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    Préparation semis de colzas 2015

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    default Préparation semis de colzas 2015

    Message par Invité le Lun 04 Aoû 2014, 20:15

    Rappel du premier message :

    Préparation de semis de colza derrières un blé de betteraves
    Broyeur le 25/07/14
    Carrier 3 à 5 cm le 27/07/14
    Décompactage le 04/08/14
    Passage du décompacteur à 18...20 cm ,vitesse 8 km/hr plus la fonte pour refermer le tout ,les dents "à l'envers " font du bon boulot la paille ne fait pas de bouchons le champ est bien plat ,que demander de plus  Very Happy 

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par Kris91 le Dim 24 Aoû 2014, 21:42

    sbz51 a écrit:
    Kris91 a écrit:On peut apporter l'engrais directement au semis sans strip till également.  : victoire 

    je sous entendais dans la ligne de semis et en profondeur ( DAP par exemple ) : victoire 

    Oui moi aussi  Laughing : victoire 

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par temeos le Dim 24 Aoû 2014, 22:54

    Agrimarne a écrit:Le carburant c'est le truc qui me fait rire à 0.75€ du litre ,il faut 20000 l plus ou moins au pif pour payer le truc en 6 rangs ,si on consomme le double pour semer du colza en tradi soit autour de 50 l ,ce qui est énorme ,il faut 800 ha avant de retomber sur ces pattes .
    Donc,obligatoirement une augmentation du rendement doit faire passer l'investissement  .

    Seb ,c'est " l'argument majeur " , qui me fait réagir

    Mais l idée est aussi le gain de temps, sans doute aussi un effet flore qui peut etre interessant.
    Si ca bouscule moins le sol ca met aussi moins de mauvaise herbe en condition de levée.A voir aussi si on peut l utiliser tout le temps en BS et si on ne perd pas en rdt, si c'est le meme rendement l'argumentaire seul du carburant ferait que je pourrai dans mon cas le rentabiliser en 6 ans, avec un fuel stable, ce qui est loin d etre gagné hein :)
    et encore plus si on peut l utiliser au mais en decalant des rangs

    je pense que c est a reflechir en fonction de chacun

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par temeos le Dim 24 Aoû 2014, 22:55

    sbz51 a écrit:
    Kris91 a écrit:On peut apporter l'engrais directement au semis sans strip till également.  : victoire 

    je sous entendais dans la ligne de semis et en profondeur ( DAP par exemple ) : victoire 
    un semoir monograine le fait

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par François02 le Lun 25 Aoû 2014, 00:20

    ddi pour colza derrière blé récolté le 1e aout, paille ramassée
    obligé de passer en croisé dans l'argile



    ça devrait le faire
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par Tif Taf Tof le Lun 25 Aoû 2014, 12:21

    Vous semez avec quel type de semoir François?
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par François02 le Lun 25 Aoû 2014, 16:52

    venta lc avec disque + roulettes, pas la barre de semis seedflex, celle d'avant (le semoir est de 2002)
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par sibalo le Lun 25 Aoû 2014, 18:06

    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Le carburant c'est le truc qui me fait rire à 0.75€ du litre ,il faut 20000 l plus ou moins au pif pour payer le truc en 6 rangs ,si on consomme le double pour semer du colza en tradi soit autour de 50 l ,ce qui est énorme ,il faut 800 ha avant de retomber sur ces pattes .
    Donc,obligatoirement une augmentation du rendement doit faire passer l'investissement  .

    Seb ,c'est " l'argument majeur " , qui me fait réagir

    Mais l idée est aussi le gain de temps, sans doute aussi un effet flore qui peut etre interessant.
    Si ca bouscule moins le sol ca met aussi moins de mauvaise herbe en condition de levée.A voir aussi si on peut l utiliser tout le temps en BS et si on ne perd pas en rdt, si c'est le meme rendement l'argumentaire seul du carburant ferait que je pourrai dans mon cas le rentabiliser en 6 ans, avec un fuel stable, ce qui est loin d etre gagné hein :)
    et encore plus si on peut l utiliser au mais en decalant des rangs

    je pense que c est a reflechir en fonction de chacun
    Rassure toi si le fioul est a 1.2€ ou 1.5€ un jour et le colza a 350€/T le blé a 120€/T et les aides pac a 100€/ha avec des contraintes environnemental puissance 10 d'aujourd'hui ton strip till te servira a rien triste
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par temeos le Lun 25 Aoû 2014, 19:02

    sibalo a écrit:
    temeos a écrit:
    Agrimarne a écrit:Le carburant c'est le truc qui me fait rire à 0.75€ du litre ,il faut 20000 l plus ou moins au pif pour payer le truc en 6 rangs ,si on consomme le double pour semer du colza en tradi soit autour de 50 l ,ce qui est énorme ,il faut 800 ha avant de retomber sur ces pattes .
    Donc,obligatoirement une augmentation du rendement doit faire passer l'investissement  .

    Seb ,c'est " l'argument majeur " , qui me fait réagir

    Mais l idée est aussi le gain de temps, sans doute aussi un effet flore qui peut etre interessant.
    Si ca bouscule moins le sol ca met aussi moins de mauvaise herbe en condition de levée.A voir aussi si on peut l utiliser tout le temps en BS et si on ne perd pas en rdt, si c'est le meme rendement l'argumentaire seul du carburant ferait que je pourrai dans mon cas le rentabiliser en 6 ans, avec un fuel stable, ce qui est loin d etre gagné hein :)
    et encore plus si on peut l utiliser au mais en decalant des rangs

    je pense que c est a reflechir en fonction de chacun
    Rassure toi si le fioul est a 1.2€ ou 1.5€ un jour et le colza a 350€/T le blé a 120€/T et les aides pac a 100€/ha avec des contraintes environnemental puissance 10 d'aujourd'hui ton strip till te servira a rien triste

    350e/t reste encore un prix ou tu peux faire de la marge si tu sors un rdt correct
    du ble a 120 nos chers collegues ont connu ca il y a encore moins de 10 ans en arriere et pourtnt le materiel neuf s achetait encore.
    il y a juste les aides pacs ou effectivement ce n etait pas le meme prix, mais en contrepartie d autres charges ont augmenté comme l'engrais, la mo, impots et j en passe

    desole ton argumentaire ne tient pas, et puis tu peux aussi en l achetant le ST vendre du matos ce qui te fera une soulte moindre.
    dans le meme genre, on aurait pu dire la meme chose des DDI qui ont remplacé le systeme charrue ou autre.

    Il a sa place, a chacun de voir en fonction de son besoin et de son retour sur investissement.
    Je pense que ce n'est pas du tout une mauvaise chose, je en sais pas si ca se generalisera, mais a l instar de bien d autres choses qu on nous vend ou promet, là son efficacité est réel dans bien des conditions.

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par sibalo le Lun 25 Aoû 2014, 20:01

    Ils ont connu du 120€ mais avec des charges bien inferieur et surtout des charges environnemental en moins Very Happy
    L'avantage du DDI c'est qu'il peux servir pour tout comme tu le fais remarquer. Alors que qu'un ST une fois que tu as fait colza betteraves. Pour le rentabiliser c'est assez dur Crying or Very sad Faut un paquet d'hectares
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par bidou02 le Lun 25 Aoû 2014, 23:34

    François02 a écrit:ddi pour colza derrière blé récolté le 1e aout, paille ramassée
    obligé de passer en croisé dans l'argile



    ça devrait le faire

    t'as un Simba toi ???!
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par imanol le Mar 26 Aoû 2014, 00:34

    sympa ... le simba rame
    sacré outil sans déconner, c'est une sacré bébette

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par bidou02 le Mar 26 Aoû 2014, 06:19

    Pour moi il faudrait pouvoir virer le rouleau dessus, il fait un super travail quand il fait sec, mais alors là par exemple, on en est à 40mm, ben tu peux le laisser sous l'hangar pendant 7j mini, sinon ca va tout défoncer... :réfléchi

    tu oublies tout de suite mulcher les engrais vert avec au mois de novembre...
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par Baj le Mar 26 Aoû 2014, 06:41

    Baj a écrit:Epandage du fumier de poulet et léger déchaumage avec l'allrounder effectué il y a 15 jours mais depuis c'est la pluie donc impossible de bouger !!

    En théorie ,l'idée était de refaire un passage d'allrounder , puis le terrano profond pour "défoncer" .... laisser tranquille 2 semaines , Roundup et semis au pronto dans la foulée !! En pratique : pas de deuxième allrounder , Roundup hier matin car il ne pleuvait pas , 23 mm depuis hier midi , on passera le terrano juste avant le pronto quand il fera bon mais quand ???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par thomas8070 le Mar 26 Aoû 2014, 07:57

    Meme pas fini de mettre le fumier pour le colza sa commence a m'inquiéter quand même du coup je sais pas comment je vais préparer ma terre le pire c'est qu'elle est compacté :réfléchi alors que faire labourer ? Ou tout défoncer au dechaumeur ?
    Et sa n'arrête pas de pleuvoir Crying or Very sad
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par bidou02 le Mar 26 Aoû 2014, 08:04

    quand c'est vraiment gras, j'ai du mal à croire qu'un labour restructure... on enfouit la misère au fond, on remonte du "sain" semable, mais ca se resoud rien... la preuve cette année j'ai redéchaumé à 15 derrière un précédent betterave récolté dans le frais et labouré à 20 cm... ben au delà de 8 cm, c'était que des blocs....

    le labour a permis de semer la parcelle soit.

    dire qu'il a tout remis d'aplomb, non, cela serait trop facile...

    de toute façon quand c'est vraiment gras, y'a pas 36000 solutions, si tu veux pas labourer, c'est le bon vieux canadien ou chisel qui fait de la terre en la remontant à la surface... pas de rouleau derrière pour que ca blanchisse bien... et rotative...
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par thomas8070 le Mar 26 Aoû 2014, 08:23

    Je verrais après qu'il arrête de pleuvoir mais c'est vrai que j'ai peur de ne pas savoir raffiner assez le labour pour du colza
    Une question comme sa on peut semer du colza jusque quand pour un optimum ?
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par d.d. le Mar 26 Aoû 2014, 08:24

    simple a la maison un coup de chizel à 20 cm puis rotative semoir à céréale.
    ce serais un coup de charrue express(pas nonstop) mais ou je mets du colza il y a de la roche.

    d.d.
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par sibalo le Mar 26 Aoû 2014, 08:36

    On est pas en retard avec la fraicheur qu'il y a en dessous le jour ou on va pouvoir semer ca devrait lever assez vite : victoire
    Pour le moment l'organique n'est pas épandu. C'est pas aujourd'hui qu'on va mettre une roue d'epandeur vu la flotte prit hier
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par bidou02 le Mar 26 Aoû 2014, 08:40

    37mm chez mi. + 10 recus samedi.

    Occupation du jour : faire les courses de rentrée des gamins cet aprem'... ca fait 1 mois qu'on a pas passé 1/2 journée en famille je crois : ha
    jsuis super content de moi, j'ai fini de payer mon tas de facture entassé depuis 2 mois... j'ai pas regardé le solde du compte, j'ai pas envie de déprimer, déjà qu'il fait pas beau dehors... :réfléchi
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par Invité le Mar 26 Aoû 2014, 08:46

    ça sent le roussi les semis de colza 2015 , faudra revoir les assolements  :réfléchi
    je me donne jusqu'au 15 sept  , pour moi ce sera re- blé : victoire  et si pas possible de semer du blé 2015 ce sera féverole ou pdt

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par philaubers le Mar 26 Aoû 2014, 08:52

    pas d'inquiétude pour les semis de colza pour l'instant.il y a des choses plus urgentes.
    pour l'instant,j'ai fait un déchaumage grossier (queue de cochon) et l'épandage des fientes a été fait hier matin.
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par thomas8070 le Mar 26 Aoû 2014, 09:04

    philaubers a écrit:pas d'inquiétude pour les semis de colza pour l'instant.il y a des choses plus urgentes.
    pour l'instant,j'ai fait un déchaumage grossier (queue de cochon) et l'épandage des fientes a été fait hier matin.

    Il doit y avoir de l'eau dans les passages de roue non?
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    Message par michel le Mar 26 Aoû 2014, 09:08

    bidou02 a écrit:37mm chez mi. + 10 recus samedi.

    Occupation du jour : faire les courses de rentrée des gamins cet aprem'... ca fait 1 mois qu'on a pas passé 1/2 journée en famille je crois : ha
    jsuis super content de moi, j'ai fini de payer mon tas de facture entassé depuis 2 mois... j'ai pas regardé le solde du compte, j'ai pas envie de déprimer, déjà qu'il fait pas beau dehors... :réfléchi
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par philaubers le Mar 26 Aoû 2014, 09:15

    thomas8070 a écrit:
    philaubers a écrit:pas d'inquiétude pour les semis de colza pour l'instant.il y a des choses plus urgentes.
    pour l'instant,j'ai fait un déchaumage grossier (queue de cochon) et l'épandage des fientes a été fait hier matin.

    Il doit y avoir de l'eau dans les passages de roue non?

    non,les épandeurs marquaient à peine sur un gros déchaumage non refermé,le dessus avait bien seché.je n'avais pas voulu faire trop fin,vu la flotte annoncée.
    mais normalement,on épand sur les chaumes non travaillés....c'est juste que je ne savais pas avoir les épandeurs avant. : victoire
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par Deutzman le Mar 26 Aoû 2014, 13:07

    semis fini dimanche, c'était roulé dans la nuit, désherbé lundi matin et 27mm au compteur ce matin ...... ouf je mettrais pas les tuyaux cette année : victoire

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par vivanden le Mar 26 Aoû 2014, 13:18

    sibalo a écrit:On est pas en retard avec la fraicheur qu'il y a en dessous le jour ou on va pouvoir semer ca devrait lever assez vite : victoire
    Pour le moment l'organique n'est pas épandu. C'est pas aujourd'hui qu'on va mettre une roue d'epandeur vu la flotte prit hier  

    non on est pas en retard, encore trois semaines de marge, j'ai une parcelle qui n'est pas finie de récolter avant de semer mais au vu des grains de blé a terre, ça va etre difficile de pas avoir des repousses de blé !
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par bidou02 le Mar 26 Aoû 2014, 13:37

    on s'en fout des repousses, tu passeras 2 AGF s'il le faut, l'important c'est de pouvoir semer.... : victoire
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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par steeven le Mar 26 Aoû 2014, 14:26

    Bonjour à tous,
    Quel est l'intérêt réel de rouler un semis de colza, hors mis le fait de resserrer la terre pour mettre la graine au contact de l'humidité et de limiter les cavités donc le risque limace?
    J'ai l'impression que ça se fait de plus en plus, n'y a-t-il pas un risque d’enfouir la graine trop en profondeur?

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par lesagri67 le Mar 26 Aoû 2014, 16:07

    Sa permet aussi à la terre de dessécher moins rapidement.
    Par contre vu l année il n y aura certainement pas besoin de rouler

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    default Re: Préparation semis de colzas 2015

    Message par OLIVIER37 le Mar 26 Aoû 2014, 16:32

    12 mm cette nuit, chouette ça va lever rapidement. Very Happy

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    Message par benes le Mar 26 Aoû 2014, 16:42

    pas encore preparer 10mm cette nuit et du temps instable pour la semaine :réfléchi j'ai juste passer un coup de dechaumeur apres la moissonneuse plus un round up la semaine derniere (car rond de liseron)
    maintenant que faire?

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    Message par lesagri67 le Mar 26 Aoû 2014, 16:47

    Attendre que sa sèche
    Encore 20mm depuis ce matin

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    Message par François02 le Mar 26 Aoû 2014, 19:22

    bidou02 a écrit:Pour moi il faudrait pouvoir virer le rouleau dessus, il fait un super travail quand il fait sec, mais alors là par exemple, on en est à 40mm, ben tu peux le laisser sous l'hangar pendant 7j mini, sinon ca va tout défoncer... :réfléchi

    tu oublies tout de suite mulcher les engrais vert avec au mois de novembre...

    depuis ce printemps oui, on a un simba
    ce qui a fait pencher la balance en sa faveur c'est le réglage des trains de disques, le poids (celui là rentrera toujours), la suspension par lames de ressort (je pense que ça affine par effet vibrant), et la relative simplicité de l'appareil, de plus avec la conception en "X" ou plutôt en "O" il ne dévie pas d'un mm en dévers.

    justement dimanche en prépa colza j'ai réduit l'angle du train de disques arrière, deux fois moins de mottes et une vitesses en + au tracteur. Pour le rouleau il rappuie fort mais les petites buttes sont encore meubles. Chez great plains ils ne parlent pas de rouleau de rappui, mais de rouleau de consolidation, c'est d'ailleurs super intéressant de parler avec le responsable commercial france à ce sujet.

    après plus de 100ha de travail avec l'outil dont un partie ce printemps, pour l'instant l'outil donne entière satisfaction, à suivre...
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    Message par farmer6060 le Mar 26 Aoû 2014, 20:41

    François c'est pas du tout à la mode ton truc ... !!! ;-)
    Autrement j'ai un voisin qui a fait sa préparation pour semis de betteraves avec un coup de simba sur labour, ses betteraves sont superbes...
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    Message par Invité le Sam 13 Sep 2014, 08:37


    pas de limaces la-bas ?
    sinon je serais bien tenté de faire pareil sans trop compté sur les carabes ,car qui dit carabe dit présence de baveuse : victoire

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    Message par bidou02 le Sam 13 Sep 2014, 13:19

    c'est de la terre de rien qui s'appelle graveluche, c'est sec comme les couilles à taupin, pas de baveuses dans ces terres, par contre, dès que tu grouilles ca, impossible de bien la resserrer...
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