AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.

luzerne porte graine

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

default luzerne porte graine

Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Juin 2014, 20:30

des producteurs   :réfléchi 

proposition de contrat

102 eme d infanterie
+ membre techno +

Messages : 10032
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 58
Localisation entre peguy et zola

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par marie70 le Jeu 26 Juin 2014, 21:00

c est plutôt interressant !

pas trop technique !

marie70
+ membre techno +

département : centre ouest
Messages : 6193
Date d'inscription : 22/04/2012
Age : 46
Localisation centre ouest

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par 102 eme d infanterie le Jeu 26 Juin 2014, 21:15

les prix se sont ameliores depuis deux ans

102 eme d infanterie
+ membre techno +

Messages : 10032
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 58
Localisation entre peguy et zola

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Invité le Jeu 26 Juin 2014, 23:12

MPète guigui7710, il en contractualise  : victoire 

avec nico58, on vient de faire un contrat "trèfle violet"

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par la cigogne le Jeu 26 Juin 2014, 23:45

attention pas trop conseillé une production de luzerne porte graine et de tréfle violet sur la même exploitation .

Attention aussi .La production de porte graine de luzerne reste aléatoire !(1500kg /Ha brute maxi une année sur 10 ,80KG/HA brute dans l'autre sens)
Moyenne sur 10 ans entre 300 et 600 kg brute .
La production de luzerne porte graine est aussi fonction de la variété,de la nature du sol (terre pas trop profonde ,mais avec suffisamment de réserve et bien sur du climat de l'année )
attention ,cette production ne dois pas dépasser 10% maxi de la SAU ,car trop risqué ! C'est une loterie  ,une année jackpot,l'autre cata  63

D'ailleurs pourquoi le prix à augmenté ? Par ce que beaucoup de producteur on arrêtés,car trop de variation d'une année à l'autre.DONC LES SEMENCIERS RECHERCHENT DE NOUVEAUX MULTIPLICATEURS ,ainsi que d'autres zones de productions !

Celà dit la porte graine de luzerne reste intéressante agronomiquement et soulage un peu les temps de travaux !


Dernière édition par la cigogne le Ven 27 Juin 2014, 00:01, édité 2 fois

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3753
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Invité le Jeu 26 Juin 2014, 23:56

la cigogne a écrit:attention pas trop conseillé une production de luzerne porte graine et de tréfle violet sur la même exploitation .

Attention aussi .La production de porte graine de luzerne reste aléatoire !(1500kg /Ha brute maxi une année sur 10 ,80KG/HA brute dans l'autre sens)
Moyenne sur 10 ans entre 300 et 600 kg brute .
La production de luzerne porte graine est aussi fonction de la variété,de la nature du sol (terre pas trop profonde ,mais avec suffisamment de réserve et bien sur du climat de l'année )
attention ,cette production ne dois pas dépasser 10% maxi de la SAU ,car trop risqué ! C'est une loterie  ,une année jackpot,l'autre cata  63 

c'est ce qu'il nous à dit et ne conseille pas de dépasser 10% de la SAU de la ferme, même beaucoup moins si grosse "ferme"  : victoire 

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Invité le Ven 27 Juin 2014, 05:55

+1 mais il n'y a pas mieux pour piéger l'azote très bon précédent blé : victoire

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par 102 eme d infanterie le Ven 27 Juin 2014, 06:03

oui il y as 2 ou 3 ans mauvaise fecondation et toujours de la pluie mais certains pois d hiver et potagers de semence n on pas ete recoltes envahis dans l herbe

102 eme d infanterie
+ membre techno +

Messages : 10032
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 58
Localisation entre peguy et zola

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 08 Aoû 2014, 12:46

On s'est lancé cette année, semée hier en terre légère... on verra bien... pas très rassurant ce que tu nous dis la cigogne...  aide 
@ 102e tu en as fait finalement?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par 102 eme d infanterie le Ven 08 Aoû 2014, 12:49

non ! vu plusieurs personnes qui abandonnent pour cause de fecondite

102 eme d infanterie
+ membre techno +

Messages : 10032
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 58
Localisation entre peguy et zola

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par cdric22 le Ven 08 Aoû 2014, 13:04

et c'est recolté comment? direct a la batteuse ou avec prefannage en andain?

cdric22
+ Membre Accro +

département : 45
Messages : 204
Date d'inscription : 10/03/2012
Age : 35
Localisation Montargis

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 08 Aoû 2014, 13:18

Reglone + moissoneuse

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Ven 08 Aoû 2014, 13:23

fait 5 ha cette année , elle est bien levée (derrière escourgeon).
a suivre

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par charpa le Ven 08 Aoû 2014, 14:13

Regis41 a écrit:On s'est lancé cette année, semée hier en terre légère... on verra bien... pas très rassurant ce que tu nous dis la cigogne...  aide 
@ 102e tu en as fait finalement?
c'est payé combien du kg

charpa
+ membre techno +

Messages : 1014
Date d'inscription : 24/10/2009
Age : 53
Localisation yonne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 08 Aoû 2014, 14:18

ivanquoi a écrit:fait 5 ha cette année , elle est bien levée (derrière escourgeon).
a suivre
en porte graine aussi?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Ven 08 Aoû 2014, 14:20

Regis41 a écrit:
ivanquoi a écrit:fait 5 ha cette année , elle est bien levée (derrière escourgeon).
a suivre
en porte graine aussi?

oui ,belle levée sans baveuses.

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 08 Aoû 2014, 15:52

oui on a eu de l'eau Sud de Chartres ces derniers jours, la luzerne a dû bien profité... Pas eu tout ça ds le 41, on a semé dans le sec...

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par charpa le Ven 08 Aoû 2014, 21:11

charpa a écrit:
Regis41 a écrit:On s'est lancé cette année, semée hier en terre légère... on verra bien... pas très rassurant ce que tu nous dis la cigogne...  aide 
@ 102e tu en as fait finalement?
c'est payé combien du kg

charpa
+ membre techno +

Messages : 1014
Date d'inscription : 24/10/2009
Age : 53
Localisation yonne

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Mer 06 Mai 2015, 20:05

Aux spécialistes : à quelle hauteur broyer pour la précoupe?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Mer 06 Mai 2015, 20:23

Regis41 a écrit:Aux spécialistes : à quelle hauteur broyer pour la précoupe?

salut regis
j'ai fait un essais de broyage peu concluant,du coup coupe prévue pour lundi.

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par yougy le Mer 06 Mai 2015, 20:34

il faut broyer pas trop a ras ,entre 7 et 10 cm !!

yougy
+ Membre +

Messages : 72
Date d'inscription : 23/08/2011
Age : 39
Localisation bourgogne 89

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Mer 06 Mai 2015, 20:50

@ivanquoi ah bon?, en quoi c'est pas concluant, ça fait des andains?
@yougi, merci bien, ça confirme ce que je pensais : victoire

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Jeu 07 Mai 2015, 16:44

Regis41 a écrit:@ivanquoi ah bon?, en quoi c'est pas concluant, ça fait des andains?
@yougi, merci bien, ça confirme ce que je pensais : victoire

les roues plaquent la luzerne et le broyeur n'arrive pas a la reprendre.
la coupe n'est pas franche.

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Jeu 07 Mai 2015, 19:01

Idem, on va repasser dans l'autre sens dimanche quand les roues se seront redressées. Ce coup là ça sera à 10 km/h mini.
Pas le plus économique mais bon... D'après la technico c'est courant.
Sinon la coupe est belle chez moi

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Lun 20 Juil 2015, 19:22

bon, regis comment va ta luzerne.
la mienne est grillée sur 30% de la surface rame

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Lun 20 Juil 2015, 20:22

Elle va pas bien la mienne non plus... cramé sur 50% mais pas que par la sécheresse (erreur de produit Embarassed ). Je l'ai arrosé mais ça suffit pas, surtout dans les pierres. Quelques fleurs et quelques gousses, mais qu'est ce que ça va donner??

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Jeu 03 Sep 2015, 22:07

C'est défolié chez toi Bertrand?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Ven 04 Sep 2015, 07:50

oui hier soir .
et toi?

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 04 Sep 2015, 11:57

pas encore, la mienne est en retard. J'attends le retour de la technico. J'ai 2 voisins qui ont défolié aussi cette semaine.

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Dim 13 Sep 2015, 10:23

j'ai récolté la mienne, pas trop idée du tonnage ,c'est dans le fond d'une grande remorque.ça ne doit pas être miraculeux. rame

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Dim 13 Sep 2015, 21:05

Pas encore fait la mienne, défolié mercredi dernier, je m'attends pas à grand chose non plus...

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par astragtc le Dim 13 Sep 2015, 21:06

Faits ce jeudi, ce n'est pas trop mal à voir sur la bascule

astragtc
+ membre techno +

Messages : 300
Date d'inscription : 21/10/2010
Age : 31
Localisation 78 limitte 28

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par quent63 le Mar 08 Déc 2015, 22:34

Salut je me suis lance dans cette culture cette annee
Semis du 17 septembre pas trop mal a suivre

quent63
+ Membre +

Messages : 126
Date d'inscription : 04/05/2013
Age : 25
Localisation puy de dome

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Jeu 28 Avr 2016, 21:10

Avez vous reçu un courrier d'appel de fonds du GNIS qui demande 75€/Ha de luzerne semences pour financer les obtenteurs?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Jeu 28 Avr 2016, 21:13

oui ,mais si tu lis bien entre les lignes ,le paiement n'est pas obligatoire ,juste un don pour les semenciers : ha

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Jeu 28 Avr 2016, 21:36

ivanquoi a écrit:oui ,mais si tu lis bien entre les lignes ,le paiement n'est pas obligatoire ,juste un don pour les semenciers : ha
On est d'accord, je voulais confirmation merci : victoire
ça sera sans moi, d'une part c'est pas dit clairement dans le courrier, c'est malhonnête ils jouent sur la crédulité des producteurs. D'autre part ils croient que parce qu'on devrait (un jour peut-être...) toucher 150€/Ha d'aide pour la production de semences fourragères ils peuvent nous en ponctionner la moitié. ça me conforte dans l'idée que les aides qu'on touche bénéficient autant (voire plus) à la filière qu'à nous.
Je vois pas pourquoi le multiplicateur de semences devrait payer à la place de celui qui fait de la semence fermière.
Allez hop au feu le courrier...

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par vinc@nt le Jeu 28 Avr 2016, 22:31

pareil pour le trefle violet Evil or Very Mad

vinc@nt
+ membre techno +

département : 28
Messages : 861
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation Perche d'Eure et Loir

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par 102 eme d infanterie le Dim 14 Aoû 2016, 07:21

comment sont elle cette année ?

102 eme d infanterie
+ membre techno +

Messages : 10032
Date d'inscription : 02/08/2010
Age : 58
Localisation entre peguy et zola

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Dim 14 Aoû 2016, 08:27

couchée rame

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Manutimael le Dim 14 Aoû 2016, 09:52

On doit en semer 12ha. Précédant blé tendre. Encore un déchaumage et on sort le combiné. Si c'est trop sec on mettra un coup d'irrigation

Manutimael
+ membre techno +

Messages : 961
Date d'inscription : 20/09/2015
Age : 28
Localisation Vendée

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par la cigogne le Dim 14 Aoû 2016, 10:53

102 eme d infanterie a écrit:comment sont elle cette année ?


Elles sont pas trop mal
Par contre ,je trouve qu'il y à peut'être plus de coulure que certaines années .
C'est comment chez vous les gars ?

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3753
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Dim 14 Aoû 2016, 10:57

c'est encore en pleine fleur ,pas demain la récolte.

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par pascal le Dim 14 Aoû 2016, 10:58

il faut "un choc" sur la fleur pour que les pollinisateurs aient acces aux etamines!!! : victoire : victoire : victoire

pascal
+ membre techno +

département : 35
Messages : 8076
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 41
Localisation nord 35

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par la cigogne le Dim 14 Aoû 2016, 11:07

Choc !
Les jours de cagnards qu'il y a eux ,suivi d'amplitude thermique les jours suivant et maintenant encore cagnard ;là tu en a des choc pourtant Very Happy

Je pense que justement c'est les chocs qui font de la coulure !

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3753
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Dim 14 Aoû 2016, 20:08

Couchée aussi mais d'après un contrôleur SOC qui est venu voir ma parcelle, ça peut empêcher l'égrainage. Il y a aussi des coulures et je pense qu'aujourd'hui et les jours à venir vont en provoquer d'autres...

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 16 Sep 2016, 13:36

Récoltée mardi, une remorque 10T pleine + 1 BB pour 11 Ha. Reste à connaître le taux de déchets...

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par ivanquoi le Ven 16 Sep 2016, 13:59

Regis41 a écrit:Récoltée mardi, une remorque 10T pleine + 1 BB pour 11 Ha. Reste à connaître le taux de déchets...

bravo régis biere.gif

la mienne n'est pas encore réglonée

ivanquoi
+ membre techno +

Messages : 5234
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 54
Localisation chartres

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Regis41 le Ven 16 Sep 2016, 21:14

ivanquoi a écrit:
Regis41 a écrit:Récoltée mardi, une remorque 10T pleine + 1 BB pour 11 Ha. Reste à connaître le taux de déchets...

bravo régis biere.gif

la mienne n'est pas encore réglonée
Tu prévois ça quand?

Regis41
+ membre techno +

département : 28 & 41
Messages : 804
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 36
Localisation Beauce - Loir et Cher

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Manutimael le Ven 16 Sep 2016, 21:19

Regis41 a écrit:Récoltée mardi, une remorque 10T pleine + 1 BB pour 11 Ha. Reste à connaître le taux de déchets...
C'est bien sa.
Les voisins ont récolté semaine derniere.
Ils ont dépassé leur rendement de l'année dernière qui était à 1t/ha au norme

Manutimael
+ membre techno +

Messages : 961
Date d'inscription : 20/09/2015
Age : 28
Localisation Vendée

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par la cigogne le Sam 17 Sep 2016, 12:28

Oui et bien ,je vous dis pas les prévisions de prix pour la prochaine campagne !
Alors qu'en plus , les semenciers font implanter de nouvelles surfaces un peu partout ! : cinglés

Tout est fait pour faire baisser le prix !
Avec les Rdt 2016 ,le processus s'accélère !
Conclusion ,l'histoire est un éternel recommencement ,des luzernières seront retournées dans 1 an ou 2 ! 63

la cigogne
+ membre techno +

Messages : 3753
Date d'inscription : 12/09/2009
Localisation vienne en autres riches

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: luzerne porte graine

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 01:00


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum