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Solidarité GERME

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Message par bidou02 le Lun 14 Juil 2014 - 19:49

Rappel du premier message :

Après solidarité paille, où l'on a envoyé des tonnes de paille à pas cher aux eleveurs, je propose que les eleveurs nous achète les blés germés sans refaction de germe, étant donné que ca partira en alimentation animale.


Si vous pensez que j'habite au pays des bisounours, tappez 1...

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Message par Invité le Mar 15 Juil 2014 - 23:12


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Message par papy48 le Mar 15 Juil 2014 - 23:27

olivier 77 a écrit:
agritof a écrit:Je vous promet que c'est le moment de se lancer puisque c'est si simple.  : rr 



Le jour ou tous les paysans marcheront main dans la main, on aura une force que beaucoup nous environs...
   les quotas lait vont etre supprimés , c'est le moment si vous voulez faire fortune ( voyez Rameri , il se lance , lui )

   olivier,  je crois que c'est pas demain la veille.
   tant qu'il y aura dans le monde agricole des chefs d'entreprise et à coté des paysans , faut pas réver

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Message par Invité le Mer 16 Juil 2014 - 0:16

amDBs9 a écrit:Mais qu'il y a t il donc à Courchevel de si génial ? :réfléchi Laughing 
Charmant ( et modeste  ) petit village alpin dont la caractéristique est ... que son nom commence par un C. : ha  77 

Ben oui, comme on le sait tous, fallait bien faire les trois "C" avec quelques choses. : rr  : rr

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Message par Invité le Mer 16 Juil 2014 - 8:22

Niveau qualité, à mon avis comme cela à déjà été dit, ça doit pas être plus mauvais pour des bêtes germé ou pas. Du coup, je vois pas où est le problème, je veux bien vous envoyer 50 T de non germé visuellement (pas de garantie sur l'hagberg par contre), en échange de 50 T de germé (dans la limite du raisonnable, c'est pas pour repiquer à l'automne).

Kiki paye le transport ? Parce que s'il y a seulement 15 à 20 € entre un meunier et un fourrager, ça va pas gagner des masses si ? Sauf pour honorer un contrat ?

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Message par Invité le Mer 16 Juil 2014 - 12:57

Bonne idée mais je doute que ça soit bien réglementaire ...

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Message par LE CAM le Mer 16 Juil 2014 - 13:11

allo cerise, si c'est germé. Les cotisations servent à ça.

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Message par Invité le Mer 16 Juil 2014 - 13:13

amDBs9 a écrit:Bonne idée mais je doute que ça soit bien réglementaire ...

J'imagine que ça ne l'est pas, mais en considérant que l'on fasse du troc, mettons 27 T contre 25. Reste le transport...

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Message par tof le Mer 16 Juil 2014 - 13:18

LE CAM a écrit:allo cerise, si c'est germé. Les cotisations servent à ça.
Cerise ne se déplace pas pour une petit bout de germe ( Laughing )

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Message par LE CAM le Mer 16 Juil 2014 - 14:05

tof a écrit:
LE CAM a écrit:allo cerise, si c'est germé. Les cotisations servent à ça.
Cerise ne se déplace pas pour une petit bout de germe ( Laughing )
déjà fait une déclaration tu pourrais être surpris. J'ai vu cerise indemniser un échaudage du à la chaleur il y 3 ans chez mon beauf. Mais il faut un passage d'expert avant la batteuse.

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Message par LE CAM le Mer 16 Juil 2014 - 14:06

amDBs9 a écrit:
ça c'est dans du couché, là moi je lève et je ramasse le bon.

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Message par olivier 77 le Jeu 17 Juil 2014 - 13:24

Cerise a l aire de prendre en charge dans l assurance multirisque climatique (je ne crois pas avoir de truc qualité)... enfin d après mon conseiller... esperons qu il ne se trompe pas.

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Message par yaya le Jeu 17 Juil 2014 - 22:46

olivier 77 a écrit:Cerise a l aire de prendre en charge dans l assurance multirisque climatique (je ne crois pas avoir de truc qualité)... enfin d après mon conseiller... esperons qu il ne se trompe pas.

Cerise prend en charge le germé dans les aléas climatiques.
je confirme

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Message par oli le Jeu 17 Juil 2014 - 23:38

yaya a écrit:
olivier 77 a écrit:Cerise a l aire de prendre en charge dans l assurance multirisque climatique (je ne crois pas avoir de truc qualité)... enfin d après mon conseiller... esperons qu il ne se trompe pas.

Cerise prend en charge le germé dans les aléas climatiques.
je confirme


vous êtes sûr !!!!????  :réfléchi 

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Message par tof le Jeu 17 Juil 2014 - 23:46

Il y a peut-être des différences suivant les caisses

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Message par bob89 le Ven 18 Juil 2014 - 1:15

Ba bordel, le directeur d'agence me soutiens que non !!!!

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Message par Invité le Ven 18 Juil 2014 - 7:47

Les grains germés imposent une conduite rigoureuse du stockage et de la ventilation
Le stockage de grains germés sur pied dans des installations fermières est possible mais pas à n’importe quelle condition. Une conduite rigoureuse et des outils adaptés sont impératifs pour éviter la dégradation de lots dont la qualité est déjà compromise par les conditions météorologiques avant récolte.

Le temps frais et pluvieux de ces dernières semaines a entraîné des phénomènes de germination sur pied des céréales à paille. La germination des grains dégrade fortement leur valeur meunière, en affectant particulièrement le temps de chute de Hagberg (TCH). Mais elle n’affecte pas leur valeur nutritionnelle pour l’alimentation animale. Il importe donc de bien identifier les parcelles touchées et de ne pas mélanger des lots germés avec d’autres qui ne le seraient pas. De la même manière, ne pensez pas améliorer un lot ayant un TCH dégradé en le mélangeant avec un lot au TCH plus élevé : ce critère n’est pas additif, le mélange aura un TCH proche du lot le plus mauvais.

Bien nettoyer les grains avant la mise en cellule
Sauf à disposer de capacité de séchage, la récolte doit se faire à une teneur en eau compatible avec un stockage de bonne qualité, c’est-à-dire inférieure à 16 %. Avant la mise en cellule, il est particulièrement important de bien nettoyer le grain afin de séparer les bons grains des débris végétaux et des germes plus humides qui pourraient affecter la qualité de la conservation et occasionner des échauffements.

Une ventilation bien conduite préserve la qualité
Le stockage se fait ensuite dans les mêmes conditions qu’un grain non germé, en respectant toutes les bonnes pratiques habituelles :
- refroidir le plus rapidement possible, par paliers, en respectant au premier palier un écart de température maximal de 10°C entre la température du grain et la température de l’air de ventilation afin d’éviter tout phénomène de condensation sur les parois de la cellule.
- ne pas attendre que la cellule soit pleine pour commencer la ventilation. Dès que les gaines sont recouvertes la ventilation peut démarrer.
- surveiller scrupuleusement la température du grain et l’enregistrer pour un meilleur suivi (exemple d’une fiche de suivi).

Rappelons à cette occasion que le meilleur moyen pour effectuer une ventilation rigoureuse est de la piloter à l’aide d’un thermostat (comme l’outil Sec-LIS par exemple).

Si la ventilation est bien réalisée, le risque de développement de moisissures est maîtrisé, et le processus de germination est stoppé.

Sécher rapidement en cas de récolte humide
S’il n’est pas possible de récolter à une teneur en eau inférieure à 16 %, il faudra procéder à un séchage avant la mise en cellule. Le séchage doit être effectué rapidement (bannir la ventilation séchante qui n’inhibera pas assez vite la germination) avec de l’air à 80-90°C suivi d’un refroidissement efficace.

En résumé, stocker du grain germé en ferme est tout à fait possible sous réserve de respecter les bonnes pratiques de stockage et de disposer de bons outils (entre autre de suivi de la température). Les stockages à plat improvisés sont déconseillés dans ce cas de figure.


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Message par pinocio le Ven 18 Juil 2014 - 7:56

Je regardais mes sondes hier au soir, la cellule mi pleine est à 36.3°(température extérieure au moment de la récolte), impossible de la ventiler correctement avec de l'air ambiant à 35/38° dès 11h .
J'attends les prochains jours où la température extérieure devrait descendre, le lot est à 12 d'humidité.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 9:54

http://www.yvoir.fr/un-debouche-pour-les-bles-germes-@/15248/_plugins/WMS_BO_Gallery/page/getElementStream.html?id=24898&prop=file

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Message par sd 4500 le Mer 23 Juil 2014 - 10:09

merci luc , chirac disait "manger des pommes" ,  françois  va nous dire "manger du poulet" ?   :réfléchi

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Message par LE CAM le Mer 23 Juil 2014 - 11:44

ben si on nous mets ça dans l'aliment poulet c'est antibiotique assurée. Pour le porc plus rustique peut-être, mais alors en poulet celui qui a pondu ça il a du faire les grandes études!

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 12:16

Pourquoi?

Ne pas confondre blé germé et blé humide mal stocké.
Il vaut mieux en alimentation animal un Blé germé à 12%H2O qu'un blé qualité meunière à 17° qui n'a jamais été ventilé.

Comme le dit le donc, au cours de a germination, l'amidon baisse et le sucre augmente. En terme d'énergie, les animaux ne feront pas la différence.

Après, le souci, c'est qu'il faut trouver des gars pas trop technique  63  prêt à faire de l'élevage pour avaler toute cette camelote.

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 12:19

agritof a écrit:Pourquoi?

Ne pas confondre blé germé et blé humide mal stocké.
Il vaut mieux en alimentation animal un Blé germé à 12%H2O qu'un blé qualité meunière à 17° qui n'a jamais été ventilé.

Comme le dit le donc, au cours de a germination, l'amidon baisse et le sucre augmente. En terme d'énergie, les animaux ne feront pas la différence.

Après, le souci, c'est qu'il faut trouver des gars pas trop technique  63  prêt à faire de l'élevage pour avaler toute cette camelote.


  

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Message par Max.c le Mer 23 Juil 2014 - 12:23

Petite anecdote de la semaine : J ai un client qui m appelle début de semaine et qui me dit je vais avoir des soucis de qualité de blé. (précision:je Rachete régulièrement des lots pour l alimentation animale d un grand groupe) il me dit faudrait qu on se voit pour trouver une solution parceque la coop risque de me mettre pas mal de pénalités.
C est bizarre l année dernière à la même période il me disait que l export il n y a que ça qui paie et je compte travailler que comme ça maintenant. 77 

Morale de l histoire? Ne jamais cracher dans la soupe!!!
 : victoire 

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Message par allycondroz le Mer 23 Juil 2014 - 12:29

hier ,une usine aliment est venu
eux ne prenez pas de froment germé
cause mico toxine
vous en pensez quoi
groupe sanders france

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 12:31

Je ne vois pas trop le rapport entre mycotoxine et germination.  :réfléchi 

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Message par pinocio le Mer 23 Juil 2014 - 12:34

agritof a écrit:Pourquoi?

Ne pas confondre blé germé et blé humide mal stocké.
Il vaut mieux en alimentation animal un Blé germé à 12%H2O qu'un blé qualité meunière à 17° qui n'a jamais été ventilé.

Comme le dit le donc, au cours de a germination, l'amidon baisse et le sucre augmente. En terme d'énergie, les animaux ne feront pas la différence.

Après, le souci, c'est qu'il faut trouver des gars pas trop technique  63  prêt à faire de l'élevage pour avaler toute cette camelote.
C'est une chose totalement possible ici, les ateliers d'engraissement de taurillons avaient réduits leurs effectifs suite à l'augmentation du blé il y a 3/4 ans, il y a en gros 30% de places vides, je prends le pari qu'elles seront occupées d'ici moins de trois mois.

Max.c a écrit:Petite anecdote de la semaine : J ai un client qui m appelle début de semaine et qui me dit je vais avoir des soucis de qualité de blé. (précision:je Rachete régulièrement des lots pour l alimentation animale d un grand groupe) il me dit faudrait qu on se voit pour trouver une solution parceque la coop risque de me mettre pas mal de pénalités.
C est bizarre l année dernière à la même période il me disait que l export il n y a que ça qui paie et je compte travailler que comme ça maintenant. 77 

Morale de l histoire? Ne jamais cracher dans la soupe!!!
 : victoire 
Tout à fait, ne jamais partir sur des certitudes, la vie nous réserve encore des surprises.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 13:05

agritof a écrit:Je ne vois pas trop le rapport entre mycotoxine et germination.  :réfléchi 
idem c'est du grand n'importe quoi

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Message par Invité le Mer 23 Juil 2014 - 21:18

Eh oui, dans des moments difficiles comme ceux que nous vivons, attention à toujours bien vérifier ce qu'il se raconte ... et attention au téléphone "arabe" !

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Message par tof le Mer 23 Juil 2014 - 23:25

amDBs9 a écrit:Eh oui, dans des moments difficiles comme ceux que nous vivons, attention à toujours bien vérifier ce qu'il se raconte ... et attention au téléphone "arabe" !
Heu je pense qu'il y a peu de téléphone arabes dans nos fermes...
On a que la radio (radio Plaine)  : victoire 

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Message par Invité le Jeu 24 Juil 2014 - 0:14

grabouille a écrit:
agritof a écrit:Je ne vois pas trop le rapport entre mycotoxine et germination.  :réfléchi 
idem c'est du grand n'importe quoi
Oui, des conneries pareilles, on a pas fini d' en entendre, surtout cette année. : grr

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Message par allycondroz le Jeu 24 Juil 2014 - 8:19

le gaumais a écrit:
grabouille a écrit:
agritof a écrit:Je ne vois pas trop le rapport entre mycotoxine et germination.  :réfléchi 
idem c'est du grand n'importe quoi
Oui, des conneries pareilles, on a pas fini d' en entendre, surtout cette année. : grr


mes sources vienne de VIGALA  :réfléchi 

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Message par Invité le Jeu 24 Juil 2014 - 9:18

C'est qui Vigala ?

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Message par LE CAM le Jeu 24 Juil 2014 - 9:24

qui dit germination dit aussi champignon! Après c'est vrais qu'il y a cuisson par les filières de granulation, mais pas pour tous les aliments. Ce blé sera utilisé par les élevages mais pas pas toute les productions.

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Message par Invité le Jeu 24 Juil 2014 - 9:26

Germination = champignon ? :réfléchi
A part que çà rime, sinon je ne vois pas ...

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Message par LE CAM le Jeu 24 Juil 2014 - 11:47

qui dit champignon dit moisissure.
http://www.omafra.gov.on.ca/french/livestock/swine/facts/info_n_sproutedwheat.htm

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Message par bingo le Jeu 24 Juil 2014 - 12:45

croire que les agris vont remplir en taurillons pour faire bouffer du blé fourrager ....... ca cout rien d'y croire
mais quand je vois la trésorerie necessaire et les cours actuels .. j'attend de voir ca .....

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Message par Invité le Jeu 24 Juil 2014 - 12:47

amDBs9 a écrit:C'est qui Vigala ?


j'crois que c'est une boite d'alim animale, à vérifier...

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Message par RP61 le Jeu 24 Juil 2014 - 13:43

bingo a écrit:croire que les agris vont remplir en taurillons pour faire bouffer du blé fourrager ....... ca cout rien d'y croire
mais quand je vois la trésorerie necessaire et les cours actuels .. j'attend de voir ca .....

+1, vendre du taurillon a 3.70 et acheter les broutards 900-1000€, pour bouffer du blé germé  :réfléchi 

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Message par chris19 le Jeu 24 Juil 2014 - 14:03

Avec les cours de la viande et des broutards a la baisse, j'ai un très gros doute...

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Message par bob89 le Jeu 24 Juil 2014 - 14:59

100 d'arriver chez le voisin. Faut bien se rendre compte que le blé qu'on a chez nous ne vaut pas grand chose, les patates, encore pire, quand tua déjà le telesco la dalle la flotte qui arrive il te manque quoi ?? Une dessileuse a 5000 roro et roule, foin dans jachère paille préssé y a 8 jours

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Message par bingo le Jeu 24 Juil 2014 - 15:35

c'est pas avec 100 taurillons que tu vas faire bouffer des tonnes de blé au point

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Message par rb42 le Jeu 24 Juil 2014 - 18:27

oui , on va dire 2 kgs par jour / taurillons sur 300 jours
600 kgs par jb

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Message par allycondroz le Sam 26 Juil 2014 - 8:41

rififi a écrit:
amDBs9 a écrit:C'est qui Vigala ?


j'crois que c'est une boite d'alim animale, à vérifier...

usine aliment francais groupe glon je pense
moi s est l usine de landrecie qui livre je crois 02 ou 62

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Message par François02 le Sam 26 Juil 2014 - 11:51

59 landrecies, mais là bas ya sanders mais vigala pas sûr

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Message par allycondroz le Sam 26 Juil 2014 - 12:25

sanders et vigala meme usine meme groupe : rr 

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Message par xavier62 le Jeu 31 Juil 2014 - 13:44

agritof a écrit:C'est peut-être l'occasion de vous lancer dans l'élevage.

Tout de suite, il y a moins de volontaires... Rolling Eyes 

Le top pour écouler les nouvelles DFI sur croix de cheptel !  : ha : ha 

xavier62
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