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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 19:41

    Bonjour, je viens d'etre démarché aujourd'hui même par cette société qui me propose 4 produits pour revitaliser mon sol, le premier est de la fiente en granulés garantie sans effet booster a l'automne pour toutes céréales
    le deuxième est un produit liquide avec notamment du Mgo stimulateur de l'activité microbienne
    le troisième est le même sans Mgo
    le dernier est un booster de l'activité chlorophylliène.

    Qui connait? Y'a t'il des produits efficaces? Quels effets?
    En tout cas on a pas fait affaire... :réfléchi

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par daniel89 Jeu 16 Aoû 2012, 21:00

    Revitaliser ton sol?? Parce qu'il est anémique le pauvre??
    De la fiente en granulés sans effet booster?? Quésaco l'effet booster?? L'action de l'azote que contiennent les fientes??
    Je me demande bien comment ils peuvent s'y prendre pour "neutraliser" l'azote pendant l'automne et l'hiver et la "relâcher" ensuite??

    Il y 50 ans les mêmes parcouraient les mêmes plaines avec les mêmes arguments à la noix. Rien ne change.......
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par Invité Jeu 16 Aoû 2012, 21:08

    daniel89 a écrit:
    Il y 50 ans les mêmes parcouraient les mêmes plaines avec les mêmes arguments à la noix. Rien ne change......
    .
    Non, rien ne change, même pas les clients, sinon les vendeurs ne seraient plus à la chasse aux pigeons.
    Lundi matin j'ai sorti les vendeurs de chez bio3G, j'ai parié avec la petite jeune, nouvellement embauchée, que dans les six mois elle passerait me vendre autre chose , peut-être des chaussures ...

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 21:12

    oui, l'effet boosteur, c'est l'effet starter. C'est aussi ce que je me disais... :réfléchi
    Y'a quand même des trucs louches... comment faire pour empêcher l'azote de se libérer qd bon lui semble?...
    Une fiente qui en plus fait 5% d'azote. ils préconisent 1T/ ha. Ca fait 50 unité Ha... sans effet starter...je doute...
    Le nom c'est OrgaPro GC dosage N 5%; mg1%; P 2.8%; K 3.3; SO4 1.5%

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par daniel89 Jeu 16 Aoû 2012, 21:15

    Quand même sieur Pinoc, les agriculteurs de 1960 ne sont plus les mêmes que ceux d'aujourd'hui, qui sont tous allés à l'école beaucoup plus longtemps, qui ont tous faits des études "agricoles".

    Les pigeons devraient voler infiniment plus haut, non???
    C'est avec des SAM 27 qu'on devraient chercher à les abattre pas avec un douze chargé au sel!!!
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par hermine 22 Jeu 16 Aoû 2012, 21:21

    pinocio a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Il y 50 ans les mêmes parcouraient les mêmes plaines avec les mêmes arguments à la noix. Rien ne change......
    .
    Non, rien ne change, même pas les clients, sinon les vendeurs ne seraient plus à la chasse aux pigeons.
    Lundi matin j'ai sorti les vendeurs de chez bio3G, j'ai parié avec la petite jeune, nouvellement embauchée, que dans les six mois elle passerait me vendre autre chose , peut-être des chaussures ...
    chez toi ,ca devait etre une operation commando !! :réfléchi
    un rdv chez un admin ace !!ta pas trouvé ca louche Laughing
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 21:25

    Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 21:29

    Pareil, la ionisation de l'eau... quésaco???? j'ai laissé une question dans le rubrique sbv a ce sujet

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par daniel89 Jeu 16 Aoû 2012, 21:36


    Depuis que tous ces produits miracles sont apparus il y a eu un tas d'essais faits par toutes sortes d'organisations: chambres d'agricultures (qui soit dit en passant devraient être en première ligne sur ce sujet), ITCF, et tous les centres techniques des coop ou des négoces.
    Je suis sidéré de voir que tout ce qui a été fait n'a servi et ne sert à rien.

    Si je peux me permettre un avis Oasys9, à ta place, je laisserai tous ces produits miracles chez leur fabricant.
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par Invité Jeu 16 Aoû 2012, 21:38

    daniel89 a écrit:Quand même sieur Pinoc, les agriculteurs de 1960 ne sont plus les mêmes que ceux d'aujourd'hui, qui sont tous allés à l'école beaucoup plus longtemps, qui ont tous faits des études "agricoles".

    Les pigeons devraient voler infiniment plus haut, non???
    C'est avec des SAM 27 qu'on devraient chercher à les abattre pas avec un douze chargé au sel!!!
    Le malheur, c'est que les vendeurs aussi se sont mis à voler plus haut ! Laughing

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par tiltou12 Jeu 16 Aoû 2012, 21:42

    pareil pour moi :tb tous au KARCHER = bio 3g , sobac, TMCE, chauveau, neolait, vertal , etc violon

    on a pas besoin d eux pour faire des rendements , mais il y a toujour des pigeons , la preuve qu il sont toujour vivant c est commercial et bien souvent imcompétent

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 21:44

    daniel89 a écrit:
    Depuis que tous ces produits miracles sont apparus il y a eu un tas d'essais faits par toutes sortes d'organisations: chambres d'agricultures (qui soit dit en passant devraient être en première ligne sur ce sujet), ITCF, et tous les centres techniques des coop ou des négoces.
    Je suis sidéré de voir que tout ce qui a été fait n'a servi et ne sert à rien.

    Si je peux me permettre un avis Oasys9, à ta place, je laisserai tous ces produits miracles chez leur fabricant.
    J'ai toujours tendance a m'inspirer des gens qui ont de la bouteille.... sans vouloir vous offenser M. daniel89 : rr

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    Message par basto Jeu 16 Aoû 2012, 21:48

    attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire
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    Message par daniel89 Jeu 16 Aoû 2012, 21:53

    oasys79 a écrit:
    daniel89 a écrit:
    Depuis que tous ces produits miracles sont apparus il y a eu un tas d'essais faits par toutes sortes d'organisations: chambres d'agricultures (qui soit dit en passant devraient être en première ligne sur ce sujet), ITCF, et tous les centres techniques des coop ou des négoces.
    Je suis sidéré de voir que tout ce qui a été fait n'a servi et ne sert à rien.

    Si je peux me permettre un avis Oasys9, à ta place, je laisserai tous ces produits miracles chez leur fabricant.
    J'ai toujours tendance a m'inspirer des gens qui ont de la bouteille.... sans vouloir vous offenser M. daniel89 : rr

    Pour ce qui est de la bouteille.........Pas de marche arrière sur le système!
    Mais il est vraii que j'en ai vu un paquet de tous ces produits aux qualités mirobolantes dont l'explication de l'efficacité nécessitait de bonnes connaissances en sorcellerie.
    J'en ai aussi testé pas mal et je n'en n'ai trouvé qu'un seul qui avait un certain intérêt. Tous les autres...Boffff
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    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 21:54

    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire
    oui daco mais comment ça se passe alors pour cette azote qui se libère lentement???? c'est de la localisation sur le rang?

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par tiltou12 Jeu 16 Aoû 2012, 21:56

    et basto c ets de la fiente de poule en boulette ??? : rr

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    Message par michel Jeu 16 Aoû 2012, 21:57

    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire

    vendu en granulés ?Big bag ?

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par basto Jeu 16 Aoû 2012, 21:58

    oasys79 a écrit:
    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire
    oui daco mais comment ça se passe alors pour cette azote qui se libère lentement???? c'est de la localisation sur le rang?

    non au centrifuge ça va très bien et ça marche bien : victoire
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par daniel89 Jeu 16 Aoû 2012, 21:59

    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire

    Nous ne dénigrons aucunement les fientes, granulés ou non qui sont d'excellents produits. Nous doutons seulement qu'elles ne minéralisent pas partiellement à l'automne.
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    Message par basto Jeu 16 Aoû 2012, 21:59

    michel a écrit:
    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire

    vendu en granulés ?Big bag ?

    en granulé dans des big bag de 1t
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par basto Jeu 16 Aoû 2012, 22:02

    daniel89 a écrit:
    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire

    Nous ne dénigrons aucunement les fientes, granulés ou non qui sont d'excellents produits. Nous doutons seulement qu'elles ne minéralisent pas partiellement à l'automne.

    oui j'ai bien compris : victoire
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par tiltou12 Jeu 16 Aoû 2012, 22:04

    en centrifuge ok et sur le labour ou préparation avant semis ? j essayerai sur une parcelle avexc fumier bovin , 18 46 et crotte de poule : rr

    il va faire 4 m le mais 79

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    Message par oasys79 Jeu 16 Aoû 2012, 22:05

    basto a écrit:
    daniel89 a écrit:
    basto a écrit:attention il y a des fientes en granulé qui sont de très bon produit , ont utilise beaucoup se type de produit en maïs dans mon secteur , ça minéralise lentement et permet d'avoir quelques unité de disponible en fin de cycle : victoire

    Nous ne dénigrons aucunement les fientes, granulés ou non qui sont d'excellents produits. Nous doutons seulement qu'elles ne minéralisent pas partiellement à l'automne.

    oui j'ai bien compris : victoire
    merci pour tout ces bons conseils...

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    Message par GRUMPY Jeu 16 Aoû 2012, 22:13

    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

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    Message par Tallou Jeu 16 Aoû 2012, 22:16

    A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.
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    Message par GRUMPY Jeu 16 Aoû 2012, 22:22

    pinocio a écrit:
    daniel89 a écrit:Quand même sieur Pinoc, les agriculteurs de 1960 ne sont plus les mêmes que ceux d'aujourd'hui, qui sont tous allés à l'école beaucoup plus longtemps, qui ont tous faits des études "agricoles".

    Les pigeons devraient voler infiniment plus haut, non???
    C'est avec des SAM 27 qu'on devraient chercher à les abattre pas avec un douze chargé au sel!!!
    Le malheur, c'est que les vendeurs aussi se sont mis à voler plus haut ! Laughing

    Pas vraiment convaincu que ce soient les vendeurs qui volent plus haut.... Je crois qu'il y a surtout des agriculteurs qui ont encore envie de croire au père noël!!!!
    Cette typologie de vendeurs (et leurs employeurs) ont surtout compris ce que les agriculteurs avaient envie d'entendre: "moins de chimique, redynamiser le sol, moins d'intrants,etc..., bref, transformer le plomb en or"

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    Message par GRUMPY Jeu 16 Aoû 2012, 22:26

    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.

    Chez les fournisseurs sérieux, on sait ce que l'on apporte.
    C'est écrit sur l'étiquette et sur la doc.
    Il y a tout de même des produits plus faciles à utiliser que l'utech.

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par Tallou Jeu 16 Aoû 2012, 22:29

    GRUMPY a écrit:
    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.

    Chez les fournisseurs sérieux, on sait ce que l'on apporte.
    C'est écrit sur l'étiquette et sur la doc.
    Il y a tout de même des produits plus faciles à utiliser que l'utech.

    Quoi comme produits?
    Je trouve que l'utech passe bien dans le pulvé, mieux que le Smg d'ailleurs.
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par GRUMPY Jeu 16 Aoû 2012, 22:36

    Tallou a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.

    Chez les fournisseurs sérieux, on sait ce que l'on apporte.
    C'est écrit sur l'étiquette et sur la doc.
    Il y a tout de même des produits plus faciles à utiliser que l'utech.

    Quoi comme produits?
    Je trouve que l'utech passe bien dans le pulvé, mieux que le Smg d'ailleurs.

    Produit liquide: Azote foliaire (dominante uréique) + MgO ou Azote foliaire + MgO + SO3.

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    Message par Invité Ven 17 Aoû 2012, 09:03

    GRUMPY a écrit:
    pinocio a écrit:
    daniel89 a écrit:Quand même sieur Pinoc, les agriculteurs de 1960 ne sont plus les mêmes que ceux d'aujourd'hui, qui sont tous allés à l'école beaucoup plus longtemps, qui ont tous faits des études "agricoles".

    Les pigeons devraient voler infiniment plus haut, non???
    C'est avec des SAM 27 qu'on devraient chercher à les abattre pas avec un douze chargé au sel!!!
    Le malheur, c'est que les vendeurs aussi se sont mis à voler plus haut ! Laughing

    Pas vraiment convaincu que ce soient les vendeurs qui volent plus haut.... Je crois qu'il y a surtout des agriculteurs qui ont encore envie de croire au père noël!!!!
    Cette typologie de vendeurs (et leurs employeurs) ont surtout compris ce que les agriculteurs avaient envie d'entendre: "moins de chimique, redynamiser le sol, moins d'intrants,etc..., bref, transformer le plomb en or"
    Cépasfaux Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? 378803

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    Message par Invité Ven 17 Aoû 2012, 10:04

    Ça s'appelle le procédé de l'entonnoir c'est une méthode de vente bien connue et utilisée pour fourguer un produit qui ne se suffit pas à lui même.

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    Message par oasys79 Mar 21 Aoû 2012, 13:57

    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

    Ben je le fait avec de la solution 390. Et a 9 unité je fais des petites brûlures a tout mes croisements de rampe ou tronçon... bon faut dire, je remet une lichette de fongi aussi, ça doit rendre le truc agressif...

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    Message par oasys79 Mar 21 Aoû 2012, 13:59

    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.
    Et c'est quoi que t'appel l'utech???

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    Message par GRUMPY Mar 21 Aoû 2012, 16:25

    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

    Ben je le fait avec de la solution 390. Et a 9 unité je fais des petites brûlures a tout mes croisements de rampe ou tronçon... bon faut dire, je remet une lichette de fongi aussi, ça doit rendre le truc agressif...

    Trop d'ammoniacal dans la solution N39, probablement trop de biuret aussi.
    Ce n'est pas fait pour être appliqué en pulvérisation.

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    Message par oasys79 Mar 21 Aoû 2012, 16:27

    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

    Ben je le fait avec de la solution 390. Et a 9 unité je fais des petites brûlures a tout mes croisements de rampe ou tronçon... bon faut dire, je remet une lichette de fongi aussi, ça doit rendre le truc agressif...

    Trop d'ammoniacal dans la solution N39, probablement trop de biuret aussi.
    Ce n'est pas fait pour être appliqué en pulvérisation.
    C vrai? je dois faire quoi alors, fondre de l'urée 46 dans le pulvé??? j'ai peur des bouchages

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par GRUMPY Mar 21 Aoû 2012, 16:32

    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

    Ben je le fait avec de la solution 390. Et a 9 unité je fais des petites brûlures a tout mes croisements de rampe ou tronçon... bon faut dire, je remet une lichette de fongi aussi, ça doit rendre le truc agressif...

    Trop d'ammoniacal dans la solution N39, probablement trop de biuret aussi.
    Ce n'est pas fait pour être appliqué en pulvérisation.
    C vrai? je dois faire quoi alors, fondre de l'urée 46 dans le pulvé??? j'ai peur des bouchages

    Je te répons en MP.

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Mar 21 Aoû 2012, 16:40

    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:
    GRUMPY a écrit:
    oasys79 a écrit:Et concernant l'activation chlorophylliène, pouvez vous m'expliquer le principe d'apporter de l'azote sous forme d'amine... on pourrait soit disant apporter entre 40 et 60 unité d'N en foliaire.... Alors la.... ça c fort... moi qd je mets 8 à 9 unité en foliaire avec les jets pinceaux je suis limite niveau brulure et ça a 150 l de bouillie...alors 40 unités à 40 litres ha... faut qu'on m'explique... Quelqu'un est capable de m'expliquer?... ou de me démonter la théorie ça me va aussi... : ha

    Accroche toi bien à ton siège pour comprendre:
    Ils partent du principe qu'une unité en foliaire vaut 5 unités au sol.
    Comme leur azote amine dose 20%, 40 litres te font 8 unités ....qu'ils t'expriment en équivalent 40...
    Perso, je ne signe pas pour l'équivalence 1 unité foliaire pour 5 au sol (ce serait trop facile)
    Ca peut aller de 1 pour 1 (conditions favorables à la disponibilité de l'azote au sol), jusqu'à 1 pour 8 ou 10 (conditions hyper défavorales à l'efficacité de l'azote au sol).
    Par contre, je te garanti que tu peux mettre 15 unités d'azote foliaire (unités réelles) dans 150 L de bouillie /ha, sans provoquer de brulures.(suffit de choisir le produit adapté et les bonnes conditions d'application).

    Ben je le fait avec de la solution 390. Et a 9 unité je fais des petites brûlures a tout mes croisements de rampe ou tronçon... bon faut dire, je remet une lichette de fongi aussi, ça doit rendre le truc agressif...

    Trop d'ammoniacal dans la solution N39, probablement trop de biuret aussi.
    Ce n'est pas fait pour être appliqué en pulvérisation.
    C vrai? je dois faire quoi alors, fondre de l'urée 46 dans le pulvé??? j'ai peur des bouchages

    Je te répons en MP.
    ok merci

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    Message par Tallou Mar 21 Aoû 2012, 21:35

    oasys79 a écrit:
    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.
    Et c'est quoi que t'appel l'utech???

    Utech=Urée technique, pour résumer c'est de l'urée sans biurée qui brûle les feuilles. 1kg utech en foliaire=1kg d'N au sol. Voila tu sais tout.
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Mer 22 Aoû 2012, 06:17

    Tallou a écrit:
    oasys79 a écrit:
    Tallou a écrit:A mon avis en foliaire rien ne vaut le Smg et l'utech. Là on sait ce que l'on apporte.
    Et c'est quoi que t'appel l'utech???

    Utech=Urée technique, pour résumer c'est de l'urée sans biurée qui brûle les feuilles. 1kg utech en foliaire=1kg d'N au sol. Voila tu sais tout.

    Oui d'accord merci, Grumpy vient justement de me donner les explications détaillées de tout ses engrais azotés foliaires en MP.

    J'y vois désormais beaucoup plus clair.

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    Message par charpa Mer 22 Aoû 2012, 06:27

    tiltou12 a écrit:pareil pour moi :tb tous au KARCHER = bio 3g , sobac, TMCE, chauveau, neolait, vertal , etc violon

    on a pas besoin d eux pour faire des rendements , mais il y a toujour des pigeons , la preuve qu il sont toujour vivant c est commercial et bien souvent imcompétent
    on peut rajouter greenalys

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par oasys79 Mer 22 Aoû 2012, 06:31

    charpa a écrit:
    tiltou12 a écrit:pareil pour moi :tb tous au KARCHER = bio 3g , sobac, TMCE, chains , la preuve qu il sont toujour vivant c est commercial et bien souvent imcompétent
    on peut rajouter greenalys
    Incroyable, dire que j'en connaissais que deux....Il va y'en avoir un pour chaque semaine du calendrier si ça continu... : rale

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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par benj1012 Sam 11 Oct 2014, 11:17

    j'ai eu leur visite aussi hier .
    Il parle de leur produit qui economiserai des passage de PK S-Mg en utilisant les reserves organiques du sol et dinamisant les interractions des bebetes du sol .

    Or je suis en TCS light et meme SD avec couvert etc ... Dans la logique quoi !

    ca me parrait louche qd meme de mettre du Thé a 50 l et de plus mettre d'engrais ...
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    Message par fabien9632 Sam 11 Oct 2014, 11:34

    du thé vert a la menthe ? il vont faire fortune !!!
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par Sylvain47 Sam 11 Oct 2014, 11:37

    benj1012 a écrit:j'ai eu leur visite aussi hier .
    Il parle de leur produit qui economiserai des passage de PK S-Mg en utilisant les reserves organiques du sol et dinamisant les interractions des bebetes du sol .

    Or je suis en TCS light et meme SD avec couvert etc ... Dans la logique quoi !

    ca me parrait louche qd meme de mettre du Thé a 50 l et de plus mettre d'engrais ...

    j'ai eu aussi le même discours, je lui ai demandé un échantillon gratuit pour essayer sur plusieurs années mais là ce n'est plus la même musique
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par erwin Sam 11 Oct 2014, 11:40

    Sylvain47 a écrit:
    benj1012 a écrit:j'ai eu leur visite aussi hier .
    Il parle de leur produit qui economiserai des passage de PK S-Mg en utilisant les reserves organiques du sol et dinamisant les interractions des bebetes du sol .

    Or je suis en TCS light et meme SD avec couvert etc ... Dans la logique quoi !

    ca me parrait louche qd meme de mettre du Thé a 50 l et de plus mettre d'engrais ...

    j'ai eu aussi le même discours, je lui ai demandé un échantillon gratuit pour essayer sur plusieurs années mais là ce n'est plus la même musique

    ça t'étonne ? Very Happy
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    Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin? Empty Re: Société Vertal: Encore de la poudre de perlimpinpin?

    Message par Sylvain47 Sam 11 Oct 2014, 11:47

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    Message par hebus47 Lun 20 Oct 2014, 20:28

    j ai eu leur visite aujourdhui
    la commerciale a de très beau yeux Embarassed
    mais elle a pas trop apprecier que je lui dise que mon seul objectif c etait d augmenter mes rendements

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