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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 12:47

    Sa fait quelque mois que je suis embêté avec les mammites. Toujours sur les mêmes vaches.
    J aurai voulu savoir ce qui marchait bien comme traitement. Qu est ce que vous faite?

    On a fait pas mal de chose
    - controle machine a traire
    - on vide la stabu tt les 15j
    - on a changer les manchons

    Mais rien ne change.
    On essaye un nouveau traitement, lyncocine en intramammaire et suanovil en antibio, mais sa n a pas l air de s ameliorer.


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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 13:02

    Par principe, une vache,
    tu la soignes une fois avec un premier protocole (tubes seuls) 80% guérison
    Une 2ème fois, tu la soignes avec un protocole plus costaud (tubes+IM) 30% guérison.
    A la 3ème fois, vu la chance de guérison, soit tu réformes, soit tu taries le quartier. Pour ma part, je le laisses comme ça jusqu'au tarissement. J'arrive à en récupérer au moins 1 sur 2 à la lactation suivante.


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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 13:25

    Faut déjà voir les comptages leuco 1 mois aprèstraitement si cça a guérit et que la mammitevrevient ou si la mammitte ne guérit pas...

    Moi les mammites cliniques guérissent bien mais pas les sub cliniques qui me plombent le bac régulièrement.
    Le suanovil marche bien au tarissement chez moi mais pas en lactation jusqu'à présent...

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    Message par pitiwalou Lun 8 Sep 2014 - 13:30

    suanovil ça marche bien en général mais faut surdosé ( 40cc-35cc-30cc).....si ça marche pas il ya aussi une injection de nicotidine au tarissement mais il me semble qu'il y a que le véto qui peut le faire .
    Point de vue pratique moi j'écarte le lait à cellule et j'engraisse des veaux de lait avec .
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    Message par hermine 22 Lun 8 Sep 2014 - 13:49

    je n'utilisait jamais les tubes
    im au plus vite avec couverture strepto et coli
    si les tubes ne fonctionne pas ,le rattrapage est touit de suite plus compliqué
    mais ,mais
    ce qui marche chez certains peut etre voué a l'echec chez d'autres
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    Message par gilles Lun 8 Sep 2014 - 13:59

    les rares mammites que j'ai ,je les soigne en homeopathie mais il faut d'abord faire une formation pour, apres pouvoir voir les bons symptômes et trouver le bon remede qui varie d'une vache à l'autre

    gilles
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    Message par hermine 22 Lun 8 Sep 2014 - 14:04

    gilles a écrit:les rares mammites que j'ai ,je les soigne en homeopathie mais il faut d'abord faire une formation pour, apres pouvoir voir les bons symptômes et trouver le bon remede qui varie d'une vache à l'autre
    c'est certains
    mais ca peut se remarquer très tot
    t°,présence de grumeau ou pas
    lait décoloré ou pas
    mais si la t °monte en 2 ou 3h meme moins ,il faut cartonner
    tu est sur paille ou logettes?
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    Message par gilles Lun 8 Sep 2014 - 14:10

    Hermine
    je suis en etable entravé
    si la T° monte vite il faut traiter fort et rapide et c'est la que l'homeo est encore plus interressante car je ne connais pas d'autre technique(médocs,plantes...) qui agit aussi vite que l'homeo(quand le bon remede est trouve):le remede agit en moins de 10 mn et on peut le voir(T° ,oreilles redressees...)dans l'heure qui suit la prise

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    Message par hermine 22 Lun 8 Sep 2014 - 14:14

    gilles a écrit:Hermine
    je suis en etable entravé
    si la T° monte vite il faut traiter fort et rapide et c'est la que l'homeo est encore plus interressante car je ne connais pas d'autre technique(médocs,plantes...) qui agit aussi vite que l'homeo(quand le bon remede est trouve):le remede agit en moins de 10 mn et on peut le voir(T° ,oreilles redressees...)dans l'heure qui suit la prise
    donc pas de fumier a monté en t°
    l'homeo ,je n'ai jamais connu
    mais je te crois volontiers
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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 20:32

    il faut deja déterminer le type de germe responsable de la mammite surtout lors d'une rechute

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    Message par allycondroz Lun 8 Sep 2014 - 20:34

    3 jour 30cc de cobatan et tranquille

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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 21:45

    la 1ere des choses à faire avant de chercher une matière active c'est un antibiogramme, faut pas mettre la charrue avant les boeufs

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    Message par michel Lun 8 Sep 2014 - 21:55

    baba a écrit:la 1ere des choses à faire avant de chercher une matière active c'est un antibiogramme, faut pas mettre la charrue avant les boeufs

    +1

    Disont qu'on fait les 2 l'un apres l'autre

    enfin mon veto le fait

    pour info chez moi la marge de manoeuvre est faible

    il me reste cobactan et mastiplan en Intra mammaire et stop m et tylan en I musculaire (le reste aucun interet)

    les collibaciles c'est autre chose

    ici le STOP M est en rupture jusqu'a la fin de l'annee

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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 22:07

    Ok, on fesait du tylan avant.
    C est quoi un antibiogramme?

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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 22:20

    max.12 a écrit:Ok, on fesait du tylan avant.
    C est quoi un antibiogramme?
    pour déterminer le type de germes

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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 22:23

    Ah ok, est ca se présente comment?

    max.12
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    Message par hermine 22 Lun 8 Sep 2014 - 22:26

    baba a écrit:la 1ere des choses à faire avant de chercher une matière active c'est un antibiogramme, faut pas mettre la charrue avant les boeufs
    bien sur
    mais un vendredi soir ,il faut bien tenter un remède ,meme le véto n'attend pas l'anti biogramme
    sinon ,autant appeler l'equarisseur de suite
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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 22:30

    max.12 a écrit:Ah ok, est ca se présente comment?
    ton véto doit pouvoir le faire ou sinon ton labo departemental
    des que tu as une mammite tu prends un echantillon a l'aide d'un flacon stérile
    au bout de 1 a 2j apres une mise en culture tu auras le résultat
    concernant suanovil laisse tomber c'est juste bon au moment du tarissement
    tylan n'est pas complet et parfois décevant
    essaye du stop m sur des récidive ou tylan n'a rien donné

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    Message par gilles Lun 8 Sep 2014 - 22:31

    et meme un lundi en attendant le resultat de l'antbiogramme il faut essayer un remede et rectifier éventuellement en fonction de l'antibiogramme et l'evolution de la mammite
    à moins que ton veto le fasse en direct

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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 22:34

    Oue, en faite c l analyse de lait. On la deja fait, pour le vaccin starvac.
    On le fait toujours mais il est de moins en moins efficace je trouve.
    Ok, pour stop m, mais c est combien de jour le délai d attente? Parce que 13, 5j pour le suanovil sa commence a faire.

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    Message par hermine 22 Lun 8 Sep 2014 - 22:40

    je faisait amoxycilline pour les strepto
    et si j'avais un doute de colibacille ,de la colistine a bonne dose 60 cc mini
    je n'avais confiance dans rien d'autres
    c'était comme ca
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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 22:45

    max.12 a écrit:Ok, on fesait du tylan avant.
    C est quoi un antibiogramme?
    Dans ton cas un antibiogramme est plus important que controle machine car il va permettre d'éliminé certaine cause.
    Un antibiogramme est une analyse du lait de vache mammité avant le traitement bien sur tu prend un echantion et t'envoie au labo via le véto pour decouvrir quel est la bactérie en cause et bien ciblé le traitement qui sera éfficace.Il serait même bon d'en faire plusieurs pour bien ciblé ce qui ne va pas .

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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 22:47

    Ok, je parler de sa au chef.

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    Message par Invité Lun 8 Sep 2014 - 22:50

    max.12 a écrit:Oue, en faite c l analyse de lait. On la deja fait, pour le vaccin starvac.
    On le fait toujours mais il est de moins en moins efficace je trouve.
    Ok, pour stop m, mais c est combien de jour le délai d attente? Parce que 13, 5j pour le suanovil sa commence a faire.

    Je craint un problème de fond,peut ètre serait il souhaitable de te faire aidé soit par le controle laitier ou GDS avant que se soit ton budget qui se mammite.

    T'a pas d'autre symptome car le bvd fait diminué les défense immunitaire.

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    Message par max.12 Lun 8 Sep 2014 - 22:53

    C est ce que l ont va faire mais il ont pas l air presser de venir.

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    Message par gilles Lun 8 Sep 2014 - 22:59

    Vous avez de la chance si les GDS sont utiles chez vous car chez nous à par pomper du fric ,ils ne font rien ,juste des formations pour faire depenser plus

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    Message par PV 53 Lun 8 Sep 2014 - 23:17

    michel a écrit:
    baba a écrit:la 1ere des choses à faire avant de chercher une matière active c'est un antibiogramme, faut pas mettre la charrue avant les boeufs

    +1

    Disont qu'on fait les 2 l'un apres l'autre

    enfin mon veto le fait

    pour info chez moi la marge de manoeuvre est faible

    il me reste cobactan et mastiplan en Intra mammaire et stop m et tylan en I musculaire (le reste aucun interet)

    les collibaciles c'est autre chose

    ici le STOP M est en rupture jusqu'a la fin de l'annee


    pareil ici

    plus de stop M

    plus de Mastijet

    plus de Gentamam

    le marbox tres cher et consideré comme antibio "critique".......


    tout miser sur le preventif "ration ,logement, traite, genetique" car le curatif ca va etre de plus en plus compliqué.......


    oui je sais c est facile a dire moi j ai le droit je suis eleveur laitier Very Happy
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    Message par gilles Lun 8 Sep 2014 - 23:22

    le curatif chimique va devenir complique mais il restera le curatif homeopathique mais pour cela il faut se former avec des vetos homeos unicistes et on est au point seulement au bout de 2-3 ans mais apres c'est pas cher ,tres efficaces et aucun risque de resistance si c'est bien maitrisé

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    Message par michel Mar 9 Sep 2014 - 5:51

    le premier preventif c'est la selection
    apres l'homeopathie resoudra pas tout

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    Message par Invité Mar 9 Sep 2014 - 6:07

    gilles a écrit:Vous avez de la chance si les GDS sont utiles chez vous car chez nous à par pomper du fric ,ils ne font rien ,juste des formations pour faire depenser plus
    c'est comme tous les organismes, on a ceux que l'on accepte, si personne de désintéressé ne s'y implique en participant aux ag et aux ca il ne faut pas venir se plaindre. C'est ce que je réponds systématiquement aux gueulards que tu ne vois jamais quand ils sont invités, je pars du principe si tu n'es pas là pour l'ouvrir le jour où l'on te donne la parole, tu la fermes pour un an.

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    Message par gilles Mar 9 Sep 2014 - 13:28

    baba a écrit:
    gilles a écrit:Vous avez de la chance si les GDS sont utiles chez vous car chez nous à par pomper du fric ,ils ne font rien ,juste des formations pour faire depenser plus
    c'est comme tous les organismes, on a ceux que l'on accepte, si personne de désintéressé ne s'y implique en participant aux ag et aux ca il ne faut pas venir se plaindre. C'est ce que je réponds systématiquement aux gueulards que tu ne vois jamais quand ils sont invités, je pars du principe si tu n'es pas là pour l'ouvrir le jour où l'on te donne la parole, tu la fermes pour un an.
    Dans le 63 tout est bride par le syndicat dit majoritaire en France et du coup ils n'invitent personne et n'organisent aucun vote
    sinon c'est sur que certains gueulent par derriere et ne viennent pas aux reunions des organismes qui en organisent

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    Message par Invité Mar 9 Sep 2014 - 13:41

    Le 63, ce n'est pas le département où aux dernières élections chambre, il y a eu le mariage de la carpe et du lapin? :réfléchi
    Tout doit fonctionner là bas maintenant alors...

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    Message par gilles Mar 9 Sep 2014 - 14:02

    tu parles pour la chambre ou 2 syndicats avec beaucoup d'idees communes travaillent ensemble pour le bien de tous les agris
    Moi je parles de tous les organismes parasites comme le GDS ,... qui sont toujours geres et brides par la F.... et qui nous pompent du fric et ne font rien d'utile pour les agris

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    Message par Invité Mar 9 Sep 2014 - 15:39

    bonjour
    on a eu le meme probleme il y a quelques années
    en résumé tu peux compter que sur toi, tous les services que tu as a ta disposition finiront apres t avoir fait passer pour un cretin et t avoir pompé du fric par te laisser tomber
    faut des remèdes mais faut surtout trouver la cause
    sortir du clivage au bout de deux mammites on réforme
    si tu as fait ce que tous eleveurs fait controle machine a traire, hygiene de traite..........etc
    passes en revue ta ration et surtout la qualité de tes aliments, je n ai pas vu mentionner le taux urée du lait?
    on nous avait rabàcher que l alimentation ne jouait que dans 5 a 10% des mammites au grand maximum,les analyses de lait ne nous ont pas servi a grand chose
    notre problème a été résolu quand nous avons changé de concentré au bout de quatre mois,ce qui na pas convaincu notre fournisseur pour autant

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    Message par scoubidou Mar 9 Sep 2014 - 21:28

    bonsoir,
    ton niveau de vide a la traite est de combien? et ta fréquence de pulsations/min?

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    Message par Invité Mar 9 Sep 2014 - 22:07

    Merde alors, maintenant, voilà que la Fédé fait même attraper des mammites aux vaches !!! : ha 77 : ha

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    Message par korigann Ven 30 Déc 2016 - 17:49

    Je relance le sujet après un début d'hiver catastrophique...Actuellement, 9 vaches en traitement sur 50...

    Après avoir exploré bien des choses, j'en venais a me poser la question de vacciner.

    Certains d'entre vous auraient-ils des retours sur cette pratique?

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    Message par valy61 Ven 30 Déc 2016 - 17:51

    t'as pas plutôt un problème d'électricité statique

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    Message par hermine 22 Ven 30 Déc 2016 - 18:33

    korigann a écrit:Je relance le sujet après un début d'hiver catastrophique...Actuellement, 9 vaches en traitement sur 50...

    Après avoir exploré bien des choses, j'en venais a me poser la question de vacciner.

    Certains d'entre vous auraient-ils des retours sur cette pratique?

    paille ou logettes ?
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    Message par d.d. Ven 30 Déc 2016 - 18:36

    et la qualité bactériologique de ton eau ?

    d.d.
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    Message par Fourmi Ven 30 Déc 2016 - 19:17

    La vaccination si c'est bien des germes qui sont chez toi qui sont concernés pourquoi pas ça peut aider mais ça ne résoudra pas tout comme par magie il faut trouver la-les causes... et ça peut être vaste! Chez nous la bactérie actuelle ne fait pas partie de celles couvertes par le vaccin. Déjà voir quel germe c'est, quelle gestion de la traite (vide manchons pulsation lavettes surtraite etc etc etc), la ration... ça peut être long à trouver. Bon courage!
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    Message par korigann Sam 31 Déc 2016 - 7:54

    valy61 a écrit:t'as pas plutôt un problème d'électricité statique

    Non, j'ai tout relié a la masse et les differentes masse (3 au total) entre elles. Et fait tout controlé.

    J'ai essayé la geobiologie aussi...
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    Message par korigann Sam 31 Déc 2016 - 7:55

    hermine 22 a écrit:
    korigann a écrit:Je relance le sujet après un début d'hiver catastrophique...Actuellement, 9 vaches en traitement sur 50...

    Après avoir exploré bien des choses, j'en venais a me poser la question de vacciner.

    Certains d'entre vous auraient-ils des retours sur cette pratique?

    paille ou logettes ?

    Aire paillée, 5 m2 par vache, compensée en partie par 400 m2 d'aire d'exercice
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    Message par korigann Sam 31 Déc 2016 - 7:55


    d.d. a écrit:et la qualité  bactériologique de ton eau ?

    Eau du réseau... Donc a priori potable!

    Et abeuvoir nettoyés deux fois par semaine.
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    Message par pascal Sam 31 Déc 2016 - 7:58

    ta litière est chaude????, frequence de curage?????, qté de paille par vache??? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par korigann Sam 31 Déc 2016 - 8:05

    Fourmi a écrit:La vaccination si c'est bien des germes qui sont chez toi qui sont concernés pourquoi pas ça peut aider mais ça ne résoudra pas tout comme par magie il faut trouver la-les causes... et ça peut être vaste! Chez nous la bactérie actuelle ne fait pas partie de celles couvertes par le vaccin. Déjà voir quel germe c'est, quelle gestion de la traite (vide manchons pulsation lavettes surtraite etc etc etc), la ration... ça peut être long à trouver. Bon courage!

    C'est ce que m'a expliqué le véto, et on doit faire l'analyse la semaine prochaine...

    Consernant la machine, j'ai bien evidemment une machine controlée, avec des manchons silicone de un an.

    Pour le nettoyage des mamelles, c'est mousse puis lavettes individuelles seches et lavée a la machine a chaque traite.

    On a controlé les decro automatique aussi...

    La ration est equilibrée a 26 l , et vu le prix du lait, pas de concentré de production.


    Ca fait 3/4 ans que j'ai tendance a avoir quelques mamittes, du coup, il y a un moment que je cherche!
    Mais j'ai jamais été emmmerder a ce point!

    C'est pourquoi j'en venais a me poser la question de vaciner. Mais le cout n'est pas negligeable!!!!
    Du coup je cherchais des retours de gens qui ont essayé....
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    Message par korigann Sam 31 Déc 2016 - 8:06

    pascal a écrit:ta litière est chaude????, frequence de curage?????, qté de paille par vache???  :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    Ca va, on reste sous les 40.

    Curage tous les deux mois, reglementairement... chut

    Environ 8 kg par vaches
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    Message par pascal Sam 31 Déc 2016 - 8:13

    nature de sol aire paillée, terre, beton??? :réfléchi :réfléchi
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    Message par Fourmi Sam 31 Déc 2016 - 8:18

    Faire une bactériologie c'est déjà un bon début. En attendant tu peux stimuler l'immunité globale de tes vaches par phytothérapie, ou avec un minéral un peu plus spécialisé ou avec ...je laisse les autres donner leurs combines! Nous c'est la repro qui pêche en ce moment (quelques avortements tardifs inexpliqués malgré de nombreuses analyses, des retours tardifs et/ou chaleurs discrètes). Essaies tu de faire un ordre de traite et/ou de décontaminer tes faisceaux après une vache à cellules?
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    Message par gilles Sam 31 Déc 2016 - 8:32

    korigann a écrit:
    Fourmi a écrit:La vaccination si c'est bien des germes qui sont chez toi qui sont concernés pourquoi pas ça peut aider mais ça ne résoudra pas tout comme par magie il faut trouver la-les causes... et ça peut être vaste! Chez nous la bactérie actuelle ne fait pas partie de celles couvertes par le vaccin. Déjà voir quel germe c'est, quelle gestion de la traite (vide manchons pulsation lavettes surtraite etc etc etc), la ration... ça peut être long à trouver. Bon courage!

    C'est ce que m'a expliqué le véto, et on doit faire l'analyse la semaine prochaine...

    Consernant la machine, j'ai bien evidemment une machine controlée, avec des manchons silicone de un an.

    Pour le nettoyage des mamelles, c'est mousse puis lavettes individuelles seches et lavée a la machine a chaque traite.

    On a controlé les decro automatique aussi...

    La ration est equilibrée a 26 l , et vu le prix du lait, pas de concentré de production.


    Ca fait 3/4 ans que j'ai tendance a avoir quelques mamittes, du coup, il y a un moment que je cherche!
    Mais j'ai jamais été emmmerder a ce point!

    C'est pourquoi j'en venais a me poser la question de vaciner. Mais le cout n'est pas negligeable!!!!
    Du coup je cherchais des retours de gens qui ont essayé....
    le controleur de la machine était il le meme que d'hab juste avant le debut des pb ?
    la ration est equilibree sur le papier OK ,mais sa composition et sa façon de distribuer compte encore plus
    Aucun changements avant 1ers pb

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