AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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      Message par riccou le Lun 7 Juil 2014 - 19:32

      J ai fait quelques comptages dans mon blé Hystar ce soir. ... Rien dautre à faire de toutes façons ^^

      J arrive au minimum à 500 épis par m2 et 580 au maxi!

      Les épis ne sont pas grands cette année non plus :-( 10 grains par rang

      Le pmg moyen de cette variété est de 53 si ma mémoire plante pas. grands...Cette

      À quel rendement je peux m attendre? ?

      J y arrive plus  Embarassed 
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      Message par François02 le Lun 7 Juil 2014 - 19:47

      500 épis par 40grains (10grains par rangs j'imagine 4rangs???) par 53 de pmg (tu vises haut je trouve)
      500*40*53= 106qx
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      default Re: Estimations

      Message par riccou le Lun 7 Juil 2014 - 19:54

      C est quoi son pmg alors? ?

      Il me semble que c'est ce qui était marqué sur les sacs. ..
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      default Re: Estimations

      Message par bastien le Lun 7 Juil 2014 - 19:59

      pmg semence different de ce que tu récoltes

      c'est trié!!!!
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      default Re: Estimations

      Message par pitafe le Lun 7 Juil 2014 - 20:02

      riccou a écrit:C est quoi son pmg alors? ?

      Il me semble que c'est ce qui était marqué sur les sacs. ..

      sur les sacs,le pmg correspond au poids de ta semence mais ça veut pas dire que ta récolte aura ce pmg sinon ça vaudrait le coup de semer du pmg élevé
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      default Re: Estimations

      Message par François02 le Lun 7 Juil 2014 - 20:03

      le pmg c'est le poids de mille grain ou plus logiquement le poids d'un grain *1000
      le poids d'un grain dépend de son remplissage
      si tu as des supers conditions tu peux avoir des pmg de 55 ou plus
      si c'est pas top, pmg de 40

      ça change tout dans le calcul! sachant qu'en effet dans les semences les plus gros grains sont sélectionnes donc les pmg sont plus élevés dans la semence que dans le lot "brut"
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      default Re: Estimations

      Message par vivanden le Lun 7 Juil 2014 - 20:15

      A quoi bon s'amuser à estimer maintenant ?? Dans si peu de temps la batteuse fera les comptes !
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      default Re: Estimations

      Message par Invité le Lun 7 Juil 2014 - 20:17

      Il l'a dit, car il n'a rien d'autre a faire !

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      default Re: Estimations

      Message par bastien le Lun 7 Juil 2014 - 20:17

      de plus on est souvent déçu avec la batteuse après comptage
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      default Re: Estimations

      Message par riccou le Lun 7 Juil 2014 - 20:22

      Je voyais pas ça comme ça. ...

      Oui j'ai rien dautre à faire ^^
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      default Re: Estimations

      Message par Invité le Lun 7 Juil 2014 - 22:05

      bastien a écrit:de plus on est souvent déçu avec la batteuse après comptage

      surtout en battant avec une jaune  77 77 77 77 

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      default Re: Estimations

      Message par rve le Lun 7 Juil 2014 - 22:17

      Un peu comme faire un comptage dans un maîs grain ; ça fait toujours aux environs de 200 qx ; mais une fois la batteuse passée ... y en manque

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      default Re: Estimations

      Message par François02 le Lun 7 Juil 2014 - 22:38

      quand j'étais en bts lors de mon examen dans le 21 on était tombés dans une parcelle de blé orvantis et après comptage j'avais trouvé 86qx
      la moyenne du gars était autour de 85qx

      le résultat qui devait être assez proche de la réalité s'explique par une parcelle très homogène, et de "nombreux" comptages (on avait mis en commun nos chiffres à 3 gars) à différents endroits de la parcelle
      si c'est bien fait le résultat n'est pas déconnant... mais il faut une parcelle homogène.... pas facile
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      default Re: Estimations

      Message par Invité le Mar 8 Juil 2014 - 5:02

      suffit de ramasser de l'eau avant la récolte et les PS vont chuter ! :réfléchi

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      default Re: Estimations

      Message par François02 le Mar 8 Juil 2014 - 11:43

      je réécris

      composantes de rendement du blé (ou céréales en général)
      _ nombre d'épis par m²
      _ nombre de grains par épi
      _ PMG

      le PS n'a rien à voir avec le rendement
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      default Re: Estimations

      Message par MICHMUCH le Mar 8 Juil 2014 - 11:46

      tout a fait françois
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      default Re: Estimations

      Message par Invité le Mar 8 Juil 2014 - 11:57

      François02 a écrit:je réécris

      composantes de rendement du blé (ou céréales en général)
      _ nombre d'épis par m²
      _ nombre de grains par épi
      _ PMG

      le PS n'a rien à voir avec le rendement
      Alors pourquoi le ps se casse la gueule quand il a pris la flotte ! le nombre de grains est toujours là mais le volume est différent :réfléchi et les réfaction ils savent bien les appliquer les os !

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      default Re: Estimations

      Message par MICHMUCH le Mar 8 Juil 2014 - 12:05

      tu ne change que le volume pas le poids guy  : rr : rr 
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      default Re: Estimations

      Message par LEMEE DEPROL le Mar 8 Juil 2014 - 12:11

      bjr  vous etez toujour la
      guy37 a écrit:
      François02 a écrit:je réécris

      composantes de rendement du blé (ou céréales en général)
      _ nombre d'épis par m²
      _ nombre de grains par épi
      _ PMG

      le PS n'a rien à voir avec le rendement
      Alors pourquoi le ps se casse la gueule quand il a pris la flotte ! le nombre de grains est toujours là mais le volume est différent  :réfléchi  et les réfaction ils savent bien les appliquer les os !

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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:11

      Parce que François n'a pas compris. Peut être que chez lui l'acheteur ne s'occupe du PS.
      Ses composantes de rendement n'ont rien à voir avec ton observation qui est comme chacun, ou presque, le sait une réalité bien fâcheuse.

      Pour l'instant, je ne vois pas où Guy à écrit que le poids était changé. Mais bien sur que tu as raison Guy, mauvaise nouvelle pour nos PS.
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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:14



      le PS n'a rien à voir avec le rendement
      Hélas, parfois SI !

      Tu nous fait là un raccourci, qui aurait mérité un peu plus de précision.
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      default Re: Estimations

      Message par MICHMUCH le Mar 8 Juil 2014 - 12:16

      snif a écrit:


      le PS n'a rien à voir avec le rendement
      Hélas, parfois SI !

      Tu nous fait là un raccourci, qui aurait mérité un peu plus de précision.
      il a plus a voir avec la qlt que le rdt
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      default Re: Estimations

      Message par François02 le Mar 8 Juil 2014 - 12:18

      guy37 a écrit:suffit de ramasser de l'eau avant la récolte et les PS vont chuter ! :réfléchi

      ok en relisant j'avais compris cette phrase sous entendu "le rendement va chuter également" (étant dans le topic estimation de rendement)

      mais ça ne change rien, le ps n'a rien à voir avec le rendement
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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:20

      Tout tout à fait, c'est pourquoi j'ai écrit parfois.

      Mais, même la qualité, il faudrait préciser. En effet, après les premières pluie, en réalité, la qualité est maintenue
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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:21

      François02 a écrit:
      guy37 a écrit:suffit de ramasser de l'eau avant la récolte et les PS vont chuter ! :réfléchi


      mais ça ne change rien, le ps n'a rien à voir avec le rendement
       Et moi, je maintiens que parfois si.

      On ne te l'a pas dit en BTS ?  Laughing
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      default Re: Estimations

      Message par François02 le Mar 8 Juil 2014 - 12:23

      agritof et amdb9 vont arriver à ma rescousse j'espère  Very Happy 
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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:26

      À condition qu'ils voient la subtilité.

      J'aide le plus anciens des deux, l'année 2000 a été dans nos secteurs un révélateur de ce que je dis.

      Mais il ne faut surtout pas souhaiter une réédition.
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      default Re: Estimations

      Message par farmer6060 le Mar 8 Juil 2014 - 12:41

      C'est le pmg qui fait le rdt mais c'est assez rare d'avoir un petit ps et un gros pmg...
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      default Re: Estimations

      Message par marcel le Mar 8 Juil 2014 - 12:42

      je pense qu'il faut aller à du grain germé pour perdre du PS et du poids.

      marcel
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      Message par bastien le Mar 8 Juil 2014 - 12:42

      snif a écrit:À condition qu'ils voient la subtilité.

      J'aide le plus anciens des deux, l'année 2000 a été dans nos secteurs un révélateur de ce que je dis.

      Mais il ne faut surtout pas souhaiter une réédition.

      +1000
      exemple avec du charger d'avant et d'apres la pluie  triste 
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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:44

      Non Marcel, le PS commence à descendre et pas le poids, donc pas le rendement. C'est d'ailleurs ce qu'écrit François dans ces composantes de rendement bien connues


      Mais, si le blé commence à germer, le PS descend encore plus et le rendement avec, car le grain a commencé à respirer et à perdre du poids, pmg.
      Donc dans ce 2 eme cas, le PS est bien un indicateur indirect de perte de rendement. Laughing


      Dernière édition par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:48, édité 1 fois
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      default Re: Estimations

      Message par Invité le Mar 8 Juil 2014 - 12:45

      Je pense que François02 est plus un spécialiste de la germination sur pied que toi snif.
      Tu ne peux pas tout avoir.
      Si votre dernière année avec germination sur pied remonte à 2000, c'est beau.
      Il faudrait que je retrouve mes notes mais comme francois, je pense, on a aussi connu 2006, 2007, 2009... Je me souviens de ces années car j'ai cultivé 4ans du perfector, rentré 3 fois avec des germes...

      Pour la subtilité.
      premières pluies : baisse du PS sans changement de rdt.
      2ème phase : baisse du temps de chute de hagberg = début de germination = perte de matière mais c'est minime.

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      default Re: Estimations

      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:50

      En 2000, c'était pas minime du tout chez moi, avec des pattes de un cm
       : ha   : ha   Quant à la spécialité, j'espère que si tel est le cas, son père à depuis longtemps blindé en ne choisissant que des variétés tolérantes à la germination sur pied, donc manifestement pas le prerfector.


      Dernière édition par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:54, édité 1 fois
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      default Re: Estimations

      Message par marcel le Mar 8 Juil 2014 - 12:53

      Snif : Mais, si le blé commence à germer, le PS descend encore plus et le rendement avec, car le grain a commencé à respirer et à perdre du poids, pmg.

      J'aurais dû écrire du grain largement germé pour avoir bon ?  Very Happy

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      Message par Invité le Mar 8 Juil 2014 - 12:54

      Parce que tu crois que les années que j'évoque, c'était minime?

      Tu penses que quand tu livres du blé à 60 de PS, il a des germes de combien?

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      Message par sevi le Mar 8 Juil 2014 - 12:56

      marcel a écrit:je pense qu'il faut aller à du grain germé pour perdre du PS et du poids.
      c'est les conditions pluvieuses qui engendrent la chute de PS et de l'ordre d'un demi-point tous les 10 mm.
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      Message par snif le Mar 8 Juil 2014 - 12:56

      Vi Marcel, quelque chose du genre  Laughing
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      Message par François02 le Mar 8 Juil 2014 - 18:36

      ok avec vous tous! quant aux blés germés, ça devait être en 2000 la fameuse année ici aussi, mais ensuite on en a eu en 2010 et.... 2011 (quand c'est mûr depuis 3semaines c'est normal...). Dans ces cas effectivement la baisse du ps peut traduire une baisse de pmg donc de rendement

      finalement tout comme un ps sous la fameuse norme de 76 peut révéler un blé "trop mûr" avec un hagberg foireux
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      Message par sevi le Mar 8 Juil 2014 - 20:23

      Le temps de chute de Hagberg est affecté par les précipitations postérieures à grain pâteux.
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