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    je cherche un constructeur

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    default je cherche un constructeur

    Message par PatogaZ Dim 21 Mar 2010, 13:37

    Rappel du premier message :

    à la recherche depuis toujours du demoir de SD et SDSC miracle , je lance un défi à un constructeur : faire un semoir qui permette d' implanter des couverts végétaux en mettant en oeuvre un mélange incluant des calibres de graine allant du trèfle blanc jusqu'à la féverole sans avoir de tri par densité dans la trémie , ce même semoir servira à ressemer la récolte dans le couvert 45 à 60 jours après et ce sans bourrage et sans andainnage !!profondeur de semis de 0.25 à 7 cm , prévoir solution de déblai de la raie de semis et rappui énergique en condition sèche et léger en condition humide , le tout avec débourrage de l' élément de rappui sans formation de mottes ni de paquet végétal
    possibilité de mettre une fertilisation starter près de la graine mais pas en contact direct (c' est pas facile , hein ????) je cherche un constructeur - Page 2 279975

    je veux bien participer aux travaux et expérimenter chez moi et dans ma clientèle à titre gratuit en échange du prêt du matériel


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 19:58

    tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
    le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
    il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
    t'en pense quoi?

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par snif Dim 28 Mar 2010, 20:55

    Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

    Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Manu Dim 28 Mar 2010, 21:05

    snif a écrit:Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

    Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot

    Quand la structure de sol est bonne, pas de soucis. Ce n'est pas moi qui le dis, c'est les essais du Cetiom du centre (G. Sauzet).
    Et niveau salissement, c'est le jour et la nuit entre SD et travail du sol.


    Dernière édition par Manu le Dim 28 Mar 2010, 21:14, édité 1 fois
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par PatogaZ Dim 28 Mar 2010, 21:07

    grabouille a écrit:tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
    le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
    il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
    t'en pense quoi?

    j' en pense qu'il a dû passer du temps à le faire , mais c' est pas mal conçu

    quand j' ai été en UK voir des batteuses , j' ai vu du travail au claydon en conditions humides , c' est pas mal du tout !!!!


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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Manu Dim 28 Mar 2010, 21:13

    Plein de choses à dire, la première étant que le semoir n'est vraiment pas l'élément le plus important pour la réussite en SDSC. La réflexion et la technique passe de très loin devant et donc pour ceux qui s'intéressent au sujet, RDV le 10 juin : www.objectifsol.fr ;)

    Pour revenir au semoir, le triage des graines n'est pas vraiment un soucis. Les mélanges sont relativement stables.
    Pour ma part, je suis plutot disque que dent car le disque bouge beaucoup moins de terre. Pour les semis de colza, des chasses-débris sont bien efficaces en conditions sèches.
    L'avantage d'une dent se situe à mon avis plutôt en condition limite de ressuyage, que l'on évite souvent en avançant la date de semis.
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par PatogaZ Dim 28 Mar 2010, 21:18

    en bordure maritime , la dent sera mieux que le disque


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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:22

    PatogaZ a écrit:
    grabouille a écrit:tu as vu le semoir pato sur la france a bricolede cette semaine?
    le gars est a 10km de chez moi je le connais bien c'est un sacre bricoleur en plus que de la recup donc pas cher mais bonc'est uniquement unsemoir pour tcs ou sur labour ses levees sont biien
    il a des parcelles pre de chez moi en limon et rouge
    t'en pense quoi?

    j' en pense qu'il a dû passer du temps à le faire , mais c' est pas mal conçu

    quand j' ai été en UK voir des batteuses , j' ai vu du travail au claydon en conditions humides , c' est pas mal du tout !!!!


    Pour ce qui est du Claydon je te confirme c'est vraiment pas mal comme semoir. Relativement simple, robuste mais par contre ça tire un peu... faut des poneys...

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:26

    Je dirais comme Manu, en SD il vaut mieux bouger au minimum la terre, c'est dans cet objectif que le disque se trouve au premier plan, après le problème avec des disques est de ne pas mettre de pailles en fond de raie et de refermer comme il faut. Sans parler d'ouvrir en conditions extrèmes : prairies....

    Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par fred03 Dim 28 Mar 2010, 21:30

    Pour du direct sur prairie essaye ca:
    - glypho
    -semis au centrifuge
    -20 tonnes de fumier/ha pour recouvrir!

    77

    Faut pt'ete tester!!!
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par olivier Dim 28 Mar 2010, 21:30

    Manu a écrit:
    snif a écrit:Je pense qu'il va falloir passer par 2 semoirs, et l'un étant un strip-till, avec apoort d'engrais sous la graine, pour colza, tournesom, betteraves, mais...

    Je ne crois pas à du colza sans travail profond pour le pivot

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    je suis comme st thomas , j'y croyais pas au sd en colza , mais j'ai vu et commence à être de + en + convaincu je cherche un constructeur - Page 2 660508

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Manu Dim 28 Mar 2010, 21:32

    Chamb a écrit:Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !
    Dans une vieille jachère, le Semeato et ces 6T ont fait un super semis. Plus le sol est ferme et bien structuré, meilleur ça va.
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:33

    mon voisin frlabeur a un claidon et a l'air d'en etre contant
    en tout qu'a les semis sont beau

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:34

    Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:35

    [quote="Manu"]
    Chamb a écrit:Si quelqu'un croit connaitre l'outil qui correspond à ces critères, qu'il me le dis : c'est l'outil idéal en polyculture-élevage !
    le aitchinson de chez techmagri va tres bien , j'ai fait 2 ans des essais de semis de blé en direct dans une prairie

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Manu Dim 28 Mar 2010, 21:36

    PatogaZ a écrit:en bordure maritime , la dent sera mieux que le disque

    Y'a une donnée que tu n'intègre pas : les couverts.
    Un couvert vivant, ça structure le sol et ça augmente nettement la vitesse de ressuyage. Au bout de qq années de SDSC, avec une structure de sol bien améliorée, il n'est pas impossible qu'un disque s'en sorte très bien, même chez Pato.
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par fred03 Dim 28 Mar 2010, 21:36

    Chamb a écrit:Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!

    Pas sur le TDNG! langue

    Elles sont à l'arriere!
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Manu Dim 28 Mar 2010, 21:36

    Chamb a écrit:Manu, je sais que le séméato est au top en mise en terre et fermeture, mais le problème majeur en zones herbagères, et donc parcelles cloturées, c'est les roues très encombrantes à l'extérieur !!!
    Et donc il faut rester en 3m pour avoir les roues derrières.
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par PatogaZ Dim 28 Mar 2010, 21:39

    pas de débit de chantier et difficile à régler , le séméato


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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:40

    Alors plutot Bertini ?

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par fred03 Dim 28 Mar 2010, 21:41

    Plutot 750!!! ozil
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par olivier Dim 28 Mar 2010, 21:42

    oui un JD!! je cherche un constructeur - Page 2 870698
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 21:50

    Ca y est alors Fred t'es décidé ?

    Olivier, oui je sais.... ;)

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par fred03 Dim 28 Mar 2010, 22:09

    Chamb a écrit:Ca y est alors Fred t'es décidé ?

    Olivier, oui je sais.... ;)

    Décidé??? A acheter un semoir?

    Non non!!! Pas pour 50 ha par an maxi!

    Et puis la reussite d'un semis direct de prairie sur prairie et même de prairies sur cereales....y'a des choses à ameliorer!!! langue
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par Invité Dim 28 Mar 2010, 22:13

    Prairies sur céréales c'est pas un problème du tout, je l'ai fait en direct l'an dernier avec un semoir pour TCS, un Fastliner 300 avec disques gaufrés, 13km/h et levée extraordinaire (RGI), ce qui condirionne la réussite c'est la douceur et des pluies après le semi. D'ailleurs en prairie sur prairie c'est pareil...

    Quand à la surface, je vais essayer de batailler pour en faire acheter un à la cuma ;)

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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par fred03 Dim 28 Mar 2010, 22:20

    Chamb a écrit:Prairies sur céréales c'est pas un problème du tout, je l'ai fait en direct l'an dernier avec un semoir pour TCS, un Fastliner 300 avec disques gaufrés, 13km/h et levée extraordinaire (RGI), ce qui condirionne la réussite c'est la douceur et des pluies après le semi. D'ailleurs en prairie sur prairie c'est pareil...

    Quand à la surface, je vais essayer de batailler pour en faire acheter un à la cuma ;)

    Un ray grass ca pousse n'importe ou! Tu l'aurais posé au sol sans l'enfouir il aurait poussé quand même!!

    Je pensais plus aux dactyles, fetuques, petites graines trefle, luzerne...qui sont long à implanter!

    J'ai de mauvais souvenirs de semis direct pur et dur au SD 3000 en 1997...ca explique peut être cela!!! ;)
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    default Re: je cherche un constructeur

    Message par snif Dim 28 Mar 2010, 22:50

    olivier a écrit:

    je suis comme st thomas , j'y croyais pas au sd en colza , mais j'ai vu et commence à être de + en + convaincu je cherche un constructeur - Page 2 660508

    visite à chateauroux le 27/04 de la plate forme de comparaison sd / travail du sol , cultures associées...
    avec sauzet du cétiom
    déplacement en car depuis le 21

    Le problème est d'assurer la meilluere marge,, année après année, parcelle après parcelle.

    Si la parcelle est tassée par la MB, le strip-till sera toujours une réussite garantie. A 300/400€, j'assure les 2/4 derniers quintaux.

    Et comme toujours, il faudrait comparer en pluri annuels, le sd et le ST dans des régions différentes.

    Je rappelle que le but du ST est aussi de minimiser le bouleversement de terre.
    snif
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