l'emporter face à une Marine Le Pen jugée incapable de rassembler suffisamment, et rejouant ainsi malgré elle, mutatis mutandis, le rôle de son père en avril 2002. Le « front républicain », en tant que front du refus coalisant toutes les forces rejetant absolument le FN, ne peut vraiment fonctionner qu'au deuxième tour d'une élection présidentielle. (...)
     
    2/2 Le terrorisme intellectuel reste l'apanage de la Gauche et l'extrême-gauche
     
    http://www.lefigaro.fr/vox/politique/2014/05/23/31001-20140523ARTFIG00346-taguieff-le-terrorisme-intellectuel-reste-l-apanage-de-la-gauche-et-de-l-extreme-gauche22.php
     
    >> Pierre-André Taguieff est philosophe, politologue et historien des idées. Il est directeur de recherche au CNRS, rattaché au Centre de recherches politiques de Sciences Po.
    Dans son dernier livre Du diable en politique. Réflexions sur l'antilepénisme ordinaire (Paris, CNRS Éditions, 2014), il décrypte le processus de diabolisation du Front National et ses revers.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par jfk311 le Lun 26 Mai 2014, 20:48

    ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par PatogaZ le Lun 26 Mai 2014, 20:52

    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    l' UMP va être victime de sa "politique du camp d' en face" et va exploser  , n'importe qui en face de MLP aura le soutien du "front républicain " et sera victorieux


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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Béret vert le Lun 26 Mai 2014, 20:54

    PatogaZ a écrit:
    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    l' UMP va être victime de sa "politique du camp d' en face" et va exploser  , n'importe qui en face de MLP aura le soutien du "front républicain " et sera victorieux
    Ce qui me semble incroyable c'est comment l'UMP a pu tomber dans le panneau.
    Je ne suis pas prêt de revoter pour ces guignols.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par 102 eme d infanterie le Lun 26 Mai 2014, 20:59

    hollande vas ressortir le droit de vote des etrangers avant la presidentielle et le tour est joue

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par jfk311 le Lun 26 Mai 2014, 20:59

    vous voyez l'issue comment pour 2017 !

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par PatogaZ le Lun 26 Mai 2014, 21:02

    Béret vert a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    l' UMP va être victime de sa "politique du camp d' en face" et va exploser  , n'importe qui en face de MLP aura le soutien du "front républicain " et sera victorieux
    Ce qui me semble incroyable c'est comment l'UMP a pu tomber dans le panneau.
    Je ne suis pas prêt de revoter pour ces guignols.

    moi non plus , j' ai voté sarko au second tour en me pinçant le nez , j' aurais pas dû (me pincer le nez) ça m' aurait donné un avant goût de toute la merde qu' on a et qu' on va encore ramassé(r) et ce pour bien plus longtemps qu' on le croit
    l' UMPS a donné le pouvoir à l' oligarchie eurocrate et ils ne sont pas prêt de le lâcher  :réfléchi :réfléchi 


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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par jb80 le Lun 26 Mai 2014, 21:04

    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    J'espère que c'est pour rire????  77 77 77 : ha 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par jfk311 le Lun 26 Mai 2014, 21:06

    on s'est bien que les centristes ne passent jamais mais bon si l'ump ne se reconstitue pas ! "va savoir "

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par pyros le Lun 26 Mai 2014, 21:14

    et il serait pas possible que quelque chose de neuf émerge de tout ça plutôt ?  :réfléchi 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Béret vert le Lun 26 Mai 2014, 21:17

    pyros a écrit:et il serait pas possible que quelque chose de neuf émerge de tout ça plutôt ?   :réfléchi 
    Je suppose qu'il faudra attendre d'avoir touché le fond, comme d'habitude...
    10 millions de chômeurs et 20 millions de Leonarda...

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par sibalo le Lun 26 Mai 2014, 21:26

    Béret vert a écrit:
    pyros a écrit:et il serait pas possible que quelque chose de neuf émerge de tout ça plutôt ?   :réfléchi 
    Je suppose qu'il faudra attendre d'avoir touché le fond, comme d'habitude...
    10 millions de chômeurs et 20 millions de Leonarda...
    A 30 millions de Leonarda se sera la charia  63 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par pinocio le Lun 26 Mai 2014, 21:26

    Il date de quand ce pamphlet de Taguieff ?


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 21:28

    il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par pyros le Lun 26 Mai 2014, 21:31

    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par jfk311 le Lun 26 Mai 2014, 21:32

    Béret vert a écrit:
    pyros a écrit:et il serait pas possible que quelque chose de neuf émerge de tout ça plutôt ?   :réfléchi 
    Je suppose qu'il faudra attendre d'avoir touché le fond, comme d'habitude...
    10 millions de chômeurs et 20 millions de Leonarda...
    pourvu que le chaos n 'arrive pas

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par MICHMUCH le Lun 26 Mai 2014, 21:34

    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    le chef  :réfléchi : rr 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 21:35

    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    un jeune de l'aube qui est droit dans ses bottes et qui prend grand soin de ne pas faire de bruit en ce moment ...
    serait-il déjà mis dans une bulle afin de le préserver de toute magouille ou affaire salissante ? :réfléchi 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Béret vert le Lun 26 Mai 2014, 21:38

    pinocio a écrit:Il date de quand ce pamphlet de Taguieff ?
    Sorti ce début d'année. Ce n'est pas un pamphlet.  : victoire 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par pinocio le Lun 26 Mai 2014, 21:39

    jack77 a écrit:
    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    un jeune de l'aube qui est droit dans ses bottes et qui prend grand soin de ne pas faire de bruit en ce moment ...
    serait-il déjà mis dans une bulle afin de le préserver de toute magouille ou affaire salissante ? :réfléchi 
    Si c'est le maire de Troyes, je te signale que c'est de ma famille et qu'il n'est pas au mieux aujourd'hui pour prendre ce genre de place  Very Happy


     Je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . ( Confucius)

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par pyros le Lun 26 Mai 2014, 21:42

    jack77 a écrit:
    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    un jeune de l'aube qui est droit dans ses bottes et qui prend grand soin de ne pas faire de bruit en ce moment ...
    serait-il déjà mis dans une bulle afin de le préserver de toute magouille ou affaire salissante ? :réfléchi 
    je vois pas  :réfléchi 
    sinon des personnes comme Lagarde ou Lamy ne serait il capable d'envoyer du neuf ?

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 21:44

    pinocio a écrit:
    jack77 a écrit:
    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    un jeune de l'aube qui est droit dans ses bottes et qui prend grand soin de ne pas faire de bruit en ce moment ...
    serait-il déjà mis dans une bulle afin de le préserver de toute magouille ou affaire salissante ? :réfléchi 
    Si c'est le maire de Troyes, je te signale que c'est de ma famille et qu'il n'est pas au mieux aujourd'hui pour prendre ce genre de place  Very Happy

    je ne savais ni ton lien de parenté, ni son état de santé ...
    souhaitons que ce ne soit que passager car j'ai une grande confiance dans la personne et ses possibilités ...

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Peccadille le Lun 26 Mai 2014, 21:44

    L'alternance du pouvoir, les zigzags droite-gauche sans fin et l'absence de consensus social avec un peu de sentiment de co-responsabilité à tous les échellons va encore plomber le vol du coq tricolore pour une paire d'années.

    C'est dommage. Triste même.

    Et le premier pas commence par soi-même. Quand je lis ici qu'il faut "éliminer" les écolos, etc. Je suis consterné par cette approche peu réfléchie. Voyez par vous même, les groupes d'intérêts et les partis très extremistes (lire dogmatique), s'éliminent par eux-mêmes avec le temps. Ici, nous avions le "parti des automobilistes" qui fesait de jolis scores. Cette connerie humaine où la bagnole serait le centre du monde a heureusement bien vite sombré.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par fred03 le Lun 26 Mai 2014, 21:45

    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Wauquiez, il a les dents longues. Perso, j aime pas le personnage...
    Baroin: trop Chiraquien pour avoir une chance.

    Nous reste Juppé qui la joue en retrait sous ses airs de "vieux" sage.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Peccadille le Lun 26 Mai 2014, 21:49

    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:
    pyros a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 
    qui ?

    un jeune de l'aube qui est droit dans ses bottes et qui prend grand soin de ne pas faire de bruit en ce moment ...
    serait-il déjà mis dans une bulle afin de le préserver de toute magouille ou affaire salissante ? :réfléchi 
    je vois pas   :réfléchi 
    sinon des personnes comme Lagarde ou Lamy ne serait il capable d'envoyer du neuf  ?

    Lamy: help et re-help. lousy men de l'OMC mondialiste pour un nivellement au plus petit dénominateur commun.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 21:50

    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Wauquiez, il a les dents longues. Perso, j aime pas le personnage...
    Baroin: trop Chiraquien pour avoir une chance.

    Nous reste Juppé qui la joue en retrait sous ses airs de "vieux" sage.

    maintenant qu'il n'est plus aux affaires et un peu "parti" mentalement, beaucoup reconnaissent en Chichi, un président "sage" ...
    ... si on oublie deux ou trois affaires d'emplois fictifs et des bourdes comme la dissolution de l'Ass. Nat.
    mais il inspire tout de même une sorte de bonhommie
    se réclamer chiraquien ne me semble pas un handicap insurmontable pour être candidat

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 21:51

    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Laurent Wauquiez? françois Baroin?

    edit: je viens de voir que d'autres avaient pensé aux mêmes...


    Dernière édition par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 21:53, édité 1 fois

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 21:52

    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Laurent Wauquiez? françois Baroin?

    le second oui bien sûr
    le premier a trop trempé déjà ...

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 22:00

    jack77 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Laurent Wauquiez? françois Baroin?

    le second oui bien sûr
    le premier a trop trempé déjà ...

    Quelles casseroles ou parcours compromettant pour Wauquiez? Il semble assez "neuf", puisqu'il semble surtout avoir émergé sous le "règne" de Sarko???
    (ou alors j'ai qq lacunes).
    Sa vision (re formatage) de l'Europe peut trouver un écho dans les circonstances actuelles.... et dans le m...ier UMP, ce n'est peut être pas un désavantage de ne pas faire partie des supposés favoris.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par fred03 le Lun 26 Mai 2014, 22:04

    jack77 a écrit:
    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Wauquiez, il a les dents longues. Perso, j aime pas le personnage...
    Baroin: trop Chiraquien pour avoir une chance.

    Nous reste Juppé qui la joue en retrait sous ses airs de "vieux" sage.

    maintenant qu'il n'est plus aux affaires et un peu "parti" mentalement, beaucoup reconnaissent en Chichi, un président "sage" ...
    ... si on oublie deux ou trois affaires d'emplois fictifs et des bourdes comme la dissolution de l'Ass. Nat.
    mais il inspire tout de même une sorte de bonhommie
    se réclamer chiraquien ne me semble pas un handicap insurmontable pour être candidat

    Je suis entierement d'accord sur l'integralité de ces points sauf la dissolution.

    J'ai du mal à croire qu il aurait ete reelu en 2002 en gardant A. Juppé, fort impopuplaire à l'epoque meme si on peut considerer qu'il etait sur la bonne voie!


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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par INFOCLEM le Lun 26 Mai 2014, 22:15

    LAMY!!!!!!! un ancien fonctionnaire européen!!! un nullard!!!!!! qui prêchait l'autre jour pour des sous -smig AVEC UNE RETRAITE BIEN CONFORTABLE POUR LUI

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 22:18

    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:
    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Wauquiez, il a les dents longues. Perso, j aime pas le personnage...
    Baroin: trop Chiraquien pour avoir une chance.

    Nous reste Juppé qui la joue en retrait sous ses airs de "vieux" sage.

    maintenant qu'il n'est plus aux affaires et un peu "parti" mentalement, beaucoup reconnaissent en Chichi, un président "sage" ...
    ... si on oublie deux ou trois affaires d'emplois fictifs et des bourdes comme la dissolution de l'Ass. Nat.
    mais il inspire tout de même une sorte de bonhommie
    se réclamer chiraquien ne me semble pas un handicap insurmontable pour être candidat

    Je suis entierement d'accord sur l'integralité de ces points sauf la dissolution.

    J'ai du mal à croire qu il aurait ete reelu en 2002 en gardant A. Juppé, fort impopuplaire à l'epoque meme si on peut considerer qu'il etait sur la bonne voie!


    eh bien voilà !!! tu as tout dit !!!
    c'est parce qu'il était sur la bonne voie qu'il était impopulaire  : rr 

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    Message par INFOCLEM le Lun 26 Mai 2014, 22:19

    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:
    fred03 a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Wauquiez, il a les dents longues. Perso, j aime pas le personnage...
    Baroin: trop Chiraquien pour avoir une chance.

    Nous reste Juppé qui la joue en retrait sous ses airs de "vieux" sage.

    maintenant qu'il n'est plus aux affaires et un peu "parti" mentalement, beaucoup reconnaissent en Chichi, un président "sage" ...
    ... si on oublie deux ou trois affaires d'emplois fictifs et des bourdes comme la dissolution de l'Ass. Nat.
    mais il inspire tout de même une sorte de bonhommie
    se réclamer chiraquien ne me semble pas un handicap insurmontable pour être candidat

    Je suis entierement d'accord sur l'integralité de ces points sauf la dissolution.

    J'ai du mal à croire qu il aurait ete reelu en 2002 en gardant A. Juppé, fort impopuplaire à l'epoque meme si on peut considerer qu'il etait sur la bonne voie!



    La bonne voie déjà à l'époque c'était les réformes de structure, et des réformes il n'y en a pas eu

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 22:24

    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Laurent Wauquiez? françois Baroin?

    le second oui bien sûr
    le premier a trop trempé déjà ...

    Quelles casseroles ou parcours compromettant pour Wauquiez?  Il semble assez "neuf", puisqu'il semble surtout avoir émergé sous le "règne" de Sarko???
    (ou alors j'ai qq lacunes).
    Sa vision (re formatage) de l'Europe peut trouver un écho dans les circonstances actuelles.... et dans le m...ier UMP, ce n'est peut être pas un désavantage de ne pas faire partie des supposés favoris.

    tu crois vraiment qu'en étant co-leader de de parti en déconfiture, il va pouvoir en ressortir blanc comme neige ?
    quand tu es dans le merdier, le moindre agitement provoque des éclaboussures ; et je pense que ça va tellement s'agiter dans les prochains jours à l'UMP, que même les catcheuses dans la boue ressortent plus propres que nos gaillards en règlement de comptes ...

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par PatogaZ le Lun 26 Mai 2014, 22:25

    je sais à qui pense jack , c' est juppé


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    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par carlo s le Lun 26 Mai 2014, 22:27

    ça nous ferai encore une actrice en première dame ... langue langue 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 22:31

    PatogaZ a écrit:je sais à qui pense jack , c' est juppé

    non ! c'est à François Barroin auquel je pensais ...
    Juppé, bien que de loin le plus capable actuellement, traine lui aussi des casseroles d'emplois fictifs à Bordeaux ... qui l'ont rendu inéligible pendant quelques temps ...
    en période électorale ça reviendra inexorablement sur le tapis

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par dgé le Lun 26 Mai 2014, 22:36

    continuez tous de croire en nos politiques, en dénigrant le FN, et en prônant l'UMP: jack77 entre autres

    franchement, à ton âge, tu devrais faire la trie entre ce qui est possible ou non

    un retour à un système viable et les mots liberté, égalité et fraternité ne reverront le jours qu’après un séisme aucun groupe politique n'en ai capable aujourd'hui, car ce sont des mafias historiques, qui se tiennent les uns les autres

    il faudra revoir la constitution, revoir les lois, revoir le millefeuille entier, des ministres aux maires

    croire que sortir de l’Europe et /ou de l'euro causera la perte de la france: connerie, parler d'une explosion de la dette, peut être, mais ne l'ont ils pas fait avant depuis 40 ans, et pourtant on les réélus toujours

    le suisse vit bien au beau milieu, et pas uniquement grâce au paradis fiscal, car comme en france les retombées économiques des banques ou assurances, ne dépasse guère les salariés, donc 80% de la population vit d'autre chose qui n’est pas plus mirobolant que ses voisins.

    vous bloquez toute issues de sortie en voulant rester dans l'europe et/ou l'euro.

    ça prendra du temps, mais la chute n'en a elle pas pris?

    continuez de croire à l'umps ou à d'autres, notre salut ne viendra que par des baisses des impôts divers, une baisse des dépenses sociales, une baisse des dons à étrangers en tous genres, une baisse des salaires.

    voilà ce qui compte, l'argent et l'europe c'est out

    si la préférence communautaire existait encore, ce serait un poil différent, mais non


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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 22:44

    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je sais à qui pense jack , c' est juppé

    non ! c'est à François Barroin  auquel je pensais ...
    Juppé, bien que de loin le plus capable actuellement, traine lui aussi des casseroles d'emplois fictifs à Bordeaux ... qui l'ont rendu inéligible pendant quelques temps ...
    en période électorale ça reviendra inexorablement sur le tapis

    L'affaire d'emplois fictifs, c'était à Paris, lorsque Chirac était maire.
    Dans cette affaire là, il a surtout couvert Chirac en servant de fusible.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 22:50

    jack77 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:il faudrait un gars qui soit à droite mais pas trop, jeune mais pas trop, connu mais pas trop ...
    j'ai bien une petite idée d'un candidat potentiel mais ...  :réfléchi 

    Laurent Wauquiez? françois Baroin?

    le second oui bien sûr
    le premier a trop trempé déjà ...

    Quelles casseroles ou parcours compromettant pour Wauquiez?  Il semble assez "neuf", puisqu'il semble surtout avoir émergé sous le "règne" de Sarko???
    (ou alors j'ai qq lacunes).
    Sa vision (re formatage) de l'Europe peut trouver un écho dans les circonstances actuelles.... et dans le m...ier UMP, ce n'est peut être pas un désavantage de ne pas faire partie des supposés favoris.

    tu crois vraiment qu'en étant co-leader de de parti en déconfiture, il va pouvoir en ressortir blanc comme neige ?
    quand tu es dans le merdier, le moindre agitement provoque des éclaboussures ; et je pense que ça va tellement s'agiter dans les prochains jours à l'UMP, que même les catcheuses dans la boue ressortent plus propres que nos gaillards en règlement de comptes ...

    Il n'est en politique (du moins élu) que depuis 2004, et vice président de l'UMP depuis janvier 2013.
    Donc il peut apparaitre comme un homme "relativement neuf".
    S'il sait se tenir à l'écart, il a même la possibilité de limiter les éclaboussures dans l'affaire des surfacturations (il n'était pas dans les hautes sphères de l'UMP au moment de la campagne présidentielle de 2012)

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Lun 26 Mai 2014, 22:51

    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je sais à qui pense jack , c' est juppé

    non ! c'est à François Barroin  auquel je pensais ...
    Juppé, bien que de loin le plus capable actuellement, traine lui aussi des casseroles d'emplois fictifs à Bordeaux ... qui l'ont rendu inéligible pendant quelques temps ...
    en période électorale ça reviendra inexorablement sur le tapis

    L'affaire d'emplois fictifs, c'était à Paris, lorsque Chirac était maire.
    Dans cette affaire là, il a surtout couvert Chirac en servant de fusible.

    oui ! aux temps pour moi !!!! Embarassed 
    amalgame avec la mairie de Bordeaux ...

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Lun 26 Mai 2014, 23:08

    dgé a écrit:continuez tous de croire en nos politiques, en dénigrant le FN, et en prônant l'UMP: jack77 entre autres

    franchement, à ton âge, tu devrais faire la trie entre ce qui est possible ou non

    un retour à un système viable et les mots liberté, égalité et fraternité ne reverront le jours qu’après un séisme aucun groupe politique n'en ai capable aujourd'hui, car ce sont des mafias historiques, qui se tiennent les uns les autres

    il faudra revoir la constitution, revoir les lois, revoir le millefeuille entier, des ministres aux maires

    croire que sortir de l’Europe et /ou de l'euro causera la perte de la france: connerie, parler d'une explosion de la dette, peut être, mais ne l'ont ils pas fait avant depuis 40 ans, et pourtant on les réélus toujours

    le suisse vit bien au beau milieu, et pas uniquement grâce au paradis fiscal, car comme en france les retombées économiques des banques ou assurances, ne dépasse guère les salariés, donc 80% de la population vit d'autre chose qui n’est pas plus mirobolant que ses voisins.

    vous bloquez toute issues de sortie en voulant rester dans l'europe et/ou l'euro.

    ça prendra du temps, mais la chute n'en a elle pas pris?

    continuez de croire à l'umps ou à d'autres, notre salut ne viendra que par des baisses des impôts divers, une baisse des dépenses sociales, une baisse des dons à étrangers en tous genres, une baisse des salaires.

    voilà ce qui compte, l'argent et l'europe c'est out

    si la préférence communautaire existait encore, ce serait un poil différent, mais non

    Dgé, la Suisse c'est 8 millions d'habitants, la France c'est 65 millions (sans paradis fiscal).
    C'est aussi le pays qui est le siège du plus grand nombre d'organisations internationnales (et ça procure beaucoup de retombées positives en terme économique)

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par sibalo le Mar 27 Mai 2014, 08:42

    jack77 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    jack77 a écrit:
    PatogaZ a écrit:je sais à qui pense jack , c' est juppé

    non ! c'est à François Barroin  auquel je pensais ...
    Juppé, bien que de loin le plus capable actuellement, traine lui aussi des casseroles d'emplois fictifs à Bordeaux ... qui l'ont rendu inéligible pendant quelques temps ...
    en période électorale ça reviendra inexorablement sur le tapis

    L'affaire d'emplois fictifs, c'était à Paris, lorsque Chirac était maire.
    Dans cette affaire là, il a surtout couvert Chirac en servant de fusible.

    oui ! aux temps pour moi !!!! Embarassed 
    amalgame avec la mairie de Bordeaux ...
    Hors de question de voir Juppé Président, faut arrêter, il a baigné dans toute les magouilles et affaires des 30 dernières années   
    C'est bien les hommes au pouvoir durant ces 30 dernières années qui sont responsable de la situation actuelle.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Le Mecreant le Mar 27 Mai 2014, 09:17

    L'UMP est finie, ratiboisée, terminé, enterrée. Et ça va pas me tirer une larme.
    Chichi on oublie juste que c'est lui qui est le grand responsable de cette merde politique, en acceptant la cohabitation, en acceptant la réduction du mandat présidentiel a 5 ans, il est LE responsable de la déliquescence de la 5e république fondée par De Gaulle. S'il avait eu le courage de faire passer la France avant ses ambitions, l'affreux aurait été obligé de démissionner dimanche soir a supposer qu'il ne l'ai pas fait plus tôt.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par benbzh35 le Mar 27 Mai 2014, 09:47

    GRUMPY a écrit:
    dgé a écrit:continuez tous de croire en nos politiques, en dénigrant le FN, et en prônant l'UMP: jack77 entre autres

    franchement, à ton âge, tu devrais faire la trie entre ce qui est possible ou non

    un retour à un système viable et les mots liberté, égalité et fraternité ne reverront le jours qu’après un séisme aucun groupe politique n'en ai capable aujourd'hui, car ce sont des mafias historiques, qui se tiennent les uns les autres

    il faudra revoir la constitution, revoir les lois, revoir le millefeuille entier, des ministres aux maires

    croire que sortir de l’Europe et /ou de l'euro causera la perte de la france: connerie, parler d'une explosion de la dette, peut être, mais ne l'ont ils pas fait avant depuis 40 ans, et pourtant on les réélus toujours

    le suisse vit bien au beau milieu, et pas uniquement grâce au paradis fiscal, car comme en france les retombées économiques des banques ou assurances, ne dépasse guère les salariés, donc 80% de la population vit d'autre chose qui n’est pas plus mirobolant que ses voisins.

    vous bloquez toute issues de sortie en voulant rester dans l'europe et/ou l'euro.

    ça prendra du temps, mais la chute n'en a elle pas pris?

    continuez de croire à l'umps ou à d'autres, notre salut ne viendra que par des baisses des impôts divers, une baisse des dépenses sociales, une baisse des dons à étrangers en tous genres, une baisse des salaires.

    voilà ce qui compte, l'argent et l'europe c'est out

    si la préférence communautaire existait encore, ce serait un poil différent, mais non

    Dgé, la Suisse c'est 8 millions d'habitants, la France c'est 65 millions (sans paradis fiscal).
    C'est aussi le pays qui est le siège du plus grand nombre d'organisations internationnales (et ça procure beaucoup de retombées positives en terme économique)

    Pour la suisse elle est endettée à 45% de son pib, alors que nous, hum,90 ou 95%!!!

    La suisse n'à pas de smic, il y a de l'emplois, des bons salaires, tu peux te faire virer du jour au lendemain en tant que salarié, mais si fait bien ton taf ras, en france des que tu as un cdi, tu peux rétrograder.....
    Les patrons graignent toujours dans leurs équipes,d'avoir des brebis galeuses ...... alors que quand tu as le bouton stop ejec, il y à toujours un fossé et là mon avis du respect entre le patron et le salarié.
    La suisse se finance par la banque nationale suisse et non sur les marchés financiers privés(nous c'est depuis le 3/01/1973 que l'on se finance sur les marchés financiers privés) Si nous avions continués à se financer à la banque de france, on serait endetté entre 45% et 50% du pib, donc ça vient bien de ces olygarchs voyous que nous sommes rendus à ce point, bref chez nous, c'est plus aux karchers qu'il faut virer les politiques mais au lance flammes....

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par GRUMPY le Mar 27 Mai 2014, 11:07

    N'interprète pas mes propos, je n'ai pas dit que la Suisse c'était bof-bof et que la France c'était bien.
    Je dis juste que c'est une utopie d'espérer avoir le niveau de vie de la Suisse, y compris en quittant l'Europe et l'euro.
    Nous partons déjà avec le handicap d'une dette proche de 100% du PIB.

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Invité le Mar 27 Mai 2014, 11:37

    Béret vert a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    l' UMP va être victime de sa "politique du camp d' en face" et va exploser  , n'importe qui en face de MLP aura le soutien du "front républicain " et sera victorieux
    Ce qui me semble incroyable c'est comment l'UMP a pu tomber dans le panneau.
    Je ne suis pas prêt de revoter pour ces guignols.

    Le PS n'a pas besoin du FN pour dynamiter la droite l'UMP arrive très bien à se saborder elle même.  : bate 

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par 22bretagne le Mar 27 Mai 2014, 11:58

    Je vous apporte ma modeste contribution
    Spoiler:
     

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Béret vert le Mar 27 Mai 2014, 12:28

    Fly49 a écrit:
    Béret vert a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    jfk311 a écrit:ça peut être la chance de sa vie a françois bayrou avec le modem

    l' UMP va être victime de sa "politique du camp d' en face" et va exploser  , n'importe qui en face de MLP aura le soutien du "front républicain " et sera victorieux
    Ce qui me semble incroyable c'est comment l'UMP a pu tomber dans le panneau.
    Je ne suis pas prêt de revoter pour ces guignols.

    Le PS n'a pas besoin du FN pour dynamiter la droite   l'UMP arrive très bien à se saborder elle même.    : bate 
    C'est vrai aussi. De toutes façons, l'UMP est la réunion de deux tendances qui se regardent en chien de faîence, ce qui explique très bien le grand écart de Sarkozy entre sa campagne de 2007 (à droite) et sa présidence (au centre).
    D'un côté les ex-giscardiens devenus Balladuriens, de l'autre les ex-chiraquiens (Villepin etc).

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    default Re: Le plan machiavelique de Mitterrand

    Message par Peccadille le Mar 27 Mai 2014, 14:36

    Le Mecreant a écrit:L'UMP est finie, ratiboisée, terminé, enterrée. Et ça va pas me tirer une larme.
    Chichi on oublie juste que c'est lui qui est le grand responsable de cette merde politique, en acceptant la cohabitation, en acceptant la réduction du mandat présidentiel a 5 ans, il est LE responsable de la déliquescence de la 5e république  fondée par De Gaulle. S'il avait eu le courage de faire passer la France avant ses ambitions, l'affreux aurait été obligé de démissionner  dimanche soir  a supposer qu'il ne l'ai pas fait plus tôt.
       

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