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    préparation pour mon semis de colza 2015

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    default préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par temeos le Mar 17 Juin 2014, 23:48

    Rappel du premier message :

    Bonjour
    j'aurai voulu quelques conseils

    je vais semer cette année un colza après blé, dans un champ argilo calcaire. Ce champ de 32ha a ete matraqué sur la moitié de sa surface lors du semis de blé. On était dans la periode premiere quinzaine de novembre et on a pris des trombes de flotte. Le blé n'est pas mal du tout, mais je sais qu le sol a morflé.

    Obligé de labourer avant de semer, et meme si ca portait pas mal, j'ai eu quelques moments ou j' ai du relever la HR pour pouvoir semer..
    Bref j'ai pour idée de sous soler ou decompacter le sol apres la moisson
    J'ai un outil a la maison, mais je ne sais pas vraiment si c'est une sous soleuse ou decompacteur. Je crois que c'est le pemier, je vous posterai une photo demain,
    je voulais donc savoir quel itineraire technique me conseilleriez vous ?

    Je pensais passer un coup de "decompacteur sous soleuse" puis au moins deux dechaumages, sans doute un coup de cover crop puis de chisel et voire ensuite le résultat, car je seme au monograine.
    Je dois aussi epandre des compost, mais est ce que je peux le faire avant le decompactage ?

    J'aimerai ne pas relabourer ce champ qui n a jamais vu de colza, cela me permettrait aussi de ne pas remonter trop de graines de betteraves sauvages, ce champ en est infesté (je sais qu'il y en aura quand meme pas mal).

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par bastien le Sam 30 Aoû 2014, 13:03

    et pas de cailloux : grr
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par MA 31 le Sam 30 Aoû 2014, 13:05

    Michel travaille bien vraiment un billard un pro : bravo-applaudissemen
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 13:18

    MA 31 a écrit:Michel travaille  bien vraiment un billard  un  pro :  bravo-applaudissemen

    Non ,et merci MA31 ,je suis dans une région facile ,mais je confirme ,j'aime bien le bon boulot ,et ces semis 2015 me plaisent bien ,repousses maitrisées ,un sol quivabien suite à la flotte pour le semoir à céréales un plaisir ,rendez vous une fois de plus à la moisson Very Happy

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par bidou02 le Sam 30 Aoû 2014, 13:29

    Agrimarne a écrit:Semis sur préparation d'il y a 15 jours ,engrais starter 12/27/25So3 150 kg  en plein ,napro 1.5  glypho 1.5  , semis tous les rangs à 1.5 kg /ha +/- 30 gr m² mélange de 3 hybrides

    " />

    Ca doit te changer michel de pas avoir le nuage de poussière qui te double : ha : ha : ha
    c'est extra pour de la champagne de semer dans une humidité comme cela Very Happy Very Happy Very Happy ca change de la farine habituelle pour chez vous : victoire

    je suis pas mécontent d'avoir eu un bon arrosage aussi...
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 13:35

    J'ai hésité pour des semis avant la flotte ,mais c'est du bon boulot suite à cet épisode ,facile à dire après ,on a eu le meme scénario au semis des betteraves Very Happy

    On termine lundi dans le secteur moins facile de mon collègue .

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par CAMZ61 le Sam 30 Aoû 2014, 21:08

    fumier fait aujourd'hui maintenant je sais pas si je déchaume ou si je labour :réfléchi
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 21:19

    tof a écrit:Je me demande si j'aperçois pas 1 motte,en prenant ma loupe : ha

    Je suis un sauvage avec ce genre de semis dans mon secteur ,"faire du colza sans un minimum de préparations fines dans le 51 craie " : rr

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par massey8210 le Sam 30 Aoû 2014, 21:32

    depuis que je fais du colza ( 15 aine d'nnée) jusque l'an passé c'etait:
    1-epandage de lisier de porc
    2- chisel assez profon mais variable suivants l'historique cailloux
    3-semis en combiné rotalabour semoir a cereales
    4-desherbage prélevée post semis

    bon cette année quelques inquietude car nouveau semoir et nouvelle technique:
    1-un 1er dechaumage au chisel
    2-epandage de lisier de porc
    3-2eme passage de chisel
    4- SEMIS AU PRONTO
    5-desherbage prelevee post semis


    bon j'ai fait un essai direct au pronto apres une OH sur 2 ha sur chaume........... c'est pas mal.......... sauf apres les cul de batteuse
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par CAMZ61 le Sam 30 Aoû 2014, 21:36

    ce qui me fais peur sans labour c'est que des chaumes bourre dans les socs du semoirs :réfléchi
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par tf76 le Sam 30 Aoû 2014, 21:36

    massey8210 a écrit:depuis que je fais du colza ( 15 aine d'nnée) jusque l'an passé c'etait:
    1-epandage de lisier de porc
    2- chisel assez profon mais variable suivants l'historique cailloux
    3-semis en combiné rotalabour semoir a cereales
    4-desherbage prélevée post semis

    bon cette année quelques inquietude car nouveau semoir et nouvelle technique:
    1-un 1er dechaumage au chisel
    2-epandage de lisier de porc
    3-2eme passage de chisel
    4- SEMIS AU PRONTO
    5-desherbage prelevee post semis


    bon j'ai fait un essai direct au pronto apres une OH sur 2 ha sur chaume........... c'est pas mal.......... sauf apres les cul de batteuse
    faut mettre un slip à la batteuse 77 77
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par fusa 32 le Sam 30 Aoû 2014, 21:38

    le pronto va t il assez refermé le travail du chisel ?
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par bastien le Sam 30 Aoû 2014, 21:39

    CAMZ61 a écrit:ce qui me fais peur sans labour c'est que des chaumes bourre dans les socs du semoirs :réfléchi

    t'es en paille broyée ou enlevée???

    apres un bon coup de déchaumeur voir deux ça roule

    je seme avec un sulky PN à socs+HR derriere un coup de décompacteur et d' aramix
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 21:39

    @ Massey8210
    bon j'ai fait un essai direct au pronto apres une OH sur 2 ha sur chaume........... c'est pas mal.......... sauf apres les cul de batteuse

    Le pourquoi de mon courroux permanent contre les pertes de grains en valeur pas grand chose ,mais en emmerdes le max  : rale

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par CAMZ61 le Sam 30 Aoû 2014, 21:41

    bastien a écrit:
    CAMZ61 a écrit:ce qui me fais peur sans labour c'est que des chaumes bourre dans les socs du semoirs :réfléchi

    t'es en paille broyée ou enlevée???

    apres un bon coup de déchaumeur voir deux ça roule

    je seme avec un sulky PN à socs+HR derriere un coup de décompacteur et d' aramix

    paille enlevée, je vais passé un coup de chisel et un coup de carrier puis semis HR+ sulky master :réfléchi
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par imanol le Sam 30 Aoû 2014, 21:42

    Agrimarne a écrit:Semis sur préparation d'il y a 15 jours ,engrais starter 12/27/25So3 150 kg  en plein ,napro 1.5  glypho 1.5  , semis tous les rangs à 1.5 kg /ha +/- 30 gr m² mélange de 3 hybrides

    " />
    puis il y a toujours chez Michel une petite astuce à copier, ici par exemple, je vois une roupette en bout de traceur :réfléchi

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par massey8210 le Sam 30 Aoû 2014, 21:46

    camz61 ne te fais pas de soucis j'ai fais pendant 15 ans avec une rampe a socs quand il n'y a que les chaumes et les éteules y a pas de soucis.

    fusa normalement je commence par une parcelle de couvert rgi sur chisel donc je pourrai apprécier le nivellement............ bon faut que çà marche car la semaine est tendu............:-)
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par fusa 32 le Sam 30 Aoû 2014, 21:47

    la roupette cher moi n ai pas utile ce serais plutôt des masses qui me serais utile : ha
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 21:48

    Ben oui Laurent à 14 ..17 km/h le traceur ressemble à une déneigeuse ,les disques sur une rangée permettent cette vitesse ,aucunes différences entre 8 et 20 km/h de beaux rayons et une profondeur régulière ........OK on est en craie Embarassed

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par oli le Sam 30 Aoû 2014, 21:50

    Agrimarne a écrit:Semis sur préparation d'il y a 15 jours ,engrais starter 12/27/25So3 150 kg  en plein ,napro 1.5  glypho 1.5  , semis tous les rangs à 1.5 kg /ha +/- 30 gr m² mélange de 3 hybrides

    " />

    pfff c'est quand je vois le boulot fait dans le quartier poussemba

    pour info, je cherche une exploitation à coté d'Agrimarne !!!! noel03

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par fusa 32 le Sam 30 Aoû 2014, 21:50

    le pronto a des disques en attaque
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par massey8210 le Sam 30 Aoû 2014, 21:50

    je confirme michel les degats des culs batteuse sur les semis............Rrrrrrrrrr

    obliger de faire un 1er dechaumage puis un glyfo pour un couvert.............. bon dans l'espoir de le recolter!

    fusa j'ai un paker a pneu 2 rangées disques un train de pneus et la rampe a disques
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 21:54

    j'essaierai de mettre une photo lundi quand je démarrerai à semer
    ça risque de faire moins "clean" que le semis de Michel Embarassed

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 21:56

    Là les gars vous déconnez ,sur la photo ,il n'y a pas de longueur de parcelles ,des bois  et une rivière pas loin, le semoir de 20 ans ,un tracteur de 12 ans et un chauffeur en préretraite
    : rr

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    Message par imanol le Sam 30 Aoû 2014, 21:59

    Agrimarne a écrit:Là les gars vous déconnez ,sur la photo ,il n'y a pas de longueur de parcelles ,des bois  et une rivière pas loin, le semoir de 20 ans ,un tracteur de 12 ans et un chauffeur en préretraite
    : rr
    c'est la dèche, heureusement que la paroisse a un nouveau curé : rr

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par flo45320 le Sam 30 Aoû 2014, 22:08

    imanol a écrit:
    Agrimarne a écrit:Semis sur préparation d'il y a 15 jours ,engrais starter 12/27/25So3 150 kg  en plein ,napro 1.5  glypho 1.5  , semis tous les rangs à 1.5 kg /ha +/- 30 gr m² mélange de 3 hybrides

    " />
    puis il y a toujours chez Michel une petite astuce à copier, ici par exemple, je vois une roupette en bout de traceur :réfléchi

    et le seau de contrôle de débit : victoire
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 22:11

    Le curé ,............il panique ,la vitesse ,les gadgets avec des bips , traces en asymétriques, 1.5 kg/ha dans une trémie de 12 qx + le vieux un peu barjot derriere à chaque retour du semoir ,il y a une modif ,........pas simple pour lui !!!Embarassed

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par imanol le Sam 30 Aoû 2014, 22:27

    Agrimarne a écrit:Le curé ,............il panique ,la vitesse ,les gadgets avec des bips ,   traces en asymétriques, 1.5 kg/ha dans une trémie de 12 qx  + le vieux un peu barjot derriere à chaque retour du semoir ,il y a une modif ,........pas simple pour lui !!!Embarassed    
    je le prends une semaine, ça va le détendre ... : rr

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par imanol le Sam 30 Aoû 2014, 22:29

    flo45320 a écrit:
    imanol a écrit:
    Agrimarne a écrit:Semis sur préparation d'il y a 15 jours ,engrais starter 12/27/25So3 150 kg  en plein ,napro 1.5  glypho 1.5  , semis tous les rangs à 1.5 kg /ha +/- 30 gr m² mélange de 3 hybrides

    " />
    puis il y a toujours chez Michel une petite astuce à copier, ici par exemple, je vois une roupette en bout de traceur :réfléchi

    et le seau de contrôle de débit : victoire
    put1 le seau, merci flo, j'avais pas vu et encore moins compris !
    t'as monté une sortie supplémentaire Michel ou tu en as sacrifié une ?

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 22:33

    imanol a écrit:
    Agrimarne a écrit:Le curé ,............il panique ,la vitesse ,les gadgets avec des bips ,   traces en asymétriques, 1.5 kg/ha dans une trémie de 12 qx  + le vieux un peu barjot derriere à chaque retour du semoir ,il y a une modif ,........pas simple pour lui !!!Embarassed    
    je le prends une semaine, ça va le détendre ... : rr

    Il conduit un tracteur depuis deux mois ,passer du Solex à ce monde ,ce n'est pas facile ,surtout avec les exigences d'un patron pas simple ,ou tout doit être parfait dans un beau bordel !!: rr

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par apache67 le Sam 30 Aoû 2014, 22:34

    J'aurais dû mal à croire qu'Agrimarne sacrifie une descente, ça fait pas "propre" dans la plaine : rr

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par etaisere le Sam 30 Aoû 2014, 22:34

    ces oreilles doivent bourdonnés 77 77
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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 22:43

    imanol a écrit:
    flo45320 a écrit:
    imanol a écrit:
    Agrimarne a écrit:

    et le seau de contrôle de débit : victoire
    put1 le seau, merci flo, j'avais pas vu et encore moins compris !
    t'as monté une sortie supplémentaire Michel ou tu en as sacrifié une ?

    Le sceau ,le peson ,la tare en place en haut de la trémie ,c'est un rayon en rab qui représente le 1/40 de la surface semée ,pour le colza ,un premier contrôle au bout de 2 ha et on garde le cumul pour d'autres contrôles vu le faible poids ,ce qui améliore la précision .

    Il y a le rayon laser pour les bouchages ,le traite souris chirurgical au centre de la photo (interdit à ce jour ) mais éfficace à son époque ,les rayons qui coulissent pour les traces des roues ,l'embrayage de clim pour la distribution ,le capteur sur cannelures pour le colza + 2 ou 3 bricoles ..

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par imanol le Sam 30 Aoû 2014, 22:46

    l'embrayage de clim pour la distribution :réfléchi ... tu nous expliques stp ?

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    Message par porsche 133 le Sam 30 Aoû 2014, 22:52

    pour faire tourner la distri avant de poser le semoir au sol ,pour éviter les faux départ
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    Message par Invité le Sam 30 Aoû 2014, 22:54

    imanol a écrit:l'embrayage de clim pour la distribution :réfléchi  ... tu nous expliques stp ?

    Déjà vu sur d'autres post ,c'est un simple embrayage de clim qui me permet sans débrayer ou m’arrêter de poser l'outil du relevage AV ,le semoir ,gérer l'autoguidage ,et d'embrayer le semis au bon moment comme un pulvé ,le tout à des vitesses honorables ,sur un semoir de bientôt 20 ans ,et arrêter ce semis dans les mêmes conditions que le départ ,sans faire un tas de semences à chaque arrêts , ces option sont dispos à ce jour sur beaucoup de marques

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    Message par poun47 le Dim 31 Aoû 2014, 08:16

    MA 31 a écrit:Michel travaille  bien vraiment un billard  un  pro :  bravo-applaudissemen
    Non je ne dirais pas le contraire mais il est vrai que dans des structures pareilles c'est relativement difficile de faire du sale et mauvais boulot .
    Ma serait'il jaloux  :réfléchi , je déconne .Par la même , MA je pense à toi et t'envois au + vite ce que tu attends .
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    Message par bidou02 le Dim 31 Aoû 2014, 10:25

    Je vous rassure, Agrimarne est le seul marnais à pinailler comme ca .... 77
    Bp préfèrent fouttre un coup de charrue ou de Terrano à 20 cm pour virer la paille au lieu d'adapter le semoir, la batteuse ou l'ITK au passage dans les résidus... car le moindre paquet de paille bourre dans cette terre à très faible "motricité"....

    Bp de "gadgets" ne seraient pas applicables en terres colorées, on a trop de choses à gérer (hétérogénéité de terrain, pentes...) avant de vouloir pinailler pour un pti tas de grain au coin du champ..... comme quoi c'est à chacun d'adapter le matériel a ses propres conditions : victoire )
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    Message par BV-Fan le Dim 31 Aoû 2014, 12:17

    Je me pose encore la question comment faire...
    Dans du bon bief, pas encore travaillé vu que c'est bien humide. Soit décompacteur, déchaumeur puis solitair soit deux coups de déchaumeur et solitair.
    Honnêtement j'ai peur de remonter de la merde avec le decompacteur
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    Message par bastien le Dim 31 Aoû 2014, 12:19

    et si c'est humide, le décompacteur ne fera rien en profondeur (genre couteau dans du beurre)

    et de plus tu vas bruler du GNR pour rien
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    Message par vivanden le Dim 31 Aoû 2014, 12:23

    BV-Fan a écrit:Je me pose encore la question comment faire...
    Dans du bon bief, pas encore travaillé vu que c'est bien humide. Soit décompacteur, déchaumeur puis solitair soit deux coups de déchaumeur et solitair.
    Honnêtement j'ai peur de remonter de la merde avec le decompacteur

    J'irais pas trop au fond en premier, je tenterais de faire un peu de fin en surface avant de chatouiller en profondeur !

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    default Re: préparation pour mon semis de colza 2015

    Message par Invité le Dim 31 Aoû 2014, 12:38

    Descendre en 3 passages (voir plus ) et par 3 à 5 cm avec une journée entres les passages (voir matin /soir )

    De toutes façons remuer de la boue ,c'est le principe de la prise en masse du béton

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    Message par bidou02 le Dim 31 Aoû 2014, 13:50

    pas facile a dire mais ce qui est sur cest que tu peux laisser tomber le decompacteur...

    jaurai trndance a dire comme michel mais avec plutot 2j entre chq passage... une crayotte ca seche de peur michel ;-)
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    Message par jb80 le Dim 31 Aoû 2014, 14:05

    Agrimarne a écrit:Descendre en 3 passages (voir plus ) et par 3 à 5 cm avec une journée entres les passages (voir matin /soir )

    De toutes façons remuer de la boue ,c'est le principe de la prise en masse du béton  

    1er passage: tu effaces juste les roues de tracteurs.
    Puis dans 1 jour ou deux tu approfondis un peu
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    Message par sbz51 le Dim 31 Aoû 2014, 14:11

    bidou02 a écrit:Bp préfèrent fouttre un coup de charrue ou de Terrano à 20 cm pour virer la paille au lieu d'adapter le semoir, la batteuse ou l'ITK au passage dans les résidus...

    Certains marnais consomment autant de carburant pour implanter du colza comparativement à des betteraves ( technique déchaumage + labour + 2 coups de croskill / croskillettes ) :réfléchi
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    Message par ADBLUE le Dim 31 Aoû 2014, 14:18

    Ameublisseur en ce moment à 25-30 cm
    DDI cet aprèm et demain
    et easy drill demain après midi

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    Message par sibalo le Dim 31 Aoû 2014, 15:27

    bidou02 a écrit:Je vous rassure, Agrimarne est le seul marnais à pinailler comme ca .... 77
    Bp préfèrent fouttre un coup de charrue ou de Terrano à 20 cm pour virer la paille au lieu d'adapter le semoir, la batteuse ou l'ITK au passage dans les résidus... car le moindre paquet de paille bourre dans cette terre à très faible "motricité"....

    Bp de "gadgets" ne seraient pas applicables en terres colorées, on a trop de choses à gérer (hétérogénéité de terrain, pentes...) avant de vouloir pinailler pour un pti tas de grain au coin du champ..... comme quoi c'est à chacun d'adapter le matériel a ses propres conditions : victoire )
    Les pailles c'est la m--de. Suffit qui il ai un peut de versé si tu mélanges pas ca au crop a 10cm, le Sibalo il traine ca dans les soc du semoir. Je confirme cranette plus paille il y a rien de tel pour faire un caca nerveux dans le tracteur 77 77 77
    Cette année un coup de crop a 4-5cm, epandage de compost de méthanisation un coup de crop a 10cm puis un coup de chisel a 15cm avec le combiné de semoir : victoire
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    Message par Invité le Dim 31 Aoû 2014, 16:08

    " />

    A droite mon voisin en traditionnel , mêmes dates de semis
    Broyage ,déchaumage X 2 , labour , herses + croskill + croskillettes X 2 , semis à 45 en précision

    A gauche ma parcelle
    Broyage ,Carrier ,décompacteur 15 cm avec croskill / croskillettes(précédent betteraves) ,semis semoir céréales

    On va dire du boulot qui se ressemble ,sauf peut être la petite différence de couleur et la présence de résidus

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    Message par imanol le Dim 31 Aoû 2014, 16:14

    Agrimarne a écrit:" />

    A droite mon voisin en traditionnel , mêmes dates de semis
    Broyage ,déchaumage X 2 , labour , herses + croskill + croskillettes X 2 , semis à 45 en précision

    A gauche ma parcelle  
    Broyage ,Carrier ,décompacteur 15 cm avec croskill / croskillettes(précédent betteraves) ,semis semoir céréales  

    On va dire du boulot qui se ressemble ,sauf peut être la petite différence de couleur et la présence de résidus
    tu devrais nous poster une photo à chaque stade pour qu'on puisse juger de l'évolution.
    on voit éjà que la partie gauche semble plus aérée.

    imanol
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    Message par Invité le Dim 31 Aoû 2014, 16:20

    @ Imanol ,OK ,de plus c'est un voisin sympa et fiable ,on peut aller jusqu’au la récolte ,pour "jouer" .

    Pour l'anecdote ,c'est en accord avec lui depuis 2 ans ,que le colza est mis dans ces deux parcelles ,pour éviter les effets de bordures , plus les risques phyto avec les traitements ,...gagnant/gagnant Very Happy

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    Message par bastien le Dim 31 Aoû 2014, 16:22

    bonne initiative cet accord : victoire
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