AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

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    default Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par sevi le Mer 28 Mai - 21:50

    Rappel du premier message :

    C'est pour saluer une filière en pleine croissance que Ségolène Royal et Stéphane Le Foll se sont déplacés mercredi. La bio affiche des surfaces en hausse de 9 % entre 2012 et 2013, et une croissance identique en termes de produits vendus (en valeur). Le secteur compte désormais 130.000 ha en conversion qui s'ajoutent aux 932.000 ha certifiés.



    La ministre de l'Ecologie a félicité « l'ensemble du monde agricole et rural qui prend ce tournant », estimant que « l'agriculture bio s'inscrit complétement dans la transition écologique [et] comporte tous les aspects du développement durable. » Elle a souligné la dimension créatrice d'emplois, ajoutant : « C'est ce que j'appelle la croissance verte. »



    Ségolène Royal a indiqué son souhait de voir la bio se développer dans les zones à enjeu qualité de l'eau : « J'ai demandé que, dans les comités de bassin, le secteur bio soit représenté en tant que tel », a-t-elle annoncé.



    Stéphane Le Foll a souligné de son côté que 160 millions d'euros en moyenne sont mobilisés chaque année sur le plan Ambition bio. Ce qui ne suffit pas tout à fait à rassurer les acteurs de la filière. Dans le cadre de la nouvelle Pac, la balle est dans le camp des régions pour décider ou non d'octroyer une aide au maintien de l'agriculture biologique. Or certaines régions ont déjà annoncé qu'elles n'activeront pas cette mesure.



    Toutefois, ce sont d'abord les consommateurs qui permettront à la bio de continuer à se développer. Les ministres de l'Agriculture, de l'Ecologie et de la Santé ont décidé ensemble de trouver de nouveaux débouchés : « On va faire des propositions pour ouvrir la restauration collective, en particulier celle des hôpitaux, aux produits de l'agriculture bio », a annoncé Stéphane le Foll.

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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par fergie62 le Mar 1 Déc - 18:37

    sulfate de cuivre, perso quand j etais gamin on m a toujours dit de ne pas toucher au vert de gris :réfléchi
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par fergie62 le Jeu 9 Juin - 22:21

    Bon les industriels du légumes commencent a être demandeur de bio enfin ils répondent aux consommateurs
    Mon industriel a perdu 45ha sur 3500ha de pois et haricot, 1,5% c est déjà pas mal combien d abandon en bio?
    A l heure ou le consommateur vous met au tribunal pour une queue d haricot dans leur assiette j exagére mais je suis pas loin de la réalité
    Qu en sera t il quand le consommateur aura un petit pois verreu ou des haricots tachés
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par pascal le Jeu 9 Juin - 22:31

    si tu savais les motifs de reclamations ne serais que pour de simples patates en filets, pour un responsable qualité de grande enseigne!!!! : ha : ha : ha 77 77 77
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par fergie62 le Jeu 9 Juin - 22:37

    Cette mais je vois pas 36 solutions
    Soit le consommateur bio s adapte
    Soit l industriel devra abandonné des surfaces, ou trier bref
    En 2015 ils ont abandonné des haricots grêlé car ils étaient moches : rr
    Et je ne parle pas des pois plein de virose, des gousses toute tordues
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par pascal le Jeu 9 Juin - 22:41

    il ne s'adapteras que tres difficilement, depuis le temps que la plupart sont bien formatés a bouffer des trucs de belle couleur, calibre, etc,etc, je m'en suis d'autant rendu compte l'ete dernier en bossant dans les PDT, echallions, ognions, si tu savais parfois les futilités evoquées!!!! : rr : rr : rr
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Peccadille le Mar 19 Déc - 13:10

    Le vent tourne-t-il déjà?  Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...  :réfléchi

    Je m'explique.
    Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.

    De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
    C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.

    https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par PatogaZ le Mar 19 Déc - 13:20

    Peccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà?  Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...  :réfléchi

    Je m'explique.
    Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.

    De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
    C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.

    https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=

    il est clair que le bio , si il répond complètement à l' absence de chimie , est une porte ouverte à un tas de pathogènes bactériologiques , chose qui est complètement occultée dans la vague "pro-bio " actuelle
    Les points de vue développés sont totalement exempts d' évaluation à ce niveau et il conviendrait de tout examiner pour avoir un avis impartial : victoire : victoire : victoire


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 le Mar 19 Déc - 13:32

    pour au moins un cas chez nous,le chèque doit etre bio dégradable
    il n'arrive jamais Laughing
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 le Mar 19 Déc - 19:20

    Peccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà?  Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...  :réfléchi

    Je m'explique.
    Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.

    De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
    C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.

    https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
    tous es dis ,adieu le bio et vive les importations d'amerique qui nourrirons le monde 76
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 le Mar 19 Déc - 19:54

    bibi43 a écrit:
    Peccadille a écrit:Le vent tourne-t-il déjà?  Probablement pas, mais une petite brise contraire se lève ...  :réfléchi

    Je m'explique.
    Mr Bolliger fut directeur pendant 12 ans du plus grand GMS Migros (env 40% part de marché alimentaire Susse) et précurseur dans le bio, label etc etc. Maintenant il porte une attaque frontale contre le bio dans le plus grand quotidien du pays Blick.

    De jolies vagues médiatiques ici et tout d'un coup bp de consommateurs sont du même avis et osent s'exprimer ouvertement et mettent en doute les bienfaits supposés du bio.
    C'est peut-être là l'élément le plus intéressant. Très nombreux à vouloir faire descendre le bio de son piédestal peu ou même pas justifié.

    https://translate.google.com/translate?sl=de&tl=fr&js=y&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.blick.ch%2Fnews%2Fwirtschaft%2Fmigros-chef-bolliger-provoziert-debatte-bio-ist-schlecht-was-ist-dran-id7745659.html&edit-text=
    tous es dis ,adieu le bio et vive les importations d'amerique qui nourrirons le monde 76
    et chez poutine également
    ou d'ailleurs
    je suis un peu stupéfait de voir les quantités de foie gras bulgare qui orne les linéaires y compris dans les zones de productions
    ca allait ou avant ? :réfléchi
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par EtienneCH4 le Mar 19 Déc - 19:58

    Je pense que ceux qui avaient misé sur le bio en espérant sortir de la galère sont cocus,
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 le Mar 19 Déc - 20:32

    EtienneCH4 a écrit:Je pense que ceux qui avaient misé sur le bio en espérant sortir de la galère sont cocus,
    je ne pense pas ,ça représente très peu de production ,et il a des gens qui peuvent payer pr les idées comme la santé ,carbone ,locale ,nature ,génération ...
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 le Mar 19 Déc - 20:43

    tant pis si je ne nourris pas le monde  
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par massey8210 le Mer 20 Déc - 13:15

    il y a une difference a vouloir une france agricole exportatrice......... et vouloir exporter notre mode de conso alimentaire.

    çà me fais marrer, l'agri française veut nourrir le monde en gagnant 350 e par mois ( chiffre avancer souvent evoquer dans les medias) ...........!

    je suis comme bibi, du moment que mon travail me permette de faire vivre dignement ma famille c'est le principal.......... le reste c'est du blabla

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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 le Mer 20 Déc - 13:48

    bibi43 a écrit:tant pis si je ne nourris pas le monde  
    nos entreprises n'ont jamais eu pour vocation de nourrir le monde
    mais ma laiterie fait 35% a l'export sur du haut de gamme
    et en plants de pdt ,en bzh ,ca doit etre du 60 %
    sans l'export cette année en pdt ,c'était la bérézina
    la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire
    elle glisse vers la 6 ème ,lentement ,mais surement
    ce serait bien que les exportations en bio relève le défi
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par pascal le Mer 20 Déc - 14:04

    c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 le Mer 20 Déc - 14:11

    pascal a écrit:c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    NON , chacun ça merde comme en conventionnel
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par pascal le Mer 20 Déc - 14:14

    depuis un moment ca en prend pourtant la tournure!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par bibi43 le Mer 20 Déc - 14:21

    hermine 22 a écrit:
    bibi43 a écrit:tant pis si je ne nourris pas le monde  
    nos entreprises n'ont jamais eu pour vocation de nourrir le monde
    mais ma laiterie fait 35% a l'export sur du haut de gamme
    et en plants de pdt ,en bzh ,ca doit etre du 60 %
    sans l'export cette année en pdt ,c'était la bérézina
    la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire
    elle glisse vers la 6 ème ,lentement ,mais surement
    ce serait bien que les exportations en bio relève le défi
    déjà si le marché bio n'est pas envahi par les exportations ce sera bien triste après il a d'autre nouveau marché comme la chine ;mais pr le plan carbone ??? EN FRANCE il y a qui gens qui peuvent payer ,c'est sur eux qu'il faut compter
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    Message par massey8210 le Mer 20 Déc - 19:46

    "la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "

    avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe

    l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
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    Message par hermine 22 le Mer 20 Déc - 20:26

    massey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "

    avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe

    l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????
    daniel ,je ne parle pas des bzh ,mais de la france
    nuance
    évidemment ,avec quelques aoc en vignes ,ce serait mieux
    hélas ,les terres sont pauvres ,les paysans aussi ,tout se tiens
    déja en 1900 un journaliste anglais avait été sidéré de la pauvreté dans les campagnes bretonnes
    il y a eu du mieux et ca replonge
    quel autre solution ?
    ca a permis a un moment de ne plus envoyer les jeunes a jersey ou aux betteraves ,quand j'ai fait mon 1er poulailler en 72 ,des copains y allait encore
    avec 20 ha c'était aussi mon destin
    j'ai choisit l'autre misère ,l'alimentaire
    les plus finaud ,ce sont ceux qui ont choisit la poste ,ratp sncf ou autres
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    Message par bibi43 le Mer 20 Déc - 22:03

    pascal a écrit:depuis un moment ca en prend pourtant la tournure!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi
    en conventionnel ?
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    Message par bibi43 le Mer 20 Déc - 22:04

    c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par pinocio le Mer 20 Déc - 23:07

    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par bibi43 le Jeu 21 Déc - 7:31

    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
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    Message par escrito17 le Jeu 21 Déc - 7:51

    du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol? :réfléchi...vu des bios grandes cultures en 1ère année dans des acs,ça va tout seul...binages et rebinages au rtk...mais agronomiquement trop de travail du sol nuit a sa fertilité, ça va éradiquer la mat organique,favoriser la battance en limons et permettre un érosion importante dans les pentes en pèriodes de pluies...avant les phytos,les paysans laissent leurs terres en jachères ou en prairies afin de les laisser se reposer...finalement,c'est peut être la meilleure solution... Laughing
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    Message par hermine 22 le Jeu 21 Déc - 8:07

    escrito17 a écrit:du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol? :réfléchi...vu des bios grandes cultures en 1ère année dans des acs,ça va tout seul...binages et rebinages au rtk...mais agronomiquement trop de travail du sol nuit a sa fertilité, ça va éradiquer la mat organique,favoriser la battance en limons et permettre un érosion importante dans les pentes  en pèriodes de pluies...avant les phytos,les paysans laissent leurs terres en jachères ou en prairies afin de les laisser se reposer...finalement,c'est peut être la meilleure solution... Laughing
    pas tout faux
    et ca permet de réduire l'offre
    donc de faire monter les prix
    mais comme ca déboule de partout
    les prix c'est pas gagné ,même en bio c'est a la baisse
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    Message par bibi43 le Jeu 21 Déc - 15:06

    escrito17 a écrit:du bio en grandes cultures dans des argiles,j'y crois pas trop la herse étrille et autre bineuse sont inserviables les 3/4 de l'année,ça colle,ça bourre ou trop dur...par contre,les couverts apportent un réel plus en terme de structure,de fertilité et simplifient le travail du sol ...gros bémol,l'emploi du glypho à 2l avant un semis est essentiel...comment feraient les bios dans ce type de sol?  
    je connais ,j'ai de l'argile ,j'ai essayé les couverts ,j'ai fais du semis direct ou simplifier avec glypho ,,,après en bio après plusieurs essais ,,, je repasse en labour triste
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    Message par Peccadille le Jeu 21 Déc - 15:14

    massey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "

    avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe

    l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????


    Dites Monsieur,

    N'avez vous aucun sens du sacrifice pour la nation???    : rr

    NB: votre argumentation est excellente. Hélas...

    C'est un peu dans le même registre que l'Allemagne réussi dans son économie. Bp de bas salaires qui font tourner les boutiques.

    C'est presque un choix de société: du travail mal payé ou pas de travail.
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    Message par pinocio le Jeu 21 Déc - 17:35

    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
    Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
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    Message par PatogaZ le Jeu 21 Déc - 17:39

    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
    Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.

    pour l' avoir devant mes yeux , système bio au top avec légumes et productions à haute marge , binages manuels à répétition et chiffres d' affaires de 25 à 35000 € / ha avec main d' oeuvre importante et souvent pas Française

    en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)


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    Message par Le Mecreant le Jeu 21 Déc - 18:15

    pascal a écrit:c'est une volonté du ministre de l'agriculture a present de tourner vers le bio pour pereniser les revenus agricoles!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    En supprimant les aides dont tout le monde sait qu'en bio ou en conventionel, c'est ce qui fait le revenu, ou pas...

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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Le Mecreant le Jeu 21 Déc - 18:16

    massey8210 a écrit:"la france a longtemps été a la 3ème place en export agro alimentaire "

    avec des salariés bretons des Iaa payés au smic et les agri bretons avec les revenus parmi les plus faible de France......... alors la course a etre le 1 er de la classe çà me fait une belle jambe

    l'export de volaille => pour quel cout pour le contribuable????




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    Message par bibi43 le Jeu 21 Déc - 19:36

    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
    Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.


    en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
    il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrants
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    Message par hermine 22 le Jeu 21 Déc - 20:02

    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
    Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.


    en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
    il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrants
    en conventionnel ,pour faire des ratés en désherbage
    ils doivent faire exprès pour enquiquiner le riverain
    ou a sec pour acheter du désherbants :réfléchi
    tu l'explique comment ?
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    Message par bibi43 le Jeu 21 Déc - 20:10

    du blé a 100 euro ,ils ne prendront pas la peine de désherber
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    Message par hermine 22 le Jeu 21 Déc - 20:46

    bibi43 a écrit:du blé a 100 euro ,ils ne prendront pas la peine de désherber
    ok ,mais actuellement ,pourquoi il ne désherbe pas ?
    on a connu les céréales a 100 e,c'était quand même désherber
    ne serait ce que pour ne pas etre débordé sur les cultures qui suivent
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par hermine 22 le Jeu 21 Déc - 20:51

    je l'avais oubliée cette parenthèse
    coup de fil ce soir pour une vache vendue avec un bandeau rouge a la patte
    problème ,pas de bandeau rouge chez nous :réfléchi
    ti coup de fil au marchand qui n'y comprenais plus rien ,mais s'est renseigné illico
    en fait il avait vendu la vl a un laitier bio ,qui s'est apercu qu'en bio ,seules les 1ère lactation peuvent venir de chez un non bio
    donc ,il lui a mit un bandeau rouge et revendue a un non bio
    ouf ,on a l'explication
    ca se complique le commerce Laughing
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    Message par escrito17 le Jeu 21 Déc - 20:56

    il vaut mieux mettre en jachère broyer ou faucher afin d'éviter la montée à graines que de cultiver un blé sans désherber...quand une moisbatt bourre du convoyeur jusqu'au rotor et qu'on y passe une bonne demi journée entre les tôles aussi chaudes qu'un four,là on se dit qu'il vaut mieux faire ce qu'il faut pour que la culture soit propre...
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    Message par hermine 22 le Jeu 21 Déc - 21:01

    escrito17 a écrit:il vaut mieux mettre en jachère broyer ou faucher afin d'éviter la montée à graines que de cultiver un blé sans désherber...quand une moisbatt bourre du convoyeur jusqu'au rotor et qu'on y passe une bonne demi journée entre les tôles aussi chaudes qu'un four,là on se dit qu'il vaut mieux faire ce qu'il faut pour que la culture soit propre...
    et a 100 e ,ca vaut peut etre le coup d'attendre l'année suivante pour vendre Laughing
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par rve le Jeu 21 Déc - 21:08

    Hermine ;

    Oui on a connu les céréales à 100 € MAIS
    le fioul , pièce détachées , intrants , désherbants , n' étaient pas à ce prix ,
    1 heure de mo ne coutait pas 55€ ....

    rve
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par PatogaZ le Jeu 21 Déc - 21:10

    bibi43 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:
    pinocio a écrit:
    bibi43 a écrit:c'est quoi l'avenir du conventionnel ???
    Moins de matières chimiques homologuée à utiliser, mais un marché beaucoup plus vaste à contenter.
    et de moins en moins cher
    Si le marché conventionnel chute en tarif, le marché bio suivra, c'est logique et mathématique.


    en céréales catastrophe complète , développement des rumex chiendents chardons bardanes ainsi que mulots et limaces
    il y en aussi ds les champs des conventionnels des merdes comme ça ,sur tous pr faire des blé a peine 100 euro ,il n'y aura plus personne qui voudra acter des intrants

    quand c' est sale chez un conventionnel , c' est pas une fatalité , chez les bio c' est une autre histoire (de l' étrille chez nous , on arrive à bouger les adventices de 2 m par rapport au point initial et elles ne sont toujours pas mortes , on est dans un coin humide ) 77 77 77


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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Chaource le Jeu 21 Déc - 21:49

    Je ne suis pas du tout un partisan du bio, loin de là : Je souhaite même figurer parmi les derniers conventionnels... Je préfèrerais mille fois sortir le Météor que passer de la herses étrille...

    Mais, en zone intermédiaire avec des assolements blé-orge-colza, avec des potentiels limités, on commence à se poser sérieusement des questions :
    - Nous arrivons au bout de la chimie : Résistance aux herbicides et aux insecticides. Quand les colzas sont minés tous l'hiver par des Charançons du Bourgeon Terminal et Altises, malgré 4-5 insecticides, et que le rendement chute à 15 Qx/ha, au lieu de 30-33 QX historiquement...
    - Les rendements de cultures plafonnent suite à des aléas climatiques répétitifs...
    - Nous ne sommes plus compétitifs pour faire de l'extensif : Pour compenser les baisses consécutives des aides PAC et les baisses de revenus, les céréaliers des zones intermédiaires, n'ont eu comme seule solution, que d'agrandir l'exploitation pour réaliser des économies d'échelles, réduire les charges... (Conséquence de la pression foncière et hausse du prix des terres) Sauf qu'aujourd'hui, les prix de vente ne couvrent plus les couts de productions et que même avec 1000 Ha le céréalier des Plateaux de Bourgogne, de Lorraine ou de Champagne-Berrichonne, ne pourra pas concurrencer les Argentins, Ukréniens, ou Brésiliens...
    - La politique des grosses Coop ou de Soufflet, de faire du volume, est peut être bonne pour eux, mais n'est pas rémunératrice pour le producteur... Soufflet veut partir sur de la chimie verte : Fausse bonne solution pour les agriculteurs. On l'a déjà vu avec les bio-carburants.
    - Nos terres ne permettent pas de produire des blés à 100 Qx, mais sont propices à la production de blés de force ou blés de qualités. Quelques petites coop ou petits courtiers montent des microfilières pour alimenter directement des petits meuniers ou boulangeries sur Paris. Un agriculteurs du village voisin vient de créer une filière Lentille et est devenu collecteur conditionneur...
    - De plus en plus d'exploitations céréalières en zone intermédiaire passent en BIO, et on ne les voit pas en AED. Les rotations sont longues et diversifiées : Les champs ne sont pas des friches... Et le pire est qu'ils sont démarchés par des courtiers ou petits industriels pour produire de autres céréales que blé et orge, beaucoup de légumineuses et protéagineux... Et oui, les Vegan mangent bio... (Alors qu'en conventionnel, faut qu'on pleure pour qu'on vienne acheter nos grains)

    Si le bio est une opportunité pour certains, il ne faut pas critiquer ce qu'ils font, il y a peut être des choses à prendre. Il faut arrêter les vieux clichés des 68 arcs, et des néoruraux... Mais la France ne pourrait pas absorber 100 % de la production. (Les SMICARD achèteraient produits conventionnels importés)

    Peut être que ceux qui ont 300 ha pensent que leur avenir est d'en avoir 600 pour vendre au cours mondial, et que celui qui en a 600,pense qu'il faudra en avoir 1000 pour concurrencer le Brésilien. Il ne les concurrencera pas, car ils n'ont pas les mêmes normes...

    Mais ne faut il pas regarder sur un autre mode de production permettant de sortir du prix du marché? Tirer profit des contraintes pour tenter de mieux valoriser nos produits? Et ne pas attendre qu'une filière se fasse entre Leclerc et les Coop, car une fois de plus on se fera tondre la laine sur le dos...

    Après, je préfèrerais revenir dans les années 1980, avec un prix du blé fixé par le ministre de l'agriculture et un gain de rendement de 1 quintal par an, avec la découverte du Tilt et de L'Ethéverse...





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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Le Mecreant le Ven 22 Déc - 7:23

    T'inquiete Chaource, avec sa majesté Macron 1er la france va devenir 100% bio et va innondé le bresil et les ameriques de ses produits bio. : rr

    Plus sérieusement, oui il est certain qu'il y a un marché a prendre dans les filieres bio... a condition d'être en circuit court (j'ai pas dit vente directe) et de ne pas viser les GMS, mais il faut être clair, en volume cela représente peanuts.
    La commercialisation doit passer par des circuits maitrisés par les producteurs cf Bretagne Viande Bio . et pas par les grosses coop. Faire du bio via Terrena, t'est mal.

    Apres faire du bio en vegetaux... a mon avis c'est compliqué et difficile, il suffit d'une broutille et ça part en vrille. Pour t'en sortir ça peut être très long. Je pense aussi qu'il faut des années pour mettre le systeme au point, trouver les variétés qui conviennent a ta ferme et qui ne seront pas forcement les mêmes que 200 m plus loin, ce qui ne garantie pas les rendements les plus elevés .
    En revanche oui les techniques employés en bio peuvent apporter des choses en les etudiant a fond et sans a priori, et en les adaptant si besoin. Je pense néanmoins que si cette evolution vers une agriculture "raisonnable" a ses limites et surtout un cout assez incompatible avec la course au prix bas. Je crains que l'avenir de l'agriculture en France ou plutot celui des agriculteurs ne soit bien sombre sur le plan rémunération. Pour le reste les potentiels des sols existent.

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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par bibi43 le Ven 22 Déc - 7:42

    Chaource : victoire très bien expliqué ,si je pouvais avoir cette facilité de texte pr me défendre ,ça serais bien triste
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par 102 eme d infanterie le Ven 22 Déc - 7:47

    nous avons un bio sur le 41 et ses parcelles ne sont pas si sales que sa ( avec irrigation ) .
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par escrito17 le Ven 22 Déc - 7:53

    depuis combien d'années,laurent?
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    Message par bibi43 le Ven 22 Déc - 7:54

    102 eme d infanterie a écrit:nous avons un bio sur le 41 et ses parcelles ne sont pas si sales que sa ( avec irrigation ) .
    ici aussi il y en n'a qui font de belle chose ,en labour et méteil ,après la herse étrille ,j'en ai acheter une pr le principe d'occasion car les gars l'utilise très peu ,elle fait mieux germé les graines qu'autre chose
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par 102 eme d infanterie le Ven 22 Déc - 8:02

    escrito17 a écrit:depuis combien d'années,laurent?

    10 - 15 ans en bonne terre saine
    il fait des pdt et des légumes genre courgettes ou autre
    des gens de l est font le desherbage manuel
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    default Re: Agriculture biologique Un secteur en pleine croissance

    Message par Chaource le Ven 22 Déc - 21:52

    Volontairement je ne parlais pas des 68ards et des néoruraux. Je parlais des agriculteurs conventionnels qui ont franchis le pas...

    Je ne juge personne : Chacun a ses raisons...

    Macron est un social libéral, dans une Europe ultra libérale... Les points de vue à Bruxelles et Paris sont les mêmes... Patrice LAMY tiens exactement le même discours.

    N'aidons plus et libéralisons l'agriculture traditionnelle et sauve qui peut... On trouvera toujours des produits moins cher à l'Est ou au Brésil... Coté libéral de Macron...

    Dilapider l'argent du contribuable pour financer quelques mesures vertes et sociales pour faire plaisir aux bobos parisiens, ainsi qu'aux corps intermédiaires... Coté social et écolo du Macron...




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