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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 6:46

    je ne sais pas se que sa va donner !  :réfléchi   :réfléchi   : grr 

    http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/Politique/n/Contenus/Articles/2014/06/03/La-region-Centre-mariee-au-Poitou-Limousin-1932128

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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 6:49

    http://actu.orange.fr/politique/hollande-nombre-de-regions-metropolitaines-ramene-de-22-a-14-afp_CNT0000002wbH1.html

    La nouvelle carte !
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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 7:03

    ça fait comme les terres ils se les partagent entre copains !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! : ha : ha : ha : ha : ha 

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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 7:15

    Vous croyez que ça va faire baisser le nombre d'élus et le montant de leurs indemnité?
    Que ces élus vont-être plus économes et soucieux des deniers publics ou voudront-ils réaliser de grandes infrastructures pour célébrer cette nouvelle entité?
    Que ça va faire baisser le nombre de fonctionnaires de ces administrations?

    Perso,j'ai l'impression que ça va encore être open bar avec le pognon public(comme ça se passe à peu près dans toutes les collectivités)

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    Message par moulinos Mar 3 Juin 2014 - 7:17

    rien ne change pour nous
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    Message par Anthony37140 Mar 3 Juin 2014 - 7:34

    laurent53 a écrit:Vous croyez que ça va faire baisser le nombre d'élus et le montant de leurs indemnité?
    Que ces élus vont-être plus économes et soucieux des deniers publics ou voudront-ils réaliser de grandes infrastructures pour célébrer cette nouvelle entité?
    Que ça va faire baisser le nombre de fonctionnaires de ces administrations?

    Perso,j'ai l'impression que ça va encore être open bar avec le pognon public(comme ça se passe à peu près dans toutes les collectivités)

    On va rien y gagner là dedans. Les fonctionnaires ne peuvent pas être virés il me semble, donc ce sera réorganisé est ce sera tout, aucune économie.
    Si ils étaient intelligent, ils devraient nous laisser voter sur la diminution des régions. Ça ne me dérangerait pas de perdre 30 minutes pour aller voter et j'aurai biensûr voté non à leur connerie de diminuer les régions.
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    Message par troll Mar 3 Juin 2014 - 7:38

    moulinos a écrit:rien ne change pour nous

    ce n'est pas le cas de tous :
    on parlait de nous mettre avec l'ile de france ou le nord pas de calais et...........nous v'la avec  champagne ardennes .    : bate
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    Message par tof Mar 3 Juin 2014 - 8:11

    Dans le 28 une majorité souhaite être rattachée a l'Ile de France
    Ce n'est pas mon cas  : rale 

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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 13:29

    la region centre Poitou limousin n a pas de sens !
    Poitou limousin pourquoi pas
    mais le centre est déjà bien assez grand !


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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 18:35

    pas d'accords, le limousin, ça doit être un boulet à trainer, rien qu'à voir ce qui vote à gauche, et la ville de tulle plombée, surement celle de limoges aussi, y'a rien la dedans, à part des paysans?

    si vous en voulez un, c'est la charentes qui vous convient, et après il faut taper à l'est ou au sud

    de toutes façon, c'est pas nous qui déciderons, et comme beaucoup disent, ça ne servira à que dalle, à niort la préfecture Guesclin, ex caserne, qui a couté une fortune ne rénovation et qui coute une fortune en entretien, continuera à couter une fortune

    de toutes façon, les politiques, et administration sont comme certaines femme, des pompes à fric
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    Message par rosquo Mar 3 Juin 2014 - 19:16

    dgé a écrit:pas d'accords, le limousin, ça doit être un boulet à trainer, rien qu'à voir ce qui vote à gauche, et la ville de tulle plombée, surement celle de limoges aussi, y'a rien la dedans, à part des paysans?

    si vous en voulez un, c'est la charentes qui vous convient, et après il faut taper à l'est ou au sud

    de toutes façon, c'est pas nous qui déciderons, et comme beaucoup disent, ça ne servira à que dalle, à niort la préfecture Guesclin, ex caserne, qui a couté une fortune ne rénovation et qui coute une fortune en entretien, continuera à couter une fortune

    de toutes façon, les politiques, et administration sont comme certaines femme, des pompes à fric

    pourquoi un boulet  :réfléchi 
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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 19:21

    niveau économique, j'ai rien contre les gens, sauf les villes qui sont à gauche dans une région sinistrée, les terres sont pauvres, et plus d'industrie, peu de tourisme.

    nous aussi en deux sevres, on sera un boulet un peu comme le limousin
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    Message par rosquo Mar 3 Juin 2014 - 19:31

    la, je suis pas d'accord sur ton raisonnement , on est autonome c'est après un regroupement que l'on va plus rien avoir, tous ce regroupera autour de la plus grandes ville et c'est la que l'on deviendra un bouler .
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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 19:33

    tu peux très bien ne pas être d'accords, alors cite moi une région qui serait un boulet pour toi?
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    Message par Sparthakus Mar 3 Juin 2014 - 19:34

    je n'arrive toujours pas à y croire: avant, cette région PC c'était le grand désert, maintenant ce sera un immense désert. Par contre la bonne nouvelle est sur le plan national: la région actuelle (PC), le centre et le limousin ne manqueront à personne: c'est une peu comme un grand train (plus de fonctionnaires à nourrir, déjà qu'avec Niort on en a des charrettes!!) sans locomotive (PIB/habitant déjà faible sera encore plus faible). en somme personne n'aura à se farcir les boulets. les Bretons ont tout gagné en restant tous seuls bien unis et personne n'ira les faire chier. le 44 (pays de Loire) n'aura pas à partager les fruits de son dynamisme, etc.

    Si j'étais à l'assemblée sachant qu'il faut à priori une majorité des 2/3 je ne voterais pas cela.

    Il ne manquerait plus que le siège soit à Limoges  fou2  ou à Tulle ?  : bate 

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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 19:36

    ou à orléans pour la distance

    et quel nom pour cette région?

    bon c'est vrai que le centre ne nous fera pas chier avec ça, mais le poitou charentes Vs limousin, ça va nous faire un poitou limousin charentais
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    Message par rosquo Mar 3 Juin 2014 - 19:41

    a l heure actuel je ne vois pas de boulet ce que je vois c'est que les petites région n'on rien a gagner dans ces regroupements .

    on va tous perdre et on sera de plus en plus taxer pour enrichir les grosses villes .

    je suis pas un expert en la matière, je vois pas pourquoi je payerai des impôts pour aller faire des trottoirs a Orléans ou autres qui sont plus riche que nous .

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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 19:47

    bin rosquo, t'é à la rue mon pauvre, tu ne connais pas les com com, communauté d’agglo?

    c'est déjà comme tu le dit, on paie tous pour les autres

    et que voulez vous perdre, quand j'entends: on veux garder notre nom (ça sert à quoi?), on veut pas se jumeler (parce que les voisins puent?), on va perdre notre camembert, nos rillettes, nos saucisses, et je ne sais quoi (n'importe quoi ça ne changera rien, on retiendra toujours le nom de l'ancienne région si elle était attachée au produit)

    bref cette reforme se doit de faire des économies en fonctionnaires, en bâtiments administratifs, pour ce qui est des mariages, on s'en fou un peu, on ne connait deja pas les personnes à 10 km de chez soit, alors ceux à 100 bornes dans le même département, n'en parlons pas, alors qu'est ce que ça change d'avoir une région plus grande en somme dans la vie de tous les jours: RIEN
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    Message par Sparthakus Mar 3 Juin 2014 - 19:49

    on marchait déjà sur la tête avec les zinzins qui "roulent" à gauche mais alors là c'est l’apothéose!
    La France à deux vitesses!

    Je ne voyais pas les "Lander" comme ça avec d'un côté les ploucs (pardons pour eux-nous) et de l'autre les débrouillards.

    ceux qui sont autonomes le seront encore plus et ceux qui ne le sont pas le seront encore moins.

    le but est il de parquer les écolo-gauchos et tout le ramassis de boulets dans un mm paquet afin qu'ils satisfassent leurs fantasmes dans des bleds de m..de (qui se ressemblent) sans qu'ils n'aillent freiner le dynamisme des régions qui se bougent le c.l à condition qu'ils n’héritent surtout pas des cohortes d'idéologistes enkystés davantage dans dès régions que d'autres  ?

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    Message par rosquo Mar 3 Juin 2014 - 19:54

    peut etre que je suis a la rue mais je vois qu'une seul chose ,les régions dites "pauvre" vont ce désertifier a vitesse grand V

    pour les économies je ne croit plus aux pères noel
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    Message par malice79 Mar 3 Juin 2014 - 19:55

    Dans un domaine que je connais bien (Université), c'est la même chose qui se prépare. Disparition des Universités de Poitiers, Tours, La Rochelle, Limoges et Orléans au profit d'une COMUE unique (communauté d'universités et d'établissements). Les profs devront dispensés leurs cours en visio conférence pour permettre aux étudiants de les suivre à distance.

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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 19:56

    t'as bien raison pour les économies

    pas contre, comment veux tu qu'une région "pauvre" puisse se dynamiser englouties dans plusieurs regions différentes, là aussi, ne croit pas au père noël
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    Message par malice79 Mar 3 Juin 2014 - 20:01

    Dans le principe, cette réforme est nécessaire. Dans ses modalités, c'est très mal embarqué. Les calculs politiciens priment sur la rationalité économique et budgétaire.

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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 20:03

    ils feraient mieux de supprimer 2 commune sur 3
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    Message par Sparthakus Mar 3 Juin 2014 - 20:11

    ah ben oui ! mé non car il ne faut "pas toucher" aux communes, sinon il n'y aurait plus de "ragots- village" si utiles à notre économie.... enfin au dynamisme Social et aux emplois peu qualifiés à faible VA pour 36.000 périmètres!

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    Message par Sparthakus Mar 3 Juin 2014 - 20:14

    Région Centre, Poitou, Limousin !

    vous avez demandé le logo avec la marguerite dans la bouche?

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    Message par yoda Mar 3 Juin 2014 - 20:26

    si on a un peu de chance on peut même avoir la dinde comme présidente de région  : drapeau 
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    Message par malice79 Mar 3 Juin 2014 - 20:43

    dgé a écrit:ils feraient mieux de supprimer 2 commune sur 3

    Il faut d'abord supprimer les départements et je regrette que la mise en oeuvre concrète de la réforme soit reportée à 2020 car c'est tout de suite qu'il faut les supprimer.

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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 20:47

    là, pas d'accords, dans ce cas, faut supprimer la france en 1er
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    Message par PatogaZ Mar 3 Juin 2014 - 20:51

    malice79 a écrit:
    dgé a écrit:ils feraient mieux de supprimer 2 commune sur 3

    Il faut d'abord supprimer les départements et je regrette que la mise en oeuvre concrète de la réforme soit reportée à 2020 car c'est tout de suite qu'il faut les supprimer.

    c' est marrant , quand il faut supprimer un truc aux agris , c' est dans 7 jours et quand il faut faire des efforts dans leur domaine , c' est dans 7 ans  77 77 77 


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    Message par malice79 Mar 3 Juin 2014 - 20:52

    dgé a écrit:là, pas d'accords, dans ce cas, faut supprimer la france en 1er


    A quoi te servent les départements? Combien de fois par an fais tu appel aux services du CG 79? C'est une collectivité qui coûte cher et qui n'a plus sa place entre les EPCI (communautés d'agglo, de communes, et maintenant les métropoles) et les régions.

    Pour moi, la bonne réforme est celle-ci:

    -pas plus de 10 régions avec des compétences élargies
    -suppression des départements
    -maintien des communes mais seulement pour répondre aux besoins de proximité, l'essentiel étant géré au niveau local par les structures intercommunales.
    -non cumul des mandats (locaux/nationaux/européen/ministériel).
    -deux mandats maxi pour favoriser le renouvellement


    J'oubliais l'essentiel: ne pas remplacer systématiquement tous les fonctionnaires territoriaux partant à la retraite

    malice79
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    Message par dgé Mar 3 Juin 2014 - 20:57

    et la commune, elle sert à quoi? 12 conseillés pour 4 postes à pourvoir, c'est tout bon ça!

    que j'aille à 100 m ou à 10 km aujourd'hui, c'est que dalle, quand il faut aller à la préfecture, ça ne pose pas de problèmes

    ah mais j’oubliais, des noms de communes vont disparaitre, ah la misère, quelle perte!
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    Message par INFOCLEM Mar 3 Juin 2014 - 21:20

    10 régions et de grosses communes 25 km à la ronde cela suffit. Pour gouverner la France cela ne sera que mieux.(suppression des départements préfectures et sous-préfectures, sénat,... tous ces gouffres à fric inutiles et surtout remplacer l'ENA par une école où l'on forme des chefs d'entreprise et où l'enseignement est dispensé par des chefs d'entreprise
    Les journaleux veulent nous faire croire que cela n'enjendrera pas d'économie, ils ne sont pas à une connerie prêt
    l'économie réalisée peut nous permettre de reporter toutes les charges sociales qui pèsent sur le travail, sur une TVA, et donc enjendrer très rapidement la disparition de chômage et également de son coût social abyssal
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    Message par malice79 Mar 3 Juin 2014 - 21:22

    La commune aussi doit être réformée et elle le sera par la force des choses, même si nous y sommes tous attachés. La logique voudrait qu'il n'y ait plus que quelques représentants par commune au sein des communautés de cnes/d'agglo, etc.

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    Message par Invité Mar 3 Juin 2014 - 22:23

    malice79 a écrit:
    dgé a écrit:là, pas d'accords, dans ce cas, faut supprimer la france en 1er


    A quoi te servent les départements? Combien de fois par an fais tu appel aux services du CG 79? C'est une collectivité qui coûte cher et qui n'a plus sa place entre les EPCI (communautés d'agglo, de communes, et maintenant les métropoles) et les régions.

    Pour moi, la bonne réforme est celle-ci:

    -pas plus de 10 régions avec des compétences élargies
    -suppression des départements
    -maintien des communes mais seulement pour répondre aux besoins de proximité, l'essentiel étant géré au niveau local par les structures intercommunales.
    -non cumul des mandats (locaux/nationaux/européen/ministériel).
    -deux mandats maxi pour favoriser le renouvellement


    J'oubliais l'essentiel: ne pas remplacer systématiquement tous les fonctionnaires territoriaux partant à la retraite

    ben si j'ai bien compris ce qsue j'ai lu, c'est l'idée, mais comme tout, il faut un debut...

    20 ans pour que ça fasse des economies j'avais lu... surement pas loin de la realité...  :réfléchi 

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    Message par Invité Mer 4 Juin 2014 - 0:17

    pour les départements,y'a quand même des services(préfectures/DDT,organismes telles que chambres d'agri CCI,Pôle -Emploi,CAF...)dans lesquelles se rendent les administrés.La taille des dpts n'est pas totalement illogique pour ces services.

    les com/com permettent de rationaliser les actions mais il faudrait qu'elles remplacent totalement les communes(avec des représentant de chaque ancienne commune mais peut-être pas autant de maires d'adjoints et de sectrétaires de mairies).

    pour les régions elles sont (il me semble) déjà assez rationnelles

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    Message par INFOCLEM Mer 4 Juin 2014 - 6:49

    Les économies c'est demain s'il y a une volonté politique, l'emploi de fonctionnaires pour camoufler le chômage, cela ne marche pas, non seulement c'est inutile, mais cela condamne la croissance et tout redressement économique
    Beaucoup moins d'élus et fonctionnaires dans les régions et les départements et beaucoup moins de futur retraités élus et fonctionnaires, au niveau charge en moins c'est abyssal vu le niveau des salaires en fin de carrière et les niveaux de retraite
    Ils n'osent pas chiffrer cette économie réellement, ils en auraient honte, pourtant le chiffrage est facile
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    Message par Invité Mer 4 Juin 2014 - 7:09

    il ne faut pas rêver les économies c'est pas demain la vieille !  : grr 

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    Message par dgé Mer 4 Juin 2014 - 8:27

    guy37 a écrit:il ne faut pas rêver les économies c'est pas demain la vieille !   : grr 

    +1, ce que dit infoclem est ce qu'il faudrait faire, mais ce n'est pas ce qui se fera
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    Message par Invité Mer 4 Juin 2014 - 9:23

    au final la décentralisation a peut etre été une erreur !! meme si au depart ca partait d un bon sentiment !

    aujourdhui on va vers une recentralisation de tous les services , mais comme les moyens de communications ont evolués ( internet ) , on a plus besoin de se deplacer aussi souvent !


    par contre c est vrai qu il va falloir " degraisser " et mettre en retraite ceux qui ont été embauchés dans les années 80 ( decentralisation )

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    Message par manu17 Mer 4 Juin 2014 - 9:47

    yoda a écrit:si on a un peu de chance on peut même avoir la dinde comme présidente de région  : drapeau 

     : rr t'inquiéte personne en veut , on a du mal à la fourger  : rr : rr 
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    Message par escrito17 Mer 4 Juin 2014 - 22:46

    +1,quand on regarde cette nouvelle région,on a le sentiment que hollande et ses copains cherchent à caser la dinde du Poitou là où elle ne les emm..dera plus... : rr
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