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    Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

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    default Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par thomcyr du 89 le Sam 28 Juin 2014, 12:06

    L'an dernier j'ai fait le choix de changer de variété d'escourgeon je suis partis sur de l'Isocel petite soeur de l'Etincel qui est développé par Soufflet
    Cette année j'ai tout semé en Isocel mais dans une parcelle j'ai semé 3 ha d' Etincel au milieu
    Les deux ont été conduite de la meme façon
    En végétation impossible de voir une différence seul constat a la moisson une différence de 7 qx environ en faveur de l'Isocel
    Par contre paille moins cassante et plus rigide et plus jaune en Etincel
    Ce qui me gène dans l'Isocel c'est que l'on peut la vendre que a Soufflet par contre le débouché de l'Etincel est plus grand
    Quelqu'un d'autre a t'il fait ce genre d'essai?
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 12:15

    C'est deux variété relativement proche, étant donné qu'elle viennent tout deux de secobra.
    pour moi etincel ou isocel, c'est le même produit.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 12:16

    Idem

    Bizaroïde d'avoir 7q d'écart entre les 2 ... tu refais l'essai, l'écart sera ptet le meme dans l'autre sens  : ha 
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 12:21

    oui c'est comme acheter des produits phyto :
    il y a un nom commercial pour les coop et un autre pour les négoces...
    c'est pour faire genre qu'il vendent des produits différent mais c'est les même en faite.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 12:26

    7 qx de moins pour Etincel alors qu'en pluriannuel (en essais petites parcelles avec répétitions) celle ci serait à 0.5 ql de plus ?
    Etincel = Isocel ... sauf que Etincel = coop et Isocel = négoces dont surtout Soufflet.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Florent70 le Sam 28 Juin 2014, 12:55

    Perso j'ai un doute sur isocel. on me promettait une superbe orge qui tenait debout qui ne cassait pas ben je suis déçu alors moi qui met 30 ha d'OH je ne sais plus quoi planter!!
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par hexa le Sam 28 Juin 2014, 12:59

    Etincel soufflet en prends aussi
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Franki le Sam 28 Juin 2014, 13:06

    Florent70 a écrit:Perso j'ai un doute sur isocel. on me promettait une superbe orge qui tenait debout qui ne cassait pas ben je suis déçu alors moi qui met 30 ha d'OH je ne sais plus quoi planter!!
    J'ai les 2 variétés dans différents champs, étincel et isocel, et je constate aussi qu'elles ont l'air assez fragiles au niveau paille et tenue de tige.
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 13:07

    Plus Isocel que Etincel = sans doute leur seule différence.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 13:25

    Recu un truc de la coop qui dit qu'en gros si ya pas 7q decart entre oh lignee et hybride ils payent la diff.
    question : cela implique de cultiver les 2 varietes ds le mm champ ?

    De tt facon si les hybrides etaient si perfo que ça, ca se saurait....
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Dehors le Sam 28 Juin 2014, 13:31

    D'aprés ce que j'ai entendu,c'est une moyenne régionale ou départementale entre les deux qui servirait de base (sous toute réserve)
    Cela m'étonnerait que cela soit sur base individuelle,il ne géreraient rien
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Florent70 le Sam 28 Juin 2014, 13:34

    ben moi dans le même champ étincel, bamboo et boogy et ben yavait même pas 5 qtx de différence. J'en referrai pu d'hybride
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 13:46

    Oui bien sûr il y a d'excellents escourgeons lignées dont Etincel bien sûr.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bingo le Sam 28 Juin 2014, 13:49

    ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 13:50

    Là OK, ça se discute mais je ne me rends pas compte de l'enjeu pailles.

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    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 13:51

    Moi jenvisagerai la question des hybrides qd les prix d'orge ne seront plus du racket pr le producteur !
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 13:53

    bingo a écrit:ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

    cb de T de paille en + en hybride // etincel ou touareg qui sont deja hyper pailleux ???
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 13:53

    bingo a écrit:ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

    cb de T de paille en + en hybride // etincel ou touareg qui sont deja hyper pailleux ???
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Géo Trouvetout le Sam 28 Juin 2014, 14:07

    Cette année dans nos cailloux Etincel décroche de 10 q par rapport a Estérel et je sur que dans les bonnes terres c est + .a par la qualité du grain calibrage et ps pour le rendement Estérel a toujours un role a jouer a+

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bingo le Sam 28 Juin 2014, 14:23

    amDBs9 a écrit:Là OK, ça se discute mais je ne me rends pas compte de l'enjeu pailles.
    moi j'y trouve l'avantage face au blé d'avoir un volume de paille équivalent, moins de cout d'intrant pour un rendement grain a 100qtx comme un blé mais surtt la possibilité de semer 3 semaine avant un blé, un méteils a récolter en octobre a 5-6tonnes de MS
    bien entendu tout le grain passe pour l'engraissement de mes bovins je ne vends que le blé


    Dernière édition par bingo le Sam 28 Juin 2014, 14:28, édité 1 fois

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bingo le Sam 28 Juin 2014, 14:26

    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

    cb de T de paille en + en hybride // etincel ou touareg qui sont deja hyper pailleux ???
    faut compter mini 1tonne supplémentaire donc a 85-90€ livré le calcul est vite fait
    et beaucoup moins sensible a la verse !!
    quand je vois ma VOLUME qui était a 1.30m de haut avant de commencer a courber et qui est encore debout aujourd'hui ....

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 14:44

    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 14:45

    on peux faire un mélange isocel-etincel  :réfléchi 

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par lagaff3 le Sam 28 Juin 2014, 14:51

    papou89 a écrit:
    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel


     : cinglés quoi   : cinglés  quoi  : cinglés quoi   : cinglés
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par bidou02 le Sam 28 Juin 2014, 15:02

    bingo a écrit:
    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

    cb de T de paille en + en hybride // etincel ou touareg qui sont deja hyper pailleux ???
    faut compter mini 1tonne supplémentaire donc a 85-90€ livré le calcul est vite fait
    et beaucoup moins sensible a la verse !!
    quand je vois ma VOLUME qui était a 1.30m de haut avant de commencer a courber et qui est encore debout aujourd'hui ....

    Euh moi je compterai plutot 1T de paille en andain, soit 30€ ici (cb chez toi ?)... c'est pas l'hybride qui te presse la paille et te le livre à domicile quand meme ?  :réfléchi 
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 15:08

    papou89 a écrit:
    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel
    Si on veut tout le monde prend les 2 ... avec des préférences.

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Fender le Sam 28 Juin 2014, 15:32

    Moi j"ai de l'étincel a 76qx de moyenne en sol très superciel a silex. Je trouve qu'elle va pas si mal
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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 16:21






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    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 16:28

    tes essais sont récoltés à Arc point 

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 16:33

    Ah ça oui = fini le 23/07. Tu peux aller vérifier en voisin ...

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    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 16:35

    Non, non, je te crois  ozil ..... mais si tu as les résultats, ce serait mieux 63  

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Florent70 le Sam 28 Juin 2014, 16:41

    dommage j'ai pas l'accès j'ai pas la carte d'accès 'premium'
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    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 16:52




    j'avais pas "capté" que c'était les résultats d'Arc : drapeau : bate 

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par François02 le Sam 28 Juin 2014, 17:05

    amDBs9 a écrit:Ah ça oui = fini le 23/07. Tu peux aller vérifier en voisin ...

    2014?
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 18:11

    oui françois, ...... ont est pas dans le ch'nord chez nous : rr  

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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 18:14

    gg21 a écrit:oui françois, ...... ont est pas dans le ch'nord chez nous : rr  

    Pour faucher de l'OH au 26/07, c’est encore plus tardif que dans le Nord.
    Par contre comment avoir des résultats au 27/06 en fauchant au 26/07?


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    Message par thomcyr du 89 le Sam 28 Juin 2014, 18:47

    moi aussi je n'ai pas l'aces privilège mais peut on avoir les résultats d'essai en escourgeon
    est ce que Etincel  est beaucoup mieux en verse que Isocel car ayant des terres de limon drainée poussant bien en paille ce critère peut etre important
    Par contre je pense bien resemer de l'Isocel dans mon autre ferme en terre de craie dont le résultat a été très bon notamment une parcelle en craie grise semé le 30 octobre qui a fait 90 qx environ car je stocke tout
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    default Re: Etincel et Isocel variété escourgeon similaire ou pas

    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 18:52

    agritof a écrit:
    gg21 a écrit:oui françois, ...... ont est pas dans le ch'nord chez nous : rr  

    Pour faucher de l'OH au 26/07, c’est encore plus tardif que dans le Nord.
    Par contre comment avoir des résultats au 27/06 en fauchant au 26/07?




    C'est le WE , Luc a eu une dure semaine...... : rr .... je suis sur qu'il voulait dire en 06..... pas en 07..... : victoire 

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 18:54

    Tu penses?  : rr 

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 19:05

    gg21 a écrit:
    agritof a écrit:
    gg21 a écrit:oui françois, ...... ont est pas dans le ch'nord chez nous : rr  

    Pour faucher de l'OH au 26/07, c’est encore plus tardif que dans le Nord.
    Par contre comment avoir des résultats au 27/06 en fauchant au 26/07?




    C'est le WE , Luc a eu une dure semaine...... : rr .... je suis sur qu'il voulait dire en 06..... pas en 07..... : victoire 
    Un dur 3 semaines surtout !!!!

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 19:50

    lagaff3 a écrit:
    papou89 a écrit:
    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel


     : cinglés quoi   : cinglés  quoi  : cinglés quoi   : cinglés
    j'ai voulu leur vendre mon étincel, ils m'ont dit: on peut la prendre mais en fourragère, chez nous, c'est isocel un point c'est tout (silo de Entrains sur Nohain)

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    Message par bingo le Sam 28 Juin 2014, 20:17

    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:
    bidou02 a écrit:
    bingo a écrit:ici en zone élevage, le surcout de semences est payé par le rendement supérieur en paille donc le plus en rendement grains est que du bonus !!

    cb de T de paille en + en hybride // etincel ou touareg qui sont deja hyper pailleux ???
    faut compter mini 1tonne supplémentaire donc a 85-90€ livré le calcul est vite fait
    et beaucoup moins sensible a la verse !!
    quand je vois ma VOLUME qui était a 1.30m de haut avant de commencer a courber et qui est encore debout aujourd'hui ....

    Euh moi je compterai plutot 1T de paille en andain, soit 30€ ici (cb chez toi ?)... c'est pas l'hybride qui te presse la paille et te le livre à domicile quand meme ?  :réfléchi 

    sauf que tu réfléchis comme un céréalier la
    moi je te parles d'une position d'éleveur acheteur de paille sachant que dans la région aucune paille n'est vendu en andain car tout le monde en manque
    quand je suis dans mon champs pour presser ma paille avec mon matos, que je presse 1T ha de plus ou du moins ca me cout proche de 0 et le transport étant au pied de chez moi est égal a 0 aussi
    par contre a la fin de l'année j'aurai bien les 85€ tonnes de moins a payer !!!

    bingo
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    Message par charpa le Sam 28 Juin 2014, 20:23

    papou89 a écrit:
    lagaff3 a écrit:
    papou89 a écrit:
    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel


     : cinglés quoi   : cinglés  quoi  : cinglés quoi   : cinglés
    j'ai voulu leur vendre mon étincel, ils m'ont dit: on peut la prendre mais en fourragère, chez nous, c'est isocel un point c'est tout (silo de Entrains sur Nohain)
    il faut la stocker et il viennent la chercher hors moisson (je crois)

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 20:27

    Euh peut être pas quand même ... ya pas d'OS facho encore !


    Dernière édition par amDBs9 le Sam 28 Juin 2014, 20:32, édité 1 fois

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    Message par gg21 le Sam 28 Juin 2014, 20:29

    vends là a un autre..... : rr 

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 20:33

    Papou, sauf erreur de ma part tu as un négoce (de taille significative en France et dans le monde) à côté de chez toi qui se fera un plaisir de t'avoir dans ses clients !

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 21:13

    amDBs9 a écrit:Papou, sauf erreur de ma part tu as un négoce (de taille significative en France et dans le monde) à côté de chez toi qui se fera un plaisir de t'avoir dans ses clients !

    mais moi je ne le veux pas  : rr 

    il est TOUJOURS + mal placé (grains comme phytos) que ma coop (2km) ou AXEREAL qui est à 9km et chez moi et chez qui je vais aussi livrer

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    Message par Invité le Sam 28 Juin 2014, 21:16

    charpa a écrit:
    papou89 a écrit:
    lagaff3 a écrit:
    papou89 a écrit:
    hexa a écrit:Etincel soufflet en prends aussi

    isocel, AXEREAL la prend mais pas l'etincel


     : cinglés quoi   : cinglés  quoi  : cinglés quoi   : cinglés
    j'ai voulu leur vendre mon étincel, ils m'ont dit: on peut la prendre mais en fourragère, chez nous, c'est isocel un point c'est tout (silo de Entrains sur Nohain)
    il faut la stocker et il viennent la chercher hors moisson (je crois)

       c'est fourragère, un point c'est tout (tu peux les appeler si tu veux)  : grr 

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