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    credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

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    default credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par jcp le Sam 09 Aoû 2014, 10:28

    Bonjour,

    pensez-vous qu'il soit possible d'acheter un tracteur neuf à cette période avec un loyer ultra majoré sur l'année civile 2014. Les concessionnaires semblent dire que oui, et ce jusqu'à 40% bien qu'il ne reste plus que 5 mois sur l'année... Le comptable ne semble pas trop d'accord.

    Quelqu'un parmi vous a t il déjà pratiqué cela avec le consentement de son comptable ? et qu'a dit le comptable ?

    merci par avance

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par LD24 le Sam 09 Aoû 2014, 10:42

    si ton concessionnaire a le tracteur sur le parc depuis le début de l'année, tu lui demandes de te faire une facture de location de tracteur du début d'année jusqu'à présent. Concernant le loyer de 40% impossible fiscalement.

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par jcp le Sam 09 Aoû 2014, 12:18

    ah oui ok bonne idée pourquoi pas ??? par contre qui est censé assurer un tracteur de location ? l'agri ou le concess ? car si c'est l'agri comment justifier en cas de contrôle que je n'avais pas assuré ce tracteur ?

    par ailleurs, pour une date d'achat du tracteur au 1er aout par exemple, le montant d'achazt du tracteur sera donc diminué du montant correspondant a 7 mois de location ; il faut que le prix du tracteur neuf reste cohérent. Pas évident si tu as bien négocié non ?

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par Invité le Sam 09 Aoû 2014, 14:16

    kl'assurance est souvent incluse dans les locations...

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par LD24 le Sam 09 Aoû 2014, 14:47

    jcp a écrit:ah oui ok bonne idée pourquoi pas ??? par contre qui est censé assurer un tracteur de location ? l'agri ou le concess ? car si c'est l'agri comment justifier en cas de contrôle que je n'avais pas assuré ce tracteur ?

    par ailleurs, pour une date d'achat du tracteur au 1er aout par exemple, le montant d'achazt du tracteur sera donc diminué du montant correspondant a 7 mois de location ; il faut que le prix du tracteur neuf reste cohérent. Pas évident si tu as bien négocié non ?

    Concernant l'assurance: soit tu la prends par l'intermédiaire de ton concessionnaire (il faut qu'il inscrive sur la facture de location assurance comprise-il peut même rajouter assurance constructeur comprise) soit tu négocie avec ton assureur habituel. Concernant le prix c'est la négociation avec ton concessionnaire le reste c'est de l'habillage mais il faudra sortir du cash pour le montant des 7 mois de location. Tu sors en réalité le montant de la location - ton taux marginal d'imposition - la tva.

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Mer 25 Sep 2019, 20:49

    je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par PatogaZ le Mer 25 Sep 2019, 20:50

    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????


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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Mer 25 Sep 2019, 20:52

    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par PatogaZ le Mer 25 Sep 2019, 21:15

    il y a d' autres moyens on en parlera (pour chasser l' impôt N-1)


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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par grabouille le Mer 25 Sep 2019, 21:17

    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?
    deja fait sur un telesco dans le meme but que toi
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Mer 25 Sep 2019, 21:20

    PatogaZ a écrit:il y a d' autres moyens on en parlera (pour chasser l' impôt N-1)


    ok credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année 109800
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par seguim le Mer 25 Sep 2019, 21:50

    majoré à 35% pour un credit en 3 ans (donc 33% sans majo ) :réfléchi
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Mer 25 Sep 2019, 22:13

    j "achète "  un materiel  je paie la première  location a l arrivée soit 35% de sa valeur ttc sous forme de location ce qui me fait une grosse charge l année 1 puis 2 autres locations  année n2 et n3  chacune de  32.5 %  et l année n3 je remet 1% de la valeur du materiel et ce dernier m appartient

     l effet pervers c est que l on ne créer pas d amortissement c est juste du fiscal a court terme
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par seguim le Jeu 26 Sep 2019, 07:43

    c'est ca , la majo du 1er loyer est rikiki

    et tu penses gagner au loto, 3 ans de suite :réfléchi
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Jeu 26 Sep 2019, 08:12

    tuf 80 a écrit:j "achète "  un materiel  je paie la première  location a l arrivée soit 35% de sa valeur ttc sous forme de location ce qui me fait une grosse charge l année 1 puis 2 autres locations  année n2 et n3  chacune de  32.5 %  et l année n3 je remet 1% de la valeur du materiel et ce dernier m appartient

     l effet pervers c est que l on ne créer pas d amortissement c est juste du fiscal a court terme  


    En résumé, 
    Tu empruntes sur 3 ans et tu amorti simultanément sur 3 ans.
    Au bout de 3 ans ton matos est payé et amorti.
    Et il t'appartient si tu mets 1% du prix de départ. 

    Si tu es en mesure de tout payer en 3 ans, ou est le problème?

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par nonord le Jeu 26 Sep 2019, 08:17

    tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par grabouille le Jeu 26 Sep 2019, 08:36

    forbo17 a écrit:
    tuf 80 a écrit:j "achète "  un materiel  je paie la première  location a l arrivée soit 35% de sa valeur ttc sous forme de location ce qui me fait une grosse charge l année 1 puis 2 autres locations  année n2 et n3  chacune de  32.5 %  et l année n3 je remet 1% de la valeur du materiel et ce dernier m appartient

     l effet pervers c est que l on ne créer pas d amortissement c est juste du fiscal a court terme  


    En résumé, 
    Tu empruntes sur 3 ans et tu amorti simultanément sur 3 ans.
    Au bout de 3 ans ton matos est payé et amorti.
    Et il t'appartient si tu mets 1% du prix de départ. 

    Si tu es en mesure de tout payer en 3 ans, ou est le problème?
    tout a fait ca
    en clair tu peux faire la meme chose avec un emprunt classique et avec l'avantage de pouvoir faire varier tes amortissements entre les 3 années avec du dérogatoire
    apres reste a gérer la plus value a la revente ......
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Jeu 26 Sep 2019, 09:04

    nonord a écrit:tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)

    A ceci près que le principe du crédit bail c'est de payer et donc de passer en charge (ou amortir, ce qui revient au même), uniquement le loyer.
    Et le deuxieme interet initial du crédit bail, c'est de "n'emprunter" que la valeur de décote.
    C'est très interessant quand tu achètes un truc sans avoir de reprise à revendre, car au lieu de financer la valeur complete du matos, tu ne finances que sa décote "théorique"...
    Donc c'est super pour financer de la croissance de parc materiel.
    C'est beaucoup moins sexi pour du renouvellement de routine... et encore moins dans le cas d'un renouvellement ou bout de 3 ans d'un matos payé, car le crédit bail me semble super nul pour créer de l'amortissement...

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par farmer62 le Jeu 26 Sep 2019, 09:08

    Ce qui a de positif c'est que au moins une de vos productions dégage tellement de benef qu'il faut diminuer le resultat. Tout n'est pas noir : victoire

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Jeu 26 Sep 2019, 09:26

    nonord a écrit:tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)

    le soucis c est que le centre de gestion agrée ne veut pas amortir mon achat sur 3 ans mais sur mini 5 ans  alors que dans le cas présent je passe 35%  de l investissement ttc en charge la premiere année  surtout que je suis au milieu de mon année comptable  

      je suis de nature anti feraille  de plus soumis au pv    sinon je ferait comme toi  travailler avec du matos récent et souvent plus value de revente (benne) chut ozil  

    farmer 62  je fait du lin depuis tres longtemps il y a des années ou j ai bouffé des ronds  et dans la vie je reste réglo ce qui me vaut que chaque année je prend des terres a disposition et chaque année je voit de nouvelles personnes m en proposer  je paie avant de semer c est cela qui fait la différence : rr
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par herve56 le Jeu 26 Sep 2019, 10:27

    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par nonord le Jeu 26 Sep 2019, 13:03

    forbo17 a écrit:
    nonord a écrit:tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)

    A ceci près que le principe du crédit bail c'est de payer et donc de passer en charge (ou amortir, ce qui revient au même), uniquement le loyer.
    Et le deuxieme interet initial du crédit bail, c'est de "n'emprunter" que la valeur de décote.
    C'est très interessant quand tu achètes un truc sans avoir de reprise à revendre, car au lieu de financer la valeur complete du matos, tu ne finances que sa décote "théorique"...
    Donc c'est super pour financer de la croissance de parc materiel.
    C'est beaucoup moins sexi pour du renouvellement de routine... et encore moins dans le cas d'un renouvellement ou bout de 3 ans d'un matos payé, car le crédit bail me semble super nul pour créer de l'amortissement...
    ok,je ne connais pas
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Jeu 26 Sep 2019, 13:20

    herve56 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !


    pour faire simple tu loue le matériel  pendant une période déterminée je crois mini 3ans et maxi 7ans ?

    au terme de la location tu a deux possibilités soit l organisme loueur le reprend et en général le matériel est revendu aux enchères  (surtout en tp et routier)
    soit tu rachète   d ou l intérêt d avoir une valeur de rachat mini pour moi 1%

    il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par PatogaZ le Jeu 26 Sep 2019, 13:26

    tuf 80 a écrit:
    herve56 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !


    pour faire simple tu loue le matériel  pendant une période déterminée je crois mini 3ans et maxi 7ans ?

    au terme de la location tu a deux possibilités soit l organisme loueur le reprend et en général le matériel est revendu aux enchères  (surtout en tp et routier)
    soit tu rachète   d ou l intérêt d avoir une valeur de rachat mini pour moi 1%

    il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location

    oui , les rolls vertes et rouges 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par scoubidou le Jeu 26 Sep 2019, 13:56

    herve56 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !

    le  racheter en perso et le revendre a l'exploitation c est possible?
    en exploitation individuelle je doute ,si  societé alors la peut etre? qui a la réponse ?

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    Message par seguim le Jeu 26 Sep 2019, 14:13

    tuf 80 a écrit:
    nonord a écrit:tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)

    le soucis c est que le centre de gestion agrée ne veut pas amortir mon achat sur 3 ans mais sur mini 5 ans  alors que dans le cas présent je passe 35%  de l investissement ttc en charge la premiere année  surtout que je suis au milieu de mon année comptable  

      je suis de nature anti feraille  de plus soumis au pv    sinon je ferait comme toi  travailler avec du matos récent et souvent plus value de revente (benne) chut ozil  

    farmer 62  je fait du lin depuis tres longtemps il y a des années ou j ai bouffé des ronds  et dans la vie je reste réglo ce qui me vaut que chaque année je prend des terres a disposition et chaque année je voit de nouvelles personnes m en proposer  je paie avant de semer c est cela qui fait la différence : rr
    donc si j'y comprend qqch , tu rachetes un matos à 1% de sa valeur neuve donc "rien", mais étant soumis aux pv , le jour de sa revente tu te fais rattraper au niveau de ce que tu as economisé en année "1" :réfléchi
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    Message par herve56 le Jeu 26 Sep 2019, 14:44

    scoubidou a écrit:
    herve56 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !

    le  racheter en perso et le revendre a l'exploitation c est possible?
    en exploitation individuelle je doute ,si  societé alors la peut etre? qui a la réponse ?

    toi tu l'as !! ozil
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    Message par moulinos le Jeu 26 Sep 2019, 17:16

    seguim a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    nonord a écrit:tuf:tu as des amortissements,du l'équivalent en charges sur 3 ans
    un investissement amortit sur 3 à 5 ans c'est bien,des amortissements à 10-12ans(voir 15 sur un bâtiment)c'est bof....ton revenu d'ici là sera comment????à court terme c'est déjà de l'approximation :réfléchi
    si t'as re-besoin d'amorts,renouvelle ton achat dans 3 ans (enfin si c'est de la ferraille)

    le soucis c est que le centre de gestion agrée ne veut pas amortir mon achat sur 3 ans mais sur mini 5 ans  alors que dans le cas présent je passe 35%  de l investissement ttc en charge la premiere année  surtout que je suis au milieu de mon année comptable  

      je suis de nature anti feraille  de plus soumis au pv    sinon je ferait comme toi  travailler avec du matos récent et souvent plus value de revente (benne) chut ozil  

    farmer 62  je fait du lin depuis tres longtemps il y a des années ou j ai bouffé des ronds  et dans la vie je reste réglo ce qui me vaut que chaque année je prend des terres a disposition et chaque année je voit de nouvelles personnes m en proposer  je paie avant de semer c est cela qui fait la différence : rr
    donc si j'y comprend qqch , tu rachetes un matos à 1% de sa valeur neuve donc "rien", mais étant soumis aux pv , le jour de sa revente tu te fais rattraper au niveau de ce que tu as economisé en année "1" :réfléchi
    exact
    valeur de rachat 1000 €  au bout de la location 
     valeur du tracteur neuf de 100 000 €
    lors de la revente (en pv)
    il n y a que 1 000 € maxi (amortisssement)qui sont hors pv
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    Message par tuf 80 le Jeu 26 Sep 2019, 17:40

    tout a fait pour ce type "d achat " pour mon cas c est du matériel   si je le revend c est papier musique  moque

    je me suit fait plaisir et  je pense  m en séparer a ma retraite contre un lingot 77 77

    pour le rachat  seul peut le faire le signataire du contrat sinon le loueur en reste propio
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Jeu 26 Sep 2019, 23:17

    tuf 80 a écrit:il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location

    Oui, c'est le côté pervers du crédit bail vu sous cet angle : le client ne paye que la décote d'un truc qui ne lui appartient jamais.

    Deuxième effet pervers : il est plus difficile pour une autre marque de capter ce client qui est en perpetuel renouvellement de son credit bail avec des valeurs résiduelles de fin de contrat parfois incoherentes, mais transférées dans le contrat suivant, pour cacher la misere, parfois avant la fin du premier. 
    En gros, le tractoriste devient maitre absolu, en imposant des offres soit disant "canon" pour sortir du bourbier précédent, et recré ainsi un nouveau bourbier pour plu tard...

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    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 06:53

    forbo17 a écrit:
    tuf 80 a écrit:il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location

    Oui, c'est le côté pervers du crédit bail vu sous cet angle : le client ne paye que la décote d'un truc qui ne lui appartient jamais.

    Deuxième effet pervers : il est plus difficile pour une autre marque de capter ce client qui est en perpetuel renouvellement de son credit bail avec des valeurs résiduelles de fin de contrat parfois incoherentes, mais transférées dans le contrat suivant, pour cacher la misere, parfois avant la fin du premier. 
    En gros, le tractoriste devient maitre absolu, en imposant des offres soit disant "canon" pour sortir du bourbier précédent, et recré ainsi un nouveau bourbier pour plu tard...
    sauf erreur
    c est le choix de l agri
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    Message par forbo17 le Ven 27 Sep 2019, 08:19

    moulinos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    tuf 80 a écrit:il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location

    Oui, c'est le côté pervers du crédit bail vu sous cet angle : le client ne paye que la décote d'un truc qui ne lui appartient jamais.

    Deuxième effet pervers : il est plus difficile pour une autre marque de capter ce client qui est en perpetuel renouvellement de son credit bail avec des valeurs résiduelles de fin de contrat parfois incoherentes, mais transférées dans le contrat suivant, pour cacher la misere, parfois avant la fin du premier. 
    En gros, le tractoriste devient maitre absolu, en imposant des offres soit disant "canon" pour sortir du bourbier précédent, et recré ainsi un nouveau bourbier pour plu tard...
    sauf erreur
    c est le choix de l agri


    Oui au début c'est le choix de l'agri, puisque c'est lui qui signe le contrat de credit bail.
    Mais je doute fort que tous les agris qui ont signé des credits bails aient été informé également de cette particularité du système,  ou qu'ils l'aient compris.

    C'est plutôt présenté bien souvent comme une solution de financement moins coûteuse, si forte VR ...

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par escrito17 le Ven 27 Sep 2019, 09:42

    idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
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    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 10:01

    forbo17 a écrit:
    moulinos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    tuf 80 a écrit:il y a un tractoriste tres malin  qui te fait une location a faible cout pendant 5 ans et dont la valeur de rachat est exorbitante   ce qui fait qu il récupere du matos entretenu par ses soin et le revend au bout de 5 ans et l agri n ayant pas le moyen de payer la valeur de rachat repart dans le système de location

    Oui, c'est le côté pervers du crédit bail vu sous cet angle : le client ne paye que la décote d'un truc qui ne lui appartient jamais.

    Deuxième effet pervers : il est plus difficile pour une autre marque de capter ce client qui est en perpetuel renouvellement de son credit bail avec des valeurs résiduelles de fin de contrat parfois incoherentes, mais transférées dans le contrat suivant, pour cacher la misere, parfois avant la fin du premier. 
    En gros, le tractoriste devient maitre absolu, en imposant des offres soit disant "canon" pour sortir du bourbier précédent, et recré ainsi un nouveau bourbier pour plu tard...
    sauf erreur
    c est le choix de l agri


    Oui au début c'est le choix de l'agri, puisque c'est lui qui signe le contrat de credit bail.
    Mais je doute fort que tous les agris qui ont signé des credits bails aient été informé également de cette particularité du système,  ou qu'ils l'aient compris.

    C'est plutôt présenté bien souvent comme une solution de financement moins coûteuse, si forte VR ...
    d accord avec toi a 100%
    on en revient aux base s
    le vendeur n est pas un copain  : victoire
    on est indépendant et c est a nous de faire les choix et d assumer
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 10:04

    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Ven 27 Sep 2019, 12:09

    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)

    Si tu ne veux pas mettre de tracteur dans la transmission d'exploitation, tu vends tes tracteurs à Agriaffaires quand tu transmet.
    Mais au moins, tu as de la feraille à vendre pour ta retraite...

    Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts, sauf si tu es riche et plus fort que le constructeur (exemple du crédit bail sur 3 ans avec VR à 1%)...

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Ven 27 Sep 2019, 12:21

    voila ce matin signé crédit bail   avec ma banque logique je suis au conseil

    pour une durée de  27 mois trois loyers
    frais dossier 60,frais de greffe 20 ,taux d intérêts 0.24 valeur de rachat 1%  ce qui fait en gros 1.25 % (hors ADI)

    proposition du vendeur marque constructeur   avec valeur de rachat  11.3 %

    CHERCHER l erreur ? (le banquier m a donné la réponse ….)
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Ven 27 Sep 2019, 12:47

    tuf 80 a écrit:voila ce matin signé crédit bail   avec ma banque logique je suis au conseil

    pour une durée de  27 mois trois loyers
    frais dossier 60,frais de greffe 20 ,taux d intérêts 0.24 valeur de rachat 1%  ce qui fait en gros 1.25 % (hors ADI)

    proposition du vendeur marque constructeur   avec valeur de rachat  11.3 %

    CHERCHER l erreur ? (le banquier m a donné la réponse ….)


    L'erreur chez le constructeur? 
    Frais de dossier et de greffe, et pénalité pour rachat in fine?

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par herve56 le Ven 27 Sep 2019, 13:03

    forbo17 a écrit:Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts

    c'est que tu ne connais pas tous les bouts !!
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 16:40

    forbo17 a écrit:
    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)

    Si tu ne veux pas mettre de tracteur dans la transmission d'exploitation, tu vends tes tracteurs à Agriaffaires quand tu transmet.
    Mais au moins, tu as de la feraille à vendre pour ta retraite...

    Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts, sauf si tu es riche et plus fort que le constructeur (exemple du crédit bail sur 3 ans avec VR à 1%)...
    ok avec toi
    je ne suis pas + fort que quiconque
    : victoire
    moulinos
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 16:40

    herve56 a écrit:
    forbo17 a écrit:Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts

    c'est que tu ne connais pas tous les bouts !!
    explique !
    moulinos
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Ven 27 Sep 2019, 17:16

    moulinos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)

    Si tu ne veux pas mettre de tracteur dans la transmission d'exploitation, tu vends tes tracteurs à Agriaffaires quand tu transmet.
    Mais au moins, tu as de la feraille à vendre pour ta retraite...

    Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts, sauf si tu es riche et plus fort que le constructeur (exemple du crédit bail sur 3 ans avec VR à 1%)...
    ok avec toi
    je ne suis pas + fort que quiconque
    : victoire
     

    je vous laisse le soin de vos jugements  je ne suit ni plus fort ni  plus  malin que d autres    je démontre simplement  une manière simple de défiscaliser

    je sait que dans l esprit de certains crédit bail  ou leasing  rime avec agri qui n a pas le rond et pas moyen d obtenir un crédit  …

    a noter que je suis humble et loin d etre prétentieux et arrogant    peuvent en témoigner les forumeurs que je rencontre ….

    encore désolé   d avoir abordé ce sujet qui je le pensait pouvait porter  un plus sur un mode de financement avec ses atouts et inconvénients
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par herve56 le Ven 27 Sep 2019, 17:45

    moulinos a écrit:
    herve56 a écrit:
    forbo17 a écrit:Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts

    c'est que tu ne connais pas tous les bouts !!
    explique !

    c'est là :

    herve56 a écrit:
    tuf 80 a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    tuf 80 a écrit:je relance sujet  j ai fait un crédit  bail sur  3 échéances  dont le premier loyer majoré a 35%  dans un but fiscal   qui pratique ?

    valeur de rachat ????

    1%

    le 1% ...faut le faire en perso !

    en perso c'est : en privé
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par moulinos le Ven 27 Sep 2019, 18:44

    tuf 80 a écrit:
    moulinos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)

    Si tu ne veux pas mettre de tracteur dans la transmission d'exploitation, tu vends tes tracteurs à Agriaffaires quand tu transmet.
    Mais au moins, tu as de la feraille à vendre pour ta retraite...

    Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts, sauf si tu es riche et plus fort que le constructeur (exemple du crédit bail sur 3 ans avec VR à 1%)...
    ok avec toi
    je ne suis pas + fort que quiconque
    : victoire
     

    je vous laisse le soin de vos jugements  je ne suit ni plus fort ni  plus  malin que d autres    je démontre simplement  une manière simple de défiscaliser

    je sait que dans l esprit de certains crédit bail  ou leasing  rime avec agri qui n a pas le rond et pas moyen d obtenir un crédit  …

    a noter que je suis humble et loin d etre prétentieux et arrogant    peuvent en témoigner les forumeurs que je rencontre ….

    encore désolé   d avoir abordé ce sujet qui je le pensait pouvait porter  un plus sur un mode de financement avec ses atouts et inconvénients
    c est un bon sujet  : victoire
    on ne t a pas proposé une location saisionniere (lors des grandes période de travaux)
    je me pose aussi cette façons de terminer ma carriére
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par tuf 80 le Ven 27 Sep 2019, 21:06

    moulinos  je suit entier mais surtout pas rancunier  Laughing

    la location vente contracté  n est pas un engin motorisé  si c était le cas soit achat occasion ou neuf  pourquoi ?

    on va te vendre pleins de services a coté ou inclus dans la location (assurance ,contrat d entretien, nbre heures annuel etc)  de plus l effet psychologique   de la carte grise qui n est pas ton nom  point

    il y a peu j ai failli partir  je pense aussi préparer ma fin de carrière  je sait a qui je ne céderai pas  car c est dans des situations difficile que l on découvre les VRAIS amis
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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par forbo17 le Ven 27 Sep 2019, 21:07

    tuf 80 a écrit:
    moulinos a écrit:
    forbo17 a écrit:
    moulinos a écrit:
    escrito17 a écrit:idem avec les voitures...mais finalement ne vaut t'il pas mieux être locataire que propriétaire?... :réfléchi
    en voiture 
    je serais pour
    en tracteur 
    a voir suivant l age de l exploitant
    je réfléchi comme toi (pas de tracteur a mettre dans la transmission d exploitation)

    Si tu ne veux pas mettre de tracteur dans la transmission d'exploitation, tu vends tes tracteurs à Agriaffaires quand tu transmet.
    Mais au moins, tu as de la feraille à vendre pour ta retraite...

    Le crédit bail, c'est l'arnaque par tous les bouts, sauf si tu es riche et plus fort que le constructeur (exemple du crédit bail sur 3 ans avec VR à 1%)...
    ok avec toi
    je ne suis pas + fort que quiconque
    : victoire
     

    je vous laisse le soin de vos jugements  je ne suit ni plus fort ni  plus  malin que d autres    je démontre simplement  une manière simple de défiscaliser

    je sait que dans l esprit de certains crédit bail  ou leasing  rime avec agri qui n a pas le rond et pas moyen d obtenir un crédit  …

    a noter que je suis humble et loin d etre prétentieux et arrogant    peuvent en témoigner les forumeurs que je rencontre ….

    encore désolé   d avoir abordé ce sujet qui je le pensait pouvait porter  un plus sur un mode de financement avec ses atouts et inconvénients


    Je suis tout à fait d'accord avec ton point de vue. 
    Mais ton comportement est un cas marginal dans le monde du leasing,  aux antipodes du troupeau. 
    Toi tu va payer 99% du prix du matos en 2,5 ans, quand la plupart peinent a payer 50% du prix en 5 ans.
    Je n'ai aucune inquiétude pour toi.

    Quand à l'idée de racheter le 1% restant en privé,  si on envisage ce genre de montage très borderline, alors ont peut évoquer une bonne demi douzaine d'autres montages tout autant underground  : rr

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    default Re: credit bail avec loyer ultra majoré 1ere année

    Message par le chouan le Sam 28 Sep 2019, 07:51

    Fendt,entre autres,propose le crédit bail.
    Rachat au bout de 5 ans à 50% ou 1%.
    Au bout de 5 ans,il faut mieux racheter  son taxi et le revendre avec 20/25 de plus value que de le laisser reprendre par le constructeur.
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    Message par dgé le Sam 28 Sep 2019, 07:58

    rassurez moi, en leasing, le tracteur coute quand même plus cher qu'un achat Rolling Eyes :réfléchi
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    Message par bzh centre le Sam 28 Sep 2019, 08:14

    c'est selon ton résultat comptable


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    Message par dgé le Sam 28 Sep 2019, 08:14

    relis bien la question, je parle du cout réel du tracteur in finé
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