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J'aime bien le Dalaï-Lama

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Message par Béret vert le Ven 20 Juin 2014, 22:31

Ce n’est pas nouveau : J’ai toujours apprécié sa modération vis-à-vis du « conflit » entre les Tibétains et les Chinois.
D’autres déclarations au fil du temps n’ont fait que renforcer cette impression, au-delà du fait que depuis encore plus longtemps j’ai toujours eu beaucoup de respect pour la philosophie bouddhiste, dans la mesure où j’ai une capacité assez limité à la comprendre, je ne suis pas un intellectuel, mais la ressentir, ce qui est plus à ma portée.
Plus récemment, de nouvelles déclarations du Dalaï-Lama directement adressées à ses nombreux fans en Occident n’ont fait que renforcer la conviction que j’ai de la grande sagesse de la philosophie bouddhiste.
- refus du mariage homosexuel
- encouragement aux Occidentaux à chercher dans leur propre culture et religion les réponses qu’ils recherchent.
- et dernièrement à propos de l’invasion de réfugiés en Italie : « Quand on n’a plus les moyens d’accueillir les réfugiés, il faut pouvoir le dire »
 
J’aimerais qu’on me dise deux choses.
 
1 : Qu’en pensent nos bouddhistes locaux ?
2 : Pour quelle mystérieuse raison ne commentent-ils jamais ces déclarations, subsidiairement qu’attendent les merdias pour relayer les paroles du saint Homme,  il me semble que ce serait intéressant d’obtenir leur point de vue.
 
 

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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014, 10:06



apparemment y s'en prend plein la gueule  : rr 


ps: super bien faite cette campagne de pub .

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Message par Béret vert le Sam 21 Juin 2014, 11:01

Du travail d'amateur.
 
C'est un peu tiré par les cheveux (Double voire triple référence).
Bref, tu passes devant l'affiche et tu n'a pas le temps de piger.
- il faut déjà comprendre qu'il s'agit du dalaî-lama.
- Il faut saisir l'allusion (scabreuse) à Sarko.
- La typographie utilisée n'aide pas à comprendre que cette phrase est attribuée - dans un contexte TRES spécial, la torture - au personnage sur l'affiche.
Etc...
 
 
Du point de vue communication publicitaire ce projet aurait été mis au panier d'office mais comme il s'agit d'une officine grassement rétribuée par des fonds sans fonds, vous pouvez être certain qu'ils ne prendront même pas la peine de réaliser une étude d'impact.

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Message par jb80 le Sam 21 Juin 2014, 12:00

Je dois etre idiot mais je n'ai pas compris le message qui veut etre passé par cette affiche.
quelqu'un peut expliquer?

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Message par 102 eme d infanterie le Sam 21 Juin 2014, 12:06

parce que tu n es pas un intellectuel de gauche comme moi tu raisonne normalement
les voies du socialisme sont impénétrables

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Message par pinocio le Sam 21 Juin 2014, 12:36

Béret vert a écrit:
Spoiler:
Ce n’est pas nouveau : J’ai toujours apprécié sa modération vis-à-vis du « conflit » entre les Tibétains et les Chinois.
D’autres déclarations au fil du temps n’ont fait que renforcer cette impression, au-delà du fait que depuis encore plus longtemps j’ai toujours eu beaucoup de respect pour la philosophie bouddhiste, dans la mesure où j’ai une capacité assez limité à la comprendre, je ne suis pas un intellectuel, mais la ressentir, ce qui est plus à ma portée.
Plus récemment, de nouvelles déclarations du Dalaï-Lama directement adressées à ses nombreux fans en Occident n’ont fait que renforcer la conviction que j’ai de la grande sagesse de la philosophie bouddhiste.
- refus du mariage homosexuel
- encouragement aux Occidentaux à chercher dans leur propre culture et religion les réponses qu’ils recherchent.
- et dernièrement à propos de l’invasion de réfugiés en Italie : « Quand on n’a plus les moyens d’accueillir les réfugiés, il faut pouvoir le dire »
 
J’aimerais qu’on me dise deux choses.
 
1 : Qu’en pensent nos bouddhistes locaux ?
2 : Pour quelle mystérieuse raison ne commentent-ils jamais ces déclarations, subsidiairement qu’attendent les merdias pour relayer les paroles du saint Homme,  il me semble que ce serait intéressant d’obtenir leur point de vue.
 
 
Spoiler:
Je crois que, pour avoir discuté un jour avec un représentant d'un groupe bouddhiste local, le silence entourant cette religion dans notre pays, tient certainement au fait qu'il n'y a aucune velléité ni aucune envie à chercher à imposer à tous prix les principes de cette religion.
Les merdias ne trouvant pas matière à polémiquer, préfèrent s'abstenir de toutes tentatives d'intrusion dans les préceptes de cette religion afin de ne pas se retrouver en contradiction avec leur propre vision courante de la liberté individuelle.
Ils évitent de se retrouver le nez dans leur caca ...


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014, 14:01

Le bouddhisme n'est pas une religion
http://www.tibet-info.net/www/Quelques-idees-recues-sur-le.html#.U6VzRUCAnXQ

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Message par daniel89 le Sam 21 Juin 2014, 14:52

Il est toujours intéressant de se rendre compte de l'écart qui existe entre la théorie et la pratique. Le bouddhisme qui selon les uns est une religion ou une philosophie ou une religion philosophique ou une philosophie religieuse. Lorsqu'on en juge sur place, que ce soit au Viet Nam, Laos, Chine Tibet pour ne parler que des endroits où j'ai mis les pieds, c'est surtout comme toutes les religions (à des dégrés divers, selon leur évolution) une exploitation des fidèles par leur clergé. Et sur ce point le bouddhisme en ses différentes variantes est un modèle.
Les moines sont des parasites qui vivent au détriment de la communauté des fidèles à qui ils ont instillé la peur panique de tout une ensemble de diables, démons et autres dangers qu'ils faut impérativement calmer par des exorcismes (payants bien sûr) pour éviter de gros ennuis ici et au delà. Et ça marche!!!
Nous sommes loin, très lion de la philosophie bouddhique.
J'ai longtemps pensé, comme beaucoup d'occidentaux, que la religion tibétaine était une des plus "élevée" au sens spirituel, jusqu'à la lecture des livres de Alexandra David Neel qui a passé 25 ans de son existence à parcourir le Tibet en tous sens et à acquérir une connaissance approfondie de cette religion.
Ces propos sont passionnants et éclairants.

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Message par Béret vert le Sam 21 Juin 2014, 16:37

Oui enfin les peuples autochtones n'ont pas attendu la révélation du Bodhisattva pour voir des démons ou des fantômes dans tous les coins.

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Message par Invité le Sam 21 Juin 2014, 17:34

il suffisait donc d' exacerber cette peur des démons pour faciliter l'adhésion au concept ...
chaque religion ou philosophie est basée sur le principe de la crainte : le meilleur moyen d' imposer son point de vue ...

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Message par daniel89 le Sam 21 Juin 2014, 19:03

Béret vert a écrit:Oui enfin les peuples autochtones n'ont pas attendu la révélation du Bodhisattva pour voir des démons ou des fantômes dans tous les coins.

Certes! Mais les moines en jouent avec un art consommé!!

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Message par Béret vert le Sam 21 Juin 2014, 19:10

daniel89 a écrit:
Béret vert a écrit:Oui enfin les peuples autochtones n'ont pas attendu la révélation du Bodhisattva pour voir des démons ou des fantômes dans tous les coins.

Certes! Mais les moines en jouent avec un art consommé!!
Entièrement d'accord. Pour ce qui concerne le Tibet, les monastères y tenaient le rôle des seigneuries que nous avons connu au Moyen-âge.
Le Tibet mythifié des bobos recouvre en réalité une domination de type féodale.

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Message par daniel89 le Sam 21 Juin 2014, 23:55

Béret vert a écrit:
daniel89 a écrit:
Béret vert a écrit:Oui enfin les peuples autochtones n'ont pas attendu la révélation du Bodhisattva pour voir des démons ou des fantômes dans tous les coins.

Certes! Mais les moines en jouent avec un art consommé!!
Entièrement d'accord. Pour ce qui concerne le Tibet, les monastères y tenaient le rôle des seigneuries que nous avons connu au Moyen-âge.
Le Tibet mythifié des bobos recouvre en réalité une domination de type féodale.


Tout à fait! et aujourd'hui c'est une domination du type chinoise avec immigration massive, armée et flicailles présents absolument partout et qui ne plaisantent pas avec la loi et l'ordre!!

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Message par Béret vert le Mar 15 Sep 2015, 18:13

Leçon du Dalaï Lama aux Européens : « Vous devez prendre soin des migrants mais en petit nombre. »

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Message par Invité le Mar 15 Sep 2015, 18:17

dans cette phrase on retrouve sa sagesse ......

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Message par Invité le Mar 15 Sep 2015, 19:10

ou pas, ça coûte rien ce genre de paroles; tu dis une chose et son contraire en deux mots

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Message par erwin le Mar 15 Sep 2015, 19:26

Béret vert a écrit:Leçon du Dalaï Lama aux Européens : « Vous devez prendre soin des migrants mais en petit nombre. »

:réfléchi  mouais .... comme tous les religieux ... paroles paroles paroles .... "petit nombre" :réfléchi  on fait le tri sur quel critère ? On prend les barbus ( ils ne sont pas nombreux : rr  ) et on remet les autres dans une barque de pêcheur ? :réfléchi

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Message par Béret vert le Mar 15 Sep 2015, 20:16

Pour les critères je crois suis convaincu qu'il pense: "démerdez-vous, ce n'est pas à moi de vous dire comment faire, d'ailleurs vous êtes en situation de le savoir et pour chaque pays les possibilités sont différentes".
Il sait bien que si les portes sont grandes ouvertes ce sera l'invasion.

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Message par EtienneCH4 le Sam 03 Oct 2015, 10:20

Bonjour,
Bien vu pour les moines et temples en Asie, idem le christianisme en Europe, puissance féodale moderne, par ici la monnaie.
Petite anecdote : En visite d'un temple à Xuzhou, Chine, je m'intéresse à l'architecture d'un pavillon isolé semblant plus ancien que le reste qui est de la reconstruction.
Une porte est ouverte et j'entre.
Une pièce d'environ 50 M2, et assis en cercle sur le sol, environ 40 moines jeunes et vieux avec des petits paniers en bambou. Dans chaque panier, un amas de billets de banque plus ou moins froissés.
Chaque moine classe les billets par valeur, les défroisse et fait des liasses.
Le long des murs, des caissettes en plastique avec les liasses, une fortune.
Bien surpris de voir un étranger venir les déranger mais sourire quand même.
J'ai compris que j'avais mis les pieds où il ne fallait pas, le service de la comptabilité !
Je me suis éclipsé en disant bye bye avant que la garde de sécurité arrive.

PS: Savez vous que le frère du Dalaï Lama était fonctionnaire "salarié" de la CIA et que le Dalaï lui même en était "Honorable correspondant" ??? Info que j'avais récupéré à l'époque de la manif à Paris pour le Tibet dont la représaille a été le saccage de quelques magasins "Carrefour" en Chine.
Cordialement, Etienne.


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Message par Béret vert le Sam 03 Oct 2015, 11:08

La Chine n'est pas le Tibet ! Pas de féodalisme en Chine comme au Tibet vénéré des bobos.

Ben, c'est normal que les moinillons trient les billets de banque !

Ca ne représente pas une fortune ! Les billets de banque dans ces pays représentent des valeurs tout à fait modestes.

- d'abord, là-bas les moines vivent de la charité, pas de subventions ni de foncier.
- Deux, qui sont les moines ? A 90% les enfants du village. Ils viennent ici, c'est comme l'école chez nous.
Il est donc normal que la communauté villageoise finance, avec le tourisme désormais - l'éducation... et il faut bien manger !

Ensuite, dans le bouddhisme et l'Hindouîsme, autrefois quand le peuple n'avait pas d'argent, il offrait de la nourriture. Les moines passaient TOUS les jours devant chacune des maisons la chercher. Y'avait pas de frigo.

Il vaut mieux éviter de regarder les autres avec les yeux d'un Occidental...

Enfin, je trouve chers amis, que vous avez une vision de l'argent assez curieuse, comme si c'était sale.

Vivez-vous d'amour et d'eau fraîche ?

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Message par EtienneCH4 le Sam 03 Oct 2015, 15:24

Re,
Le sujet est le Dalaî Lama, pas la philosophie Boudhiste que je connais un peu et que j'apprécie.
Concernant le Tibet, c'est une province chinoise avec gouvernement autonome mais controle 100 pour 100 chinois, et sans l'argent de la Chine le Tibet serait encore un pays super pauvre.
Pour les moines chinois, je ne conteste pas du tout leur action sociale, idem les oeuvres des catholiques et protestants, et idem les oeuvres de l'Islam normal,
ce qui est navrant chez tous, c'est l'hypocrisie de l'argent.
J'ai diné avec le "Directeur" du temple de Jinan, il n'était pas habillé en moine, costard tailleur fait main, Rollex, grosse Mercédes avec chauffeur, et à la fin du repas il a fallu le porter car trop saoul pour tenir debout. Et ce n'est pas un cas isolé, donc pas de mélange, les moines asiatiques et leur semblables équivalents catho et connexes américains et européens sont une chose, la Religion et la philosophie Boudhiste en sont une autre.
Pour les yeux de l'occidental, ça fait 8 ans que je suis en Chine, marié avec une chinoise qui préfère les curés aux moines, car moins "intéressés".
Cordialement, Etienne.

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Message par Béret vert le Sam 03 Oct 2015, 18:58

Oui, d'accord pour le "bouddhiste" en Mercedes, je me doute que ça doit exister. Ca me fait penser au gourou (hindouiste) de John Lennon...

Sinon, vous dites: le dalaî Lama est le "sujet" du fil, mais je pense que c'est tout de même l'occasion d'aborder le bouddhisme sous différents angles, sinon on va vite tourner en rond.

D'ailleurs, quand je rédige le titre d'un fil, je le fais dans le but qu'il soit lu: si je titre "Le bouddhisme", ici tout le monde va s'en foutre.
Si j'écris "j'aime bien le Dalaî lama", les gens vont lire...

Enfin, je connais bien l'Asie et les asiatiques, quand je dis bien c'est autant à titre de relations personnelles que pour y avoir effectué des séjours.
Ca ne fait pas de moi un spécialiste, j'en conviens.

Sinon, pour en revenir à notre petite polémique, je ne suis pas d'accord du tout avec cette phrase:
"Ce qui est navrant chez tous, c'est l'hypocrisie avec l'argent".
Certes, mais vous y allez un peu fort, je veux dire vous généralisez abusivement.

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Message par EtienneCH4 le Dim 04 Oct 2015, 04:17

Re,
OK, j'ai tendance à déblayer au coupe-coupe, mais ça ouvre la route.
Je suis d'accord, il y a plus de bons que de mauvais, malheureusement on focalise plus sur un train qui déraille que sur ceux qui roulent bien.
Cordialement, Etienne.

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