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    gros blocage dans le sol

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    default gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 21:32

    suite au post prp , voici une analyse sur un sol ou il y a un gros blocage

    tous les ans et sur toutes les cultures on voit les symptomes de la carence en manganèse et malgré les apports à la récolte c est très clair

    le sol se travaille facilement et est rempli de vers


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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 21:39

    C'est vrai que c'est correct, pH peut etre un peu short ...

    Le Mn c'est quasiment partout bas c'est pas un soucis du moment que tu en apporte, par contre en céréales si tu as vraiment des carences c'est premier apport a l'automne 3 f et semis sur du bien rappuyé (spire + roulette plombeuse)

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 21:50

    le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 21:52

    un chaulage régulier et ca devrait rentre dans l'ordre

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par fabien9632 le Lun 13 Oct 2014, 21:58

    ph faible !
    apporte du manganèse en foliaire
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:03

    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    C'est pas car le secteur est comme ca que c'est bon !!

    C'est quoi ta stratégie Mn ?

    En céréales, il faut du rappuyé, classique a botte si tu as pas une bonne spire ou autre tasse avant efficace, pour peu que tu laboure c'est de la que vient ton soucis ...

    On vous connais dans le 29 a semer sur du labour soufflé en 18.4 sans rien devant et une pauvre rotative a rouleau barre au cul .... : cinglés

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:04

    il y a des apports réguliers tous les 3 ou 4 ans , dans notre secteur il n y a pas de ph neutre

    optimum 6.5 et même après chaulage c est pareille

    je répète j ai des parcelles avec des ph légèrement inférieur et pas de pb

    c est de la très bonne terre à patate mais ça bloque
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par GRUMPY le Lun 13 Oct 2014, 22:05

    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    Et tu apportes quoi comme forme de Mn, combien et quand?

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:12

    gan 29 a écrit:il y a des apports réguliers tous les 3 ou 4 ans , dans notre secteur il n y a pas de ph neutre

    optimum 6.5  et même après chaulage c est pareille

    je répète j ai des parcelles avec des ph légèrement inférieur et pas de pb

    c est de la très bonne terre à patate mais ça bloque

    non mais il faut quand meme 6.6 -6.8

    ta stratégie mn c'est quoi ??

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:12

    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse liquide sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    C'est pas car le secteur est comme ca que c'est bon !!

    C'est quoi ta stratégie Mn ?

    En céréales, il faut du rappuyé, classique a botte si tu as pas une bonne spire ou autre tasse avant efficace, pour peu que tu laboure c'est de la que vient ton soucis ...

    On vous connais dans le 29 a semer sur du labour soufflé en 18.4 sans rien devant et une pauvre rotative a rouleau barre au cul .... : cinglés  

    -3 apports de mn avec désherbage et fongi ( 3l/ha *3 = 9 l)

    -l année dernière j avais labouré et les années antérieures en sans labour et ça n a rien changé

    -pour semer il y a un canadien frontal avec un double rouleau et derrière amazone avec packer

    - pneus avant c était du 650 et maintenant du 580

    d autres questions ? Laughing
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:15

    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse liquide sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    C'est pas car le secteur est comme ca que c'est bon !!

    C'est quoi ta stratégie Mn ?

    En céréales, il faut du rappuyé, classique a botte si tu as pas une bonne spire ou autre tasse avant efficace, pour peu que tu laboure c'est de la que vient ton soucis ...

    On vous connais dans le 29 a semer sur du labour soufflé en 18.4 sans rien devant et une pauvre rotative a rouleau barre au cul .... : cinglés  

    -3 apports de mn avec désherbage et fongi ( 3l/ha *3 = 9 l)

    -l année dernière j avais labouré et les années antérieures en sans labour et ça n a rien changé

    -pour semer il y a un canadien frontal avec un double rouleau et derrière amazone avec packer

    - pneus avant c était du 650 et maintenant du 580

    d autres questions ? Laughing


    Quel stade le mn et quel grammage le produit que tu utilise ?

    Pour le reste ca passe mais le canadien sa souffle, tu devrait décomposer et faire canadien, puis spire/combiné

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:17

    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:il y a des apports réguliers tous les 3 ou 4 ans , dans notre secteur il n y a pas de ph neutre

    optimum 6.5  et même après chaulage c est pareille

    je répète j ai des parcelles avec des ph légèrement inférieur et pas de pb

    c est de la très bonne terre à patate mais ça bloque

    non mais il faut quand meme 6.6 -6.8

    ta stratégie mn c'est quoi ??

    une autre parcelle ph 6.2 et ph kcl 5.5 et 97 qx en triti 4 ème paille ....
    une autre ph 6.0 et ph kcl 5.3 ( là c est bas )3 ème paille 94qx en orge
    alors ce n est pas le ph
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:20

    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse liquide sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    C'est pas car le secteur est comme ca que c'est bon !!

    C'est quoi ta stratégie Mn ?

    En céréales, il faut du rappuyé, classique a botte si tu as pas une bonne spire ou autre tasse avant efficace, pour peu que tu laboure c'est de la que vient ton soucis ...

    On vous connais dans le 29 a semer sur du labour soufflé en 18.4 sans rien devant et une pauvre rotative a rouleau barre au cul .... : cinglés  

    -3 apports de mn avec désherbage et fongi ( 3l/ha *3 = 9 l)

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    Quel stade le mn et quel grammage le produit que tu utilise  ?

    Pour le reste ca passe mais le canadien sa souffle, tu devrait décomposer et faire canadien, puis spire/combiné

    le stade c est dès qu on peut désherber et surtout rentrer dans la parcelle .....

    le canadien dans la parcelle c est surtout le rouleau qui bosse et c est dans les bouts ou le tracteur à tourné que le canadien travaille
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:23

    le manganèse c est du Mn 150 en 10 l , 3 l ha par passage
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:24

    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:
    gan 29 a écrit:le ph il est bien pour notre secteur , il y a des apports réguliers , certaines parcelles ont des ph un peu inférieur ( 6.1 , 6.2 ) et pas de soucis

    en céréales il y a 3 apports de manganèse liquide sur cette parcelle et les autres de cet îlot

    il n y a pas de roulette plombeuse sur le semoir ( classique à botte ) mais vu la pluviométrie que nous avons ( 1m20 ) je pense que le sol est suffisamment rappuyé en sortie d hiver


    C'est pas car le secteur est comme ca que c'est bon !!

    C'est quoi ta stratégie Mn ?

    En céréales, il faut du rappuyé, classique a botte si tu as pas une bonne spire ou autre tasse avant efficace, pour peu que tu laboure c'est de la que vient ton soucis ...

    On vous connais dans le 29 a semer sur du labour soufflé en 18.4 sans rien devant et une pauvre rotative a rouleau barre au cul .... : cinglés  

    -3 apports de mn avec désherbage et fongi ( 3l/ha *3 = 9 l)

    -l année dernière j avais labouré et les années antérieures en sans labour et ça n a rien changé

    -pour semer il y a un canadien frontal avec un double rouleau et derrière amazone avec packer

    - pneus avant c était du 650 et maintenant du 580

    d autres questions ? Laughing


    Quel stade le mn et quel grammage le produit que tu utilise  ?

    Pour le reste ca passe mais le canadien sa souffle, tu devrait décomposer et faire canadien, puis spire/combiné

    le stade c est dès qu on peut désherber et surtout rentrer dans la parcelle .....

    le canadien dans la parcelle c est surtout le rouleau qui bosse et c est dans les bouts ou le tracteur à tourné que le canadien travaille

    : ha : ha : ha tu réponds toujours pas à la question, je te demande un STADE !

    Le Mn ca doit etre plié bien avant la montaison, si tu es très carencé il faut faire 2-3 f / début tallage / mi-fin tallage, si tu es après ca le produit que tu appliques ne sert a rien ...

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:24

    gan 29 a écrit:le manganèse c est du Mn 150 en 10 l , 3 l ha par passage

    ok c'est ce qu'il faut et qui marche très bien a pas bien cher

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:31

    le stade c est dès que je peux rentrer dans la parcelle , parfois à l automne je ne peux pas , on a de la flotte ici ..........
    le dernier apport se fait avec le premier fongi donc on n est plus au tallage
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:33

    mon technico me dit que c est le rapport c/n le problème :réfléchi
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:33

    gan 29 a écrit:le stade c est dès que je peux rentrer dans la parcelle , parfois à l automne je ne peux pas , on a de la flotte ici ..........
    le dernier apport se fait avec le premier fongi donc on n est plus au tallage

    Donc tu es bien trop tard, cherche pas plus loin

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:34

    gan 29 a écrit:mon technico me dit que c est le rapport c/n le problème :réfléchi

    C'est vrai que tu n'es pas élevé en C/N, tes autres parcelles sont a combien ?

    Moi j'ai tout vers 10

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:38

    entre 8 et 9
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:39

    C'est peut etre ca alors ...

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:46

    toi t'as envie qu'on augmente nos couts de mecanisation langue

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par GRUMPY le Lun 13 Oct 2014, 22:46

    Premio a écrit:

    Le Mn ca doit etre plié bien avant la montaison, si tu es très carencé il faut faire 2-3 f / début tallage / mi-fin tallage, si tu es après ca le produit que tu appliques ne sert a rien ...

    Ok pour le 1er, le 2e à mi tallage-fin tallage, et le 3e au 1er nœud.

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:48

    Premio a écrit:C'est peut etre ca alors ...

    et il me suggère de mettre du prp ... :réfléchi
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 22:49

    marindodouce29 a écrit:toi t'as envie qu'on augmente nos couts de mecanisation langue

    les miens sont bas langue
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par Invité le Lun 13 Oct 2014, 22:51

    gan 29 a écrit:
    Premio a écrit:C'est peut etre ca alors ...

    et il me suggère de mettre du prp ... :réfléchi

    Essaye alors

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par JRR28 le Lun 13 Oct 2014, 23:22

    C/N très faible et MO élevée... Tu mets beaucoup d'azote dans tes parcelles? Minéral et/ou organique?

    Effectivement le Mn est déficitaire. Il faudrait faire une analyse foliaire pour voir si c'est bien ça qui manque malgré les apports.

    Tu peux lever un peu le pied sur le chaulage et les apports de MO, ça aidera pour le Mn...

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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par gan 29 le Lun 13 Oct 2014, 23:26

    JRR28 a écrit:C/N très faible et MO élevée... Tu mets beaucoup d'azote dans tes parcelles? Minéral et/ou organique?

    Effectivement le Mn est déficitaire. Il faudrait faire une analyse foliaire pour voir si c'est bien ça qui manque malgré les apports.

    Tu peux lever un peu le pied sur le chaulage et les apports de MO, ça aidera pour le Mn...

    environs 180u efficace entre minéral et organique

    il y a que cette parcelle qui bloque , sur les autres parcelles on trouve quelques tâches
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    default Re: gros blocage dans le sol

    Message par jb80 le Mar 14 Oct 2014, 08:07

    Comme dit plus haut, c'est avant tout une histoire de tassement
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    default Re: gros blocage dans le sol

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