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    Coupure de tronçons et réduction des recroisements

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    default Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Mickaël-Kaël55 le Dim 15 Juin 2014, 11:52

    Aujourd'hui en 28m 7 section de 4m j'ai la possibilité de passer de passer en coupure automatique de tronçons par 14 x 2m
    A quel pourcentage de recroisements je peux m'attendre a descendre sachant qu'à l'heure actuelle, je suis en moyenne a 7% avec une coupure Manuel avec visualisation des recroisements avec ma jd 2630
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par LE CAM le Dim 15 Juin 2014, 11:56

    tu ne vas pas gagner des 100, mais tu vas pouvoir fermer les yeux dans les bouts de champs, bref du confort.

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par olivier 77 le Dim 15 Juin 2014, 12:05

    On gagne plus a semer au rtk ;)
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Mickaël-Kaël55 le Dim 15 Juin 2014, 12:11

    olivier 77 a écrit:On gagne plus a semer au rtk ;)

    Oui sûrement mais dans mon cas au alentours de 1% de recroisements dans les longueurs en SF1
    Pour le moment pas de réseau RTK en fonctionnement mais réseau en court de développement


    Mais si avec la coupure si je peux descendre a 3% je signe l'option tous de suite
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 12:21

    Pour le moment j'ai 7% de recroisement... avec coupure de troncon manuelle et 4 troncons de 6m... et avec un champ qui s'appelle "La Pointe" ...
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par tof le Dim 15 Juin 2014, 12:24

    Il y aura toujours des recroisements sinon c'est des manques...
    Difficile de donner des chiffres de "gain" pour moi
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bastien le Dim 15 Juin 2014, 12:28

    ça se raisonne en confort de travail
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 12:30

    tof a écrit:Il y aura toujours des recroisements sinon c'est des manques...
    Difficile de donner des chiffres de "gain" pour moi

    L'idéal serait une coupure buse/buse, gérée par GPS, mais ca, on y est pas encore... et puis je pense qu'on a d'autres chats à fouetter (cf topic "résistances") avant de se palucher avec des trucs pareils... Rolling Eyes 
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 12:43

    L'ouverture GPS ,buse par buse doit être au catalogue Tecno .
    Parler d'économies ça va pas loin ,mais c'est un grand confort et en azote 30/39 ,fini les doublages avec du blé au sol .
    Pour des cultures qui demandent plusieurs passages ,ou à l'azote liquide , il est intéressant grâce au GPS de modifier les largeurs de bouts de champs à chaque traitement .
    Il est aussi possible en fonction des produits de recroiser de 0% 50% ou 100% ,soit pleins de petit trucs sympa en pulvérisation ,idem pour les finissions de parcelles

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 13:32


    pas encore de pulvé buse par buse chez tecno
    le souci c est le cablage qui va avec

    En revanche curieux de savoir comment vous comptez vos pourcentages de recroisements ?

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 13:37

    J'ai 104,5 ha traités "compteur pulvé" pour 98,5 ha de SAU, donc tu fais 104,5 / 98,5.

    Avec la tout bête pompe de rincage j'ai déjà économisé 0,5 Ha / Cuve de bouillie (en gros 1,5 à 2%) ........
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 13:46

    Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...


    Dernière édition par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 13:52, édité 1 fois
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Mickaël-Kaël55 le Dim 15 Juin 2014, 13:46

    Ce que j'annonce c'est l'écart entre surface graphique et surface épandue
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Jes le Dim 15 Juin 2014, 13:51

    Si si, il y a chez tecnoma!

    http://www.tecnoma.com/info-concession.asp?id=757&idc=5&langueChp=fr
    Jes
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 13:53

    en 28 m,7 tronçons de 4 m avec la coupure gps,je suis à 3%

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 13:55

    temeos a écrit:
    pas encore de pulvé buse par buse chez tecno
    le souci c est le cablage qui va avec

    En revanche curieux de savoir comment vous comptez vos pourcentages de recroisements ?

    Le Varioselect ,buse par buses
    http://www.tecnoma.com/info-concessionnaire-757/n-c-i-s-et-varioselect.html

    Un clic sur infos à télécharger sur le site en ligne

    TECNOMA propose des solutions en phase avec les nouvelles pratiques agricoles. Meilleure application, économies d'intrants.

    N.C.I.S : système de coupure des buses une à une. (info à télécharger)

    Le module électronique N.C.I.S gère la coupure pneumatique individuelle de chaque buse
    (chaque module gère 4 porte-buses) : "une buse = un tronçon"

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 13:56

    Jes est plus rapide que moi  triste
    mais le 2 emm lien permet un calcul des pertes

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 13:56

    pat51 a écrit:en 28 m,7 tronçons de 4 m avec la coupure gps,je suis à 3%

    avec un parcellaire "correct" du plat pays , nota des rayages de > 600m ?  : victoire 

    Perso j'ai une parcelle j'ai plus de 10% de la surface en tournière... t'as fini le champ à 11h30, tu attaques pas les tournières, tu files bouffer plutot...  moque 
    jamais fait d'Avadex dans ce champ pour le moment, j'imagine meme pas la galère...
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 13:57

    Agrimarne a écrit:
    temeos a écrit:
    pas encore de pulvé buse par buse chez tecno
    le souci c est le cablage qui va avec

    En revanche curieux de savoir comment vous comptez vos pourcentages de recroisements ?

    Le Varioselect ,buse par buses
    http://www.tecnoma.com/info-concessionnaire-757/n-c-i-s-et-varioselect.html

    Un clic sur infos à télécharger sur le site en ligne

    TECNOMA propose des solutions en phase avec les nouvelles pratiques agricoles. Meilleure application, économies d'intrants.

    N.C.I.S : système de coupure des buses une à une. (info à télécharger)

    Le module électronique N.C.I.S gère la coupure pneumatique individuelle de chaque buse
    (chaque module gère 4 porte-buses) : "une buse = un tronçon"

    C'est Gibs qui vient faire la mise en route du NCIS ?  77 77 77 
    (si vous connaissez pas la série TV, vous comprendrez pas la blague)
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 13:59

    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Mon père a dit exactement comme toi pour une cabine sur le Som 40 , un pont AV ,puis pour une clim ,il n'a pas eu le temps pour le dire d'un Vario  Sad 

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:02

    bidou02 a écrit:
    pat51 a écrit:en 28 m,7 tronçons de 4 m avec la coupure gps,je suis à 3%

    avec un parcellaire "correct" du plat pays , nota des rayages de > 600m ?  : victoire 

    Perso j'ai une parcelle j'ai plus de 10% de la surface en tournière... t'as fini le champ à 11h30, tu attaques pas les tournières, tu files bouffer plutot...  moque 
    jamais fait d'Avadex dans ce champ pour le moment, j'imagine meme pas la galère...

    non mon Bidou  : rr 
    maxi 600 m ,il n'y en a qu'une ;moyenne de 400 m ,5 parcelles avec des pointes dont une qui est un triangle
    4 ha par ilot,ça va de 0.7 à 12 (la parcelle de 600 m de long justement)   

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:05

    Le NCIS contrôle 4 buses ,voir un choix automatique sur 4 calibres de buses en fonction de la vitesse ....dans le 51 il y en a qui cogitent

    Ce qu’il faut retenir :
    - Version 2 ou 4 buses
    - Application de produits phytosanitaires et engrais
    - Séquence mode de rinçage du système
    - Montage avec circulation continue
    - Possibilité d’utiliser ce système en mode manuel :
    changement des buses en cabine (pas de manipulation
    manuelle des porte-buses)

    VARIOSELECT
    Un nouveau porte-buses équipé de 2 ou 4 buses pour répondre aux nouvelles
    pratiques agricoles.
    Comment ça marche ?
    Le VARIOSELECT est un nouveau porte-buses pour 2 ou 4 buses. Chacune des buses dispose d’un
    anti- goutte pneumatique.
    L’opérateur programme sur le Terminal NOVATOP ou NOVATOP VISIO des seuils de pressions maxi et
    mini en fonction des caractéristiques techniques de ses buses.
    Lorsque le seuil de pression haute est atteint, le changement vers une buse de calibre supérieur est
    automatique et inversement lorsque le débit diminue.
    La sélection automatique peut se faire d’une buse à l’autre, mais selon les débits et les plages de
    pression, on peut travailler avec une combinaison de 2 buses simultanément.

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 14:15

    Agrimarne a écrit:
    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Mon père a dit exactement comme toi pour une cabine sur le Som 40 , un pont AV ,puis pour une clim ,il n'a pas eu le temps pour le dire d'un Vario  Sad 

    Je conçois tout à fait que lorsqu'on l'a on ne peut plus s'en passer, mais avant de sauter le pas, vu le prix ça fait réfléchir.
    Pour les exemples que tu as cité, la cabine et la clim il y à l’aspect santé qui joue, pour les RTK c'est un peu moins vrai.


    Dernière édition par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 14:20, édité 1 fois
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:19

    nico106306 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Mon père a dit exactement comme toi pour une cabine sur le Som 40 , un pont AV ,puis pour une clim ,il n'a pas eu le temps pour le dire d'un Vario  Sad 

    Je conçois tout à fait que lorsqu'on l'a on ne peut plus s'en passer, mais avant de sauter le pas, vu le prix ça fait réfléchir.
    Pour les exemple que tu as cité, la cabine et clim il y à l’aspect santé qui joue, pour les RTK c'est un peu moins vrai.

    tu verras quand t'auras 50 ans,l'aspect confort te semblera plus important qu'aujourd'hui,de même pour la concentration

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 14:23

    pat51 a écrit:
    nico106306 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Mon père a dit exactement comme toi pour une cabine sur le Som 40 , un pont AV ,puis pour une clim ,il n'a pas eu le temps pour le dire d'un Vario  Sad 

    Je conçois tout à fait que lorsqu'on l'a on ne peut plus s'en passer, mais avant de sauter le pas, vu le prix ça fait réfléchir.
    Pour les exemple que tu as cité, la cabine et clim il y à l’aspect santé qui joue, pour les RTK c'est un peu moins vrai.

    tu verras quand t'auras 50 ans,l'aspect confort te semblera plus important qu'aujourd'hui,de même pour la concentration

    C'est ce que je voulais mettre dans la suite de mon messages toujours avec l'exemple d'Agrimarne, que pour le pont avant on ne se pose plus la question, dans 30 ans pour le RTK ça sera peut être pareil, l'avenir le dira ...

    On ne s'embête pas un peu quand on ne conduit pas ???
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:30

    je sais pas,j'ai pas le rtk  : rr 
    mais pour la coupure de tronçons,je ne reviendrais pas en arrière

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Jes le Dim 15 Juin 2014, 14:31

    Agrimarne a écrit:Jes est plus rapide que moi  triste
    mais le 2 emm lien permet un calcul des pertes

    Il faut pas te mettre dans cet état Michel!  Very Happy 
    J'ai parlé avec un commercial qui a vendu 4 RS20 dont un dans le village!
    Et il ma dit que ca ne fonctionne pas encore correctement ses systèmes!
    Il ma sortie une théorie comme quoi le mélange et la répartition n'est pas homogène!  :réfléchi  :réfléchi
    Je suis vraiment pas sur de sa connerie là!
    Euh le mélange se fait dans la cuve et pas à la buse!
    La répartition est surement meilleur avec se genre de système qu'avec des tronçons de 4/6 mètres!
    Jes
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par d.d. le Dim 15 Juin 2014, 14:36

    Agrimarne a écrit:Le NCIS contrôle 4 buses ,voir un choix automatique sur 4 calibres de buses en fonction de la vitesse ....dans le 51 il y en a qui cogitent

    Ce qu’il faut retenir :
    - Version 2 ou 4 buses
    - Application de produits phytosanitaires et engrais
    - Séquence mode de rinçage du système
    - Montage avec circulation continue
    - Possibilité d’utiliser ce système en mode manuel :
    changement des buses en cabine (pas de manipulation
    manuelle des porte-buses)

    VARIOSELECT
    Un nouveau porte-buses équipé de 2 ou 4 buses pour répondre aux nouvelles
    pratiques agricoles.
    Comment ça marche ?
    Le VARIOSELECT est un nouveau porte-buses pour 2 ou 4 buses. Chacune des buses dispose d’un
    anti- goutte pneumatique.
    L’opérateur programme sur le Terminal NOVATOP ou NOVATOP VISIO des seuils de pressions maxi et
    mini en fonction des caractéristiques techniques de ses buses.
    Lorsque le seuil de pression haute est atteint, le changement vers une buse de calibre supérieur est
    automatique et inversement lorsque le débit diminue.
    La sélection automatique peut se faire d’une buse à l’autre, mais selon les débits et les plages de
    pression, on peut travailler avec une combinaison de 2 buses simultanément.
    pour ce qui est de la coupure de sections de rampe chez moi 5% d'économie depuis 2007 en rinex et pour 7 sections en 28 m et 13 en 38 m

    je viens de prendre cette option (sur le météor)pas pour rouler+ vite mais pour ne pas avoir de problèmes avec les voisins(cultures sensibles)
    le tour en adi et le reste de la plaine en axi. pour une super action des phytos (pour la rentabilité et la fiabilité on verra...)
    pour l'azote passé de 30 unité/ha à 100unités/ha sans descendre et tourner les jets. de + j'ai eu par le passer une très grosses intoxication au 2.4d+mccp+mcpa
    cette année avec des gants troué une allergie aux mains en manipulant les quadrijets du berthm. et ce avec de l'azote liquide.
    je sais je vais devoir encore changer de jets sur le porte buse mais cela se fera en meillieur condition après un nettoyage complet de la rampe(ma santé en vaut la chandelle je croix)

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:38

    bidou02 a écrit:J'ai 104,5 ha traités "compteur pulvé" pour 98,5 ha de SAU, donc tu fais 104,5 / 98,5.

    Avec la tout bête pompe de rincage j'ai déjà économisé 0,5 Ha / Cuve de bouillie (en gros 1,5 à 2%) ........

    Je n'aurai pas fait ce calcul d ha traités, car cela prend sur le capteur vitesse de ton pulvé ou de ton tracteur

    il faut prendre le litrage utilisé
    et là encore tu n'as pas une representation de couverture, car un pulvé sorti usine a une marge déjà de plusieurs % ( il va par ex pulvériser sur 1000m de long 2 ou 3% de plus) ce qui n'est pas un recroisement ou une doublure, mais une surdose.

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    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:42

    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...
    En 36 m avec une 67 parcelles, crois moi que c'est super interessant.

    Pour le semis, le sf1 est largement suffisant, perso j'ai des champs ou les pointes n'existent plus grâce au sf1

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    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:43

    Jes a écrit:Si si, il y a chez tecnoma!

    http://www.tecnoma.com/info-concession.asp?id=757&idc=5&langueChp=fr
    au temps pour moi
    ou j'ai mal compris ou le gars de chez tecnoma s'est mélangé les pinceaux

    temeos
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:46

    @Jes
    Avec la CC le mélange est dans les tuyaux à 1 cm de la buse qui s'ouvre en fonction de l'ordre et des paramètres du terminal ,et si le besoin pression débit se fait sentir deux buses peuvent s'ouvrir en même temps ,c'est au point car de l’électronique basique .

    @nico106306 après plus ou mois trois ans sans tenir un volant (moiss bat pulvé semoir bennes ...ect ) ,à la première panne du système,direct à l'atelier ,je rentre de moisson et je regarde la télé ACE...car pas de fatigue ,voir des roupillons d'1/4 d'heure en journée  Embarassed avec un confort de travail ,efficacité , gain de temps avec le calcul des finitions ......j’arrête Very Happy

    Et pourtant 5 parcelles sans pointes ,des rectangles et souvent en multiples de 36 m...


    Dernière édition par Agrimarne le Dim 15 Juin 2014, 14:50, édité 1 fois

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:47

    Agrimarne a écrit:Le NCIS contrôle 4 buses ,voir un choix automatique sur 4 calibres de buses en fonction de la vitesse ....dans le 51 il y en a qui cogitent

    Ce qu’il faut retenir :
    - Version 2 ou 4 buses
    - Application de produits phytosanitaires et engrais
    - Séquence mode de rinçage du système
    - Montage avec circulation continue
    - Possibilité d’utiliser ce système en mode manuel :
    changement des buses en cabine (pas de manipulation
    manuelle des porte-buses)

    VARIOSELECT
    Un nouveau porte-buses équipé de 2 ou 4 buses pour répondre aux nouvelles
    pratiques agricoles.
    Comment ça marche ?
    Le VARIOSELECT est un nouveau porte-buses pour 2 ou 4 buses. Chacune des buses dispose d’un
    anti- goutte pneumatique.
    L’opérateur programme sur le Terminal NOVATOP ou NOVATOP VISIO des seuils de pressions maxi et
    mini en fonction des caractéristiques techniques de ses buses.
    Lorsque le seuil de pression haute est atteint, le changement vers une buse de calibre supérieur est
    automatique et inversement lorsque le débit diminue.
    La sélection automatique peut se faire d’une buse à l’autre, mais selon les débits et les plages de
    pression, on peut travailler avec une combinaison de 2 buses simultanément.

    oui ca il me l a expliqué j'ai trouvé le systeme super astucieux
    surtout pour les fourrieres, et encore plus quand celles ci te secouent, alors que le reste du champ est nikel ,ca veut dire que forcement tu pulvérises pas dans les bonnes conditions tes fourrieres;.. Apres il faut voir le prix aussi

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:48

    nico106306 a écrit:
    pat51 a écrit:
    nico106306 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Mon père a dit exactement comme toi pour une cabine sur le Som 40 , un pont AV ,puis pour une clim ,il n'a pas eu le temps pour le dire d'un Vario  Sad 

    Je conçois tout à fait que lorsqu'on l'a on ne peut plus s'en passer, mais avant de sauter le pas, vu le prix ça fait réfléchir.
    Pour les exemple que tu as cité, la cabine et clim il y à l’aspect santé qui joue, pour les RTK c'est un peu moins vrai.

    tu verras quand t'auras 50 ans,l'aspect confort te semblera plus important qu'aujourd'hui,de même pour la concentration

    C'est ce que je voulais mettre dans la suite de mon messages toujours avec l'exemple d'Agrimarne, que pour le pont avant on ne se pose plus la question, dans 30 ans pour le RTK ça sera peut être pareil, l'avenir le dira ...

    On ne s'embête pas un peu quand on ne conduit pas ???

    perso je regarde beaucoup plus l'outil, évitant de bourrer parfois ou en ayant stopé avant une casse etc, j ai moins mal au dos ou à la nuque car je tourne beaucoup plus mon siège

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 14:49

    Agrimarne a écrit:@Jes
    Avec la CC le mélange est dans les tuyaux à 1 cm de la buse qui s'ouvre en fonction de l'ordre et des paramètres du terminal ,et si le besoin pression débit se fait sentir deux buses peuvent s'ouvrir en même temps ,c'est au point car de l’électronique basique .

    @nico106306 après plus ou mois trois ans sans tenir un volant (moiss bat pulvé semoir bennes ...ect ) ,à la première panne du système,direct à l'atelier ,je rentre de moisson et je regarde la télé ACE...car pas de fatigue ,voir des roupillons d'1/4 d'heure en journée  Embarassed avec un confort de travail ,efficacité , gain de temps avec le calcul des finitions ......j’arrête Very Happy

    tu as équipé le roulage des bennes aussi ?T es chez qui en MB ?

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par d.d. le Dim 15 Juin 2014, 14:53

    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Le NCIS contrôle 4 buses ,voir un choix automatique sur 4 calibres de buses en fonction de la vitesse ....dans le 51 il y en a qui cogitent

    Ce qu’il faut retenir :
    - Version 2 ou 4 buses
    - Application de produits phytosanitaires et engrais
    - Séquence mode de rinçage du système
    - Montage avec circulation continue
    - Possibilité d’utiliser ce système en mode manuel :
    changement des buses en cabine (pas de manipulation
    manuelle des porte-buses)

    VARIOSELECT
    Un nouveau porte-buses équipé de 2 ou 4 buses pour répondre aux nouvelles
    pratiques agricoles.
    Comment ça marche ?
    Le VARIOSELECT est un nouveau porte-buses pour 2 ou 4 buses. Chacune des buses dispose d’un
    anti- goutte pneumatique.
    L’opérateur programme sur le Terminal NOVATOP ou NOVATOP VISIO des seuils de pressions maxi et
    mini en fonction des caractéristiques techniques de ses buses.
    Lorsque le seuil de pression haute est atteint, le changement vers une buse de calibre supérieur est
    automatique et inversement lorsque le débit diminue.
    La sélection automatique peut se faire d’une buse à l’autre, mais selon les débits et les plages de
    pression, on peut travailler avec une combinaison de 2 buses simultanément.

    oui ca il me l a expliqué j'ai trouvé le systeme super astucieux
    surtout pour les fourrieres, et encore plus quand celles ci te secouent, alors que le reste du champ est nikel ,ca veut dire que forcement tu pulvérises pas dans les bonnes conditions tes fourrieres;.. Apres il faut voir le prix aussi
    si tu négocies bien moi je te dis que le jeu en vaut la chandelle ...(être dans les premier là tu peut - être gagnant)

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 14:54

    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Jes
    Avec la CC le mélange est dans les tuyaux à 1 cm de la buse qui s'ouvre en fonction de l'ordre et des paramètres du terminal ,et si le besoin pression débit se fait sentir deux buses peuvent s'ouvrir en même temps ,c'est au point car de l’électronique basique .

    @nico106306 après plus ou mois trois ans sans tenir un volant (moiss bat pulvé semoir bennes ...ect ) ,à la première panne du système,direct à l'atelier ,je rentre de moisson et je regarde la télé ACE...car pas de fatigue ,voir des roupillons d'1/4 d'heure en journée  Embarassed avec un confort de travail ,efficacité , gain de temps avec le calcul des finitions ......j’arrête Very Happy

    tu as équipé le roulage des bennes aussi ?T es chez qui en MB ?

    Non ,il me manque un gadget ,mais vu que tout est semé en RTK la benne aux betteraves (ou aux blés ) s'aligne sur l'automotrice ,voir aussi le guidage sur les chemins entre le champ et le dépôt .....OK je suis un barjot : rr 

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par d.d. le Dim 15 Juin 2014, 14:59

    Agrimarne a écrit:
    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Jes
    Avec la CC le mélange est dans les tuyaux à 1 cm de la buse qui s'ouvre en fonction de l'ordre et des paramètres du terminal ,et si le besoin pression débit se fait sentir deux buses peuvent s'ouvrir en même temps ,c'est au point car de l’électronique basique .

    @nico106306 après plus ou mois trois ans sans tenir un volant (moiss bat pulvé semoir bennes ...ect ) ,à la première panne du système,direct à l'atelier ,je rentre de moisson et je regarde la télé ACE...car pas de fatigue ,voir des roupillons d'1/4 d'heure en journée  Embarassed avec un confort de travail ,efficacité , gain de temps avec le calcul des finitions ......j’arrête Very Happy

    tu as équipé le roulage des bennes aussi ?T es chez qui en MB ?

    Non ,il me manque un gadget ,mais vu que tout est semé en RTK la benne aux betteraves (ou aux blés ) s'aligne sur l'automotrice ,voir aussi le guidage sur les chemins entre le champ et le dépôt .....OK je suis un barjot : rr 
    du coup tu as le temps de boire un chti coup ,de manger en roulant ,faire un pti pipi sans arrêter   sans être improductif. :réfléchi

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Bill 56 le Dim 15 Juin 2014, 15:01

    bidou02 a écrit:
    tof a écrit:Il y aura toujours des recroisements sinon c'est des manques...
    Difficile de donner des chiffres de "gain" pour moi

    L'idéal serait une coupure buse/buse, gérée par GPS, mais ca, on y est pas encore... et puis je pense qu'on a d'autres chats à fouetter (cf topic "résistances") avant de se palucher avec des trucs pareils... Rolling Eyes 

    Comme l'on dit les autres, oui ça existe, mais le premier à l'avoir commercialiser c'est le constructeur Breton ARLAND, nous avons de l' avance technologique en BZH !

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 15:09

    Agrimarne a écrit:
    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:@Jes
    Avec la CC le mélange est dans les tuyaux à 1 cm de la buse qui s'ouvre en fonction de l'ordre et des paramètres du terminal ,et si le besoin pression débit se fait sentir deux buses peuvent s'ouvrir en même temps ,c'est au point car de l’électronique basique .

    @nico106306 après plus ou mois trois ans sans tenir un volant (moiss bat pulvé semoir bennes ...ect ) ,à la première panne du système,direct à l'atelier ,je rentre de moisson et je regarde la télé ACE...car pas de fatigue ,voir des roupillons d'1/4 d'heure en journée  Embarassed avec un confort de travail ,efficacité , gain de temps avec le calcul des finitions ......j’arrête Very Happy

    tu as équipé le roulage des bennes aussi ?T es chez qui en MB ?

    Non ,il me manque un gadget ,mais vu que tout est semé en RTK la benne aux betteraves (ou aux blés ) s'aligne sur l'automotrice ,voir aussi le guidage sur les chemins entre le champ et le dépôt .....OK je suis un barjot : rr 

    Oui mais là ca fait une panoplie d'antenne et de consoles avec logiciel
    J'ai déjà l'antenne sur la MB, donc il me faut au moins 2 antennes à 3 de plus et idem en détroquage de consoles lol
    aux bennes, je ne trouve pas l intérêt, je sais que JD le propose ou va le faire et que case le fait déjà, mais je trouve que là c 'est too much lol
    en revanche aux BS je déteste rouler les bennes, trop long, trop chiant, surtout quand la machine accéléré ou ralentit lol, un système simple sans gps juste avec des capteurs ultra sons pour s aligner sur l arracheuse serait bien et juste genre un petit potentiomètre pour faire ralentir ou accélérer un peu serait bien  : rr 

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Bill 56 le Dim 15 Juin 2014, 15:09

    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

    Je comprend ton raisonnement, j'avais le même avant d'avoir la coupure automatique. Mais je peux te dire ( avec 3 campagnes de recul ) que tu te trompes, à moins de traiter en 12 ou 15 mêtres, au delà avec l'effet d'optique tu es incapable de couper au bon moment et souvent pour pas faire de loupe surtout en desherbage on a tendance à doubler, ne serais-ce que dans les fourrières au cas ou tu aurais un super parcellaire !

    Par contre en cas de nouvel équipement, le mieux est d'avoir un maximum de tronçons !

    C'est comme les vitres électriques et la condamnation centralisé sur ta voiture, quand tu n'est pas équiper ça ne sert à rien, mais une fois que tu y a gouter tu ne veux pas revenir en arrière !
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par bidou02 le Dim 15 Juin 2014, 15:10

    temeos a écrit:
    bidou02 a écrit:J'ai 104,5 ha traités "compteur pulvé" pour 98,5 ha de SAU, donc tu fais 104,5 / 98,5.

    Avec la tout bête pompe de rincage j'ai déjà économisé 0,5 Ha / Cuve de bouillie (en gros 1,5 à 2%) ........

    Je n'aurai pas fait ce calcul d ha traités, car cela prend sur le capteur vitesse de ton pulvé ou de ton tracteur

    il faut prendre le litrage utilisé
    et là encore tu n'as pas une representation de couverture, car un pulvé sorti usine a une marge déjà de plusieurs % ( il va par ex pulvériser sur 1000m de long 2 ou 3% de plus) ce qui n'est pas un recroisement ou une doublure, mais une surdose.

    pourtant je suis souvent au mm nb d'ha encore compteur semoir (pas de patinage) et pulve... a 5 ares pret allez...
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par Invité le Dim 15 Juin 2014, 15:16

    plutôt 5 à 6 % au semis

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 15:22

    en rtk au semis, on gagne peu ( voire les essais arvalis) du fait que l'on suit assez facilement un jalonneur

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par nico106306 le Dim 15 Juin 2014, 15:32

    Bill 56 a écrit:
    nico106306 a écrit:Pour moi la coupure de tronçons/GPS n'a d’intérêt que pour le traitement de nuit dans les champs en pointes, de jour je vois pas l’intérêt à moins d'avoir 8-10 tronçons à allumer/éteindre.

    Moi pareil je fais la différence surface compteur/ surface réel : 3 à 5 % suivant les champs

    Pour le semis pareil, à part de nuit ou une histoire de confort, vu le montant de l'investissement RTK ce n'est pas prêt d’être rentable pour celui qui se concentre un peu lorsqu'il sème ...

          Je comprend ton raisonnement, j'avais le même avant d'avoir la coupure automatique. Mais je peux te dire ( avec 3 campagnes de recul ) que tu te trompes, à moins de traiter en 12 ou 15 mêtres, au delà avec l'effet d'optique tu es incapable de couper au bon moment et souvent pour pas faire de loupe surtout en desherbage on a tendance à doubler, ne serais-ce que dans les fourrières au cas ou tu aurais un super parcellaire !

       Par contre en cas de nouvel équipement, le mieux est d'avoir un maximum de tronçons !

      C'est comme les vitres électriques et la condamnation centralisé sur ta voiture, quand tu n'est pas équiper ça ne sert à rien, mais une fois que tu y a gouter tu ne veux pas revenir en arrière !
     

    Le truc c'est que je traite en 27m et je sème 24 ou 27 m de fourrière donc à très peu de chose près je vois parfaitement où couper les tronçons (sens des rangs). Sauf la nuit ...
    Sinon je suis entièrement d'accord avec toi sur ton dernier paragraphe.
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par pyb2304 le Dim 15 Juin 2014, 15:50

    temeos a écrit:en rtk au semis, on gagne peu ( voire les essais arvalis) du fait que l'on suit assez facilement un jalonneur

    bonjour,

    je partage pas tout à fait ton avis,

    puisque c'est au semis que tu fais tes traces pour le pulvé et malgré qu'on suive assez facilement le traceur, il n'est pas rare d'avoir des croisement en bout de rampes de 40 cm à 90 cm suivant la configuration du terrain sur un 36m

    donc le traitement GPS passe par le Semis GPS à moins de ne pas laisser de traces au semis (mais gare aux verdillons à la moisson)

    ou faire comme un voisin qui sème des betteraves affreusement et pulvérise au gps sans s'occuper des rangs (c'est pas chouette 2-3 rayons de décalages)

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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par fusa 32 le Dim 15 Juin 2014, 15:51

    bidou pour la mise en route je préfère Ziva ou Kate  79
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Dim 15 Juin 2014, 15:59

    pyb2304 a écrit:
    temeos a écrit:en rtk au semis, on gagne peu ( voire les essais arvalis) du fait que l'on suit assez facilement un jalonneur

    bonjour,

    je partage pas tout à fait ton avis,

    puisque c'est au semis que tu fais tes traces pour le pulvé et malgré qu'on suive assez facilement le traceur, il n'est pas rare d'avoir des croisement en bout de rampes de 40 cm à 90 cm suivant la configuration du terrain sur un 36m

    donc le traitement GPS passe par le Semis GPS à moins de ne pas laisser de traces au semis (mais gare aux verdillons à la moisson)

    ou faire comme un voisin qui sème des betteraves affreusement et pulvérise au gps sans s'occuper des rangs (c'est pas chouette 2-3 rayons de décalages)

    Perso cela ne vient pas de moi, mais des essais faits par arvalis
    je crois que le gain est de 2% ( de mémoire, donc pas 100 sûr)

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    Message par olivier 77 le Dim 15 Juin 2014, 23:54

    Desolé pour le troll "rtk", je ne pensais pas avoir de telles réactions. Surtout que le débat a déjà été fait dans la rubrique gps...

    en résumé pour repondre a nico106306 : si tu arrives a semer sans manque ou recroisement je suis admiratif, moi je n y arrive pas assez bien a mes yeux. Le semis reste la base pour la pulve (sauf si tu semes en plein et trace après) et autres apports d azote.
    La rentabilité ne se fait pas sur les semences mais sur le reste. Perso j ai economise autours de 4% de surface (tu vois je suis vraiement pas doué au semis ;) ) donc 4% de la totalité des intrants chez moi l équipement total en rtk est rentabilisé en 3 ans. Et je ne compte pas les panes évitées du style la goupille qui tiens un des bras de relevage est barré,  ne leve pas le relevage ou tout va péter... vu parce que j ai eu le temps de regarder... ah et en prime on met l autoguidage sur la mb et là on gagne coupe pleine tout le temps,  donc moins de perte et moins de fatigue moteur... mais je te le redis si tu fais le même boulot sans ou pas loin, chapeau, moi je n y arrive pas.

    voilà pour le rtk. Pour le nombre de tronçon qui serait a multiplier, sur certaines circulation ca augmente le volume mort d autant, a raisonner en fonction des besoins.
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    default Re: Coupure de tronçons et réduction des recroisements

    Message par temeos le Lun 16 Juin 2014, 00:34

    olivier 77 a écrit:Desolé pour le troll "rtk", je ne pensais pas avoir de telles réactions. Surtout que le débat a déjà été fait dans la rubrique gps...

    en résumé pour repondre a nico106306 : si tu arrives a semer sans manque ou recroisement je suis admiratif, moi je n y arrive pas assez bien a mes yeux. Le semis reste la base pour la pulve (sauf si tu semes en plein et trace après) et autres apports d azote.
    La rentabilité ne se fait pas sur les semences mais sur le reste. Perso j ai economise autours de 4% de surface (tu vois je suis vraiement pas doué au semis ;) ) donc 4% de la totalité des intrants chez moi l équipement total en rtk est rentabilisé en 3 ans. Et je ne compte pas les panes évitées du style la goupille qui tiens un des bras de relevage est barré,  ne leve pas le relevage ou tout va péter... vu parce que j ai eu le temps de regarder... ah et en prime on met l autoguidage sur la mb et là on gagne coupe pleine tout le temps,  donc moins de perte et moins de fatigue moteur... mais je te le redis si tu fais le même boulot sans ou pas loin, chapeau, moi je n y arrive pas.

    voilà pour le rtk. Pour le nombre de tronçon qui serait a multiplier, sur certaines circulation ca augmente le volume mort d autant, a raisonner en fonction des besoins.

    tu as quel systeme rtk ?

    Je suis en train de pousser mon concess a monter une antenne
    je lui ai trouvé un lieu pour mettre un repetiteur, mon boisseau lol, et ca arroserait tous mes champs ou presque :) suivant une simulation pessimiste.
    Et puis avec un pve, le rtk ne devient plus cher du tout

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