AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 5326 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Cedric 57

Nos membres ont posté un total de 3134148 messages dans 87675 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -50%
    Le deal à ne pas rater :
    -50% Baskets Nike Dunk Low
    64.99 € 129.99 €
    Voir le deal

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    +5
    Slash32
    bzh centre
    thierry01052
    carlo s
    fusa 32
    9 participants

    Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Slash32 Lun 15 Sep 2014, 10:19

    les résultats des essais arvalis sont déjà tombés pour le sud ouest ainsi que pour les autres régions. Evidemment on regarde tous le haut du classement sauf que les résultats obtenus ne sont pas forcément applicable chez tout le monde.
    Cette année dans le Sudouest on a eu un tallage de m...de donc un rendement moyen cela étant du a un hiver de pluie comme l'année dernière.
    Quasiment tous les blés qui nous sont proposés ici basent leur rendement sur le tallage et pas sur leur fertilité épi sauf pour le sollario. J'ai remarqué que dans le nord les blés qui rendent beaucoup ont surtout une grosse fertilité épi.
    J'aimerais savoir ce que vous en pensez?
    Slash32
    Slash32
    + Membre Accro +

    Messages : 254
    Date d'inscription : 20/04/2012
    Age : 40
    Localisation Sud Ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Lun 15 Sep 2014, 10:42

    dans le nord ont recherche plus des gros epis type expert bermude bergamo avec un gros pmg que beaucoup de petits epis avec un petit pmg

    c est une histoire de climat ! et de risque echaudage !

    d un autre coté tous les blés tallent c est une question de densité mais c est sur qu une variete a petit epis doit avoir plus d epis /m² donc doit bien taller !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par buard Mer 17 Sep 2014, 09:14

    etant en densité raisonner je fait attention à la fertilit d'épi

    sur ce point ascott et amicus sont extraodinaire en ce point. et bien adapté pour le sud

    @slash32 depuis maintenant 3 ans je trouve que les resultats d'essai sont plus representatif car il prennent en compte l'ecart T/NT. c'est de la que je fait mon classement et que j'ai les variétés suivante en haut du tableau pour l'ouest ascott, rubisko,ionesco,armada....

    si on analyse les essais que par le classement rendement pour moi sa ne sert à rien. Un exemple j'ai fait du calabro, bien dans les essai et bien chez moi sa n'a pas marché car tres mauvaise fertilité epis et sensible septoriose.
    Il faut pour le sud choisir des blés resistant à la septo (mini 5.5 en note) à l'echaudage et un fertilité d'epi et un pmg élévé et surtout un bon rapport rendement proteines
    buard
    buard
    + membre techno +

    Messages : 3197
    Date d'inscription : 25/06/2012
    Age : 31
    Localisation Charente nord

    https://www.youtube.com/c/VincentBuardcultivateurpassionn%C3%A9

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par fusa 32 Mer 17 Sep 2014, 18:49

    mon choix variétale est soleiho oregrain cellule dans les essais de cette année il était dans le haut du tableau avec des peuplement épis autour de 450 a 500 pour moi ce n est pas des densités excessive
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17645
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 18:54

    Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par PatogaZ Mer 17 Sep 2014, 18:55

    battu chez un client hytech et hybery (pas sûr de l' ortho) il n' y avait pas 350 épis au m² résultat 11 tonnes

    très grosse fertilité épi , on voyait les sections en battant et pourtant résultat très honnête

    ça se passait à qq km au nord de chez agritof dans de la terre très moyenne


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_210625IMG_3144Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_264780charles
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96010
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par carlo s Mer 17 Sep 2014, 19:11

    amDBs9 a écrit:Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi

    le virtuel et le terrain chut
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 55
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par PatogaZ Mer 17 Sep 2014, 19:17

    les frères ennemis : le retour !!!! : ha : ha : ha

    perso j' aime bien les chevaliers du fiel (remets un jaune , carlos !!!!) 77 77


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_210625IMG_3144Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_264780charles
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96010
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:21

    "pelles, feuilles, râteaux ... c'est le chant des municipaux " 63

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par carlo s Mer 17 Sep 2014, 19:22

    j aime pas les monsieur camembert : rr
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 55
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par thierry01052 Mer 17 Sep 2014, 19:27

    amDBs9 a écrit:Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi
    : rr  Pas grand chose peut être ,
    Sauf à en remettre une couche sur le fait qu'il faudrait peut être revoir le positionnement de vos essais dans des zones plus  comment dire..... Représentatives : ha Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité 3434830833
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 7727
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 53
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:32

    carlo s a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi

    le virtuel et le terrain chut
    Le savoir et le savoir faire ! : rr
    Ou dit autrement :
    La pratique sans la théorie est aveugle, la théorie sans la pratique est impuissante.
    Emmanuel KANT

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par carlo s Mer 17 Sep 2014, 19:34

    amDBs9 a écrit:
    carlo s a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi

    le virtuel et le terrain chut
    Le savoir et le savoir faire ! : rr
    Ou dit autrement :
    La pratique sans la théorie est aveugle, la théorie sans la pratique est impuissante.
    Emmanuel KANT

    pas mal

    j avoue : victoire
    carlo s
    carlo s
    + membre techno +

    Messages : 38999
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 55
    Localisation sud de l'ile

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:40

    PatogaZ a écrit:battu chez un client hytech et hybery (pas sûr de l' ortho) il n' y avait pas 350 épis au m² résultat 11 tonnes

    très grosse fertilité épi , on voyait les sections en battant et pourtant résultat très honnête

    ça se passait à qq km au nord de chez agritof dans de la terre très moyenne

    On est toujours surpris par des blés qui n'ont pas de gueule et souvent déçu par des blés qui promettaient...



    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:44

    carlo s a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    carlo s a écrit:
    amDBs9 a écrit:Et que vient faire Arvalis dans ce débat ? :réfléchi

    le virtuel et le terrain chut
    Le savoir et le savoir faire ! : rr
    Ou dit autrement :
    La pratique sans la théorie est aveugle, la théorie sans la pratique est impuissante.
    Emmanuel KANT

    pas mal

    j avoue : victoire
    En chinois c'est plus zen :
    缺乏理论的实践是盲目的,
    而缺乏实践的理论是软弱无力的。
    Emmanuel KANT
    Traduction de ma conclusion au colloque orges brassicoles de Pékin en 2011.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:45

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:battu chez un client hytech et hybery (pas sûr de l' ortho) il n' y avait pas 350 épis au m² résultat 11 tonnes

    très grosse fertilité épi , on voyait les sections en battant et pourtant résultat très honnête

    ça se passait à qq km au nord de chez agritof dans de la terre très moyenne

    On est toujours surpris par des blés qui n'ont pas de gueule et souvent déçu par des blés qui promettaient...


    Et oui ... et comme nous le disons au moins tous les deux, il ne faut pas se méfier au nombre d'épis ... même si c'est sois disant plus joli quand il y a beaucoup d'épais que peu ...
    En 1996, dans un essais sur ACS, j'ai sorti 85 qx avec un THESEE qui avait 290 épis/m² !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par bzh centre Mer 17 Sep 2014, 19:53

    agritof a écrit:
    PatogaZ a écrit:battu chez un client hytech et hybery (pas sûr de l' ortho) il n' y avait pas 350 épis au m² résultat 11 tonnes

    très grosse fertilité épi , on voyait les sections en battant et pourtant résultat très honnête

    ça se passait à qq km au nord de chez agritof dans de la terre très moyenne

    On est toujours surpris par des blés qui n'ont pas de gueule et souvent déçu par des blés qui promettaient...


    le blé n'est beau qu'une fois ,autant que ce soit lorsqu'il est battu et pesé : victoire


    les doryphores font la vie dures aux moulins jaunes
    bzh centre
    bzh centre
    + Admin Crevette du forum +

    Messages : 29758
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 56

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par fusa 32 Mer 17 Sep 2014, 19:55

    cette année j ai était surprit par mes blés il était très clair (comptage 400 a 450 épis) donc je me dit il vont faire entre 50 a 60 qx donc je cale la fumure pour 55 qx .résultat il ne font 52 qx mais avec un manque de protéine donc le potentiel de rendement était supérieur
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17645
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 19:58

    400-450 épis est pour moi un nombre normal d'épis avec une variété "moderne" dans un milieu pas favorable.
    C'est en dessous de 300-350 qu'il faut s'inquiéter.

    petit rappel : rdt = nb talles * nombre grains * PMG.
    Alors même si le nombre de talles est juste, le reste peut compenser. A 600 épis, tu n'as pas de compensation...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 20:01

    agritof a écrit:400-450 épis est pour moi un nombre normal d'épis avec une variété "moderne" dans un milieu pas favorable.
    C'est en dessous de 300-350 qu'il faut s'inquiéter.

    petit rappel : rdt = nb talles * nombre grains * PMG.
    Alors même si le nombre de talles est juste, le reste peut compenser. A 600 épis, tu n'as pas de compensation...
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité LWkZmn

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 20:03

    Là, tu as en fonction du nombre de grains, tu n'auras pas la même chose avec le nombre de talles?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 20:06

    Et non, malheureusement ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par fusa 32 Mer 17 Sep 2014, 20:12

    ce qui ma aussi pénalisé c est qu il a poussé vite est que j ai loupé le stade pour faire un N TESTER
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17645
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Mer 17 Sep 2014, 20:32

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Synthseessaicomposantederendement

    Ça donne une idée.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par fusa 32 Mer 17 Sep 2014, 20:40

    pour moi mon objectif est d être entre 450 a 500 épis donc semis a 200 grains quand la date de semis est bonne
    fusa 32
    fusa 32
    + membre techno +

    Messages : 17645
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 62
    Localisation gers 15 km d AUCH

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par buard Jeu 18 Sep 2014, 06:50

    ascott paye pas de mine mais fait 75 qx/ha avec 180pieds/m²

    euclide magnifique à la vue fait 62qx/ha avec 230 pieds/m²

    mes choix on vite été fait pour la fertilité d'epi

    et il ne faut pas jeté la pierre sur arvalis (qui je trouve fait des efforts pour etre au top de nos attente)
    PS: il faudrait en enlevé "arvalis" dans le titre du topic
    buard
    buard
    + membre techno +

    Messages : 3197
    Date d'inscription : 25/06/2012
    Age : 31
    Localisation Charente nord

    https://www.youtube.com/c/VincentBuardcultivateurpassionn%C3%A9

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Slash32 Jeu 18 Sep 2014, 13:46

    Personne ne critique Arvalis loin de là, d'ailleurs rien dans le titre ne les agresse. L'idée était de voir si les résultats que l'on a dans nos champs coincident avec leur résultats et comprendre par exemple pourquoi un solehio si bien en 2012 ,est tombé si bas en 2014.
    Slash32
    Slash32
    + Membre Accro +

    Messages : 254
    Date d'inscription : 20/04/2012
    Age : 40
    Localisation Sud Ouest

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 13:56

    A titre personnel, le titre du sujet ne me gène pas.
    Je pense plus à certains visiteurs qui ne mesureraient pas les subtilités d'un tel titre.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 14:44

    c est vrai qu on ne retrouve pas toujours les variétés que l on fait chez soi !!

    il y a t il des pressions commerciales derrière ?
    des orientations vers tel ou tel type de variétés ( bps , precocité , proteine ) ?

    et avec les regroupements des essais par region , quand on est en limite nord , on est obligé d allez voir les résultats de la région du dessus !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 15:05

    1/ aucunes pressions commerciales sinon il y a longtemps que j'aurai changer de boutique ... pour gagner plus
    2/ 3 listes BTH en France avec des témoins adjacents de précocité = nord, intermédiaire, sud
    3/ Listes composées de références les plus cultivées / zone + inscriptions N+1 jugées intéressantes en année N de l'inscription (cette année = les meilleures 14, genre Fructidor, Granamax, ...) + toutes les inscriptibles de l'automne (pour automne 2014, toutes celles qui sortent du CTPS récolté en 2013 et 2014) en triant en fonction des précocités / zone
    C'est comme ça qu'on arrive très vite à une collection d'une cinquantaine de variétés par zone.
    PS = en fonction des contextes locaux, certains peuvent rajouter 2-3 variétés qui ne seraient plus dans les listes. Par exemple, je rajoute GONCOURT ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par PatogaZ Jeu 18 Sep 2014, 15:52

    serait il possible d' avoir un classement des variétés selon la fertilité épi ?????


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_210625IMG_3144Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_264780charles
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96010
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 15:55

    2/ 3 listes BTH en France avec des témoins adjacents de précocité = nord, intermédiaire, sud
    3/ Listes composées de références les plus cultivées / zone  + inscriptions N+1 jugées intéressantes en année N de l'inscription (cette année = les meilleures 14, genre Fructidor, Granamax, ...) + toutes les inscriptibles de l'automne (pour automne 2014, toutes celles qui sortent du CTPS récolté en 2013 et 2014) en triant en fonction des précocités / zone
    C'est comme ça qu'on arrive très vite à une collection d'une cinquantaine de variétés par zone.
    ..[/quote]

    pas  de chance pour  nous alors , la region est en zone intermediaire  mais  notre  terroir est  plus  tardif  avec un potentiel plus elevé !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 16:56

    Je n'ai encore jamais compris où tu étais ...

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 16:57

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Dbt4Wb

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par PatogaZ Jeu 18 Sep 2014, 17:16

    merci


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_210625IMG_3144Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Mini_264780charles
    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96010
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 17:22

    marie70 a écrit:2/ 3 listes BTH en France avec des témoins adjacents de précocité = nord, intermédiaire, sud
    3/ Listes composées de références les plus cultivées / zone  + inscriptions N+1 jugées intéressantes en année N de l'inscription (cette année = les meilleures 14, genre Fructidor, Granamax, ...) + toutes les inscriptibles de l'automne (pour automne 2014, toutes celles qui sortent du CTPS récolté en 2013 et 2014) en triant en fonction des précocités / zone
    C'est comme ça qu'on arrive très vite à une collection d'une cinquantaine de variétés par zone.


    pas  de chance pour  nous alors , la region est en zone intermediaire  mais  notre  terroir est  plus  tardif  avec un potentiel plus elevé !

    amDBs9 a écrit:Je n'ai encore jamais compris où tu étais ...
    +1, inutile donc de chercher.
    Quand on veut se cacher on assume .


    Dernière édition par pinocio le Jeu 18 Sep 2014, 18:10, édité 1 fois

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par buard Jeu 18 Sep 2014, 17:59

    PatogaZ a écrit:serait il possible d' avoir un classement des variétés selon la fertilité épi ?????

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Fertilitepisbl
    : victoire
    buard
    buard
    + membre techno +

    Messages : 3197
    Date d'inscription : 25/06/2012
    Age : 31
    Localisation Charente nord

    https://www.youtube.com/c/VincentBuardcultivateurpassionn%C3%A9

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Jeu 18 Sep 2014, 18:16

    amDBs9 a écrit:Je n'ai encore jamais compris où tu étais ...

    si  vous avez 2 sac de  kws  tonic  en  trop  ,  vous  pourriez  nous  les apporter et  vous  saurez  exactement ou  nous  habitons !!  
    on doit etre  a 400 -450 km de  dijon !!

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Fred 80 Jeu 18 Sep 2014, 18:18

    J'avais un essai raccourcisseur sur mon Trémie en 3ème blé en plus,et bien en microparcelle 115 qx :réfléchi
    Fred 80
    Fred 80
    + membre techno +

    Messages : 2363
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 54
    Localisation Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Ven 19 Sep 2014, 12:18

    amDBs9 a écrit:
    Le savoir et le savoir faire ! : rr
    Ou dit autrement :
    La pratique sans la théorie est aveugle, la théorie sans la pratique est impuissante.
    Emmanuel KANT
    C'est tout de même faire la part belle à la théorie.
    C'est très bien mais n'oubliez pas une chose: une théorie ... chasse l'autre.
    Ainsi la Terre est plate, même pour les théoriciens, jusqu'à ce qu'un mec ponde une nouvelle théorie.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Fred 80 Sam 20 Sep 2014, 04:25

    Fred 80 a écrit:J'avais un essai raccourcisseur sur mon Trémie en 3ème blé en plus,et bien en microparcelle 115 qx :réfléchi
    C'était juste pour vous dire que je ne pense pas que le progrès génétique soit terrible.
    Fred 80
    Fred 80
    + membre techno +

    Messages : 2363
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 54
    Localisation Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Sam 20 Sep 2014, 05:25

    Depuis 43 ans chez moi, le rendement augmente en moyenne de 99kg. La génétique doit y être pour quelque chose. Et puis annoncer un rdt brut ne veut rien dire. Dans certains coins du 80, sans effort n'importe qui peut faire les 3 chiffres.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Sam 20 Sep 2014, 06:55

    Fred 80 a écrit:
    Fred 80 a écrit:J'avais un essai raccourcisseur sur mon Trémie en 3ème blé en plus,et bien en microparcelle 115 qx :réfléchi
    C'était juste pour vous dire que je ne pense pas que le progrès génétique soit terrible.
    Entre 0.5 et 0.9 ql/ha/an selon le potentiel des parcelles.
    Résultats 2012 en Plaine de Dijon :

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité VIan4Y

    Les progrès génétiques en rendement constatés dans les essais CTPS en modalités T que NT, estimés par l’INRA, sont de respectivement de 0.9 et 1.3 q/ha/an pour des moyennes de rendement de l’ordre de 100 q/ha. Ils montrent que les gains de productivité ont été obtenus depuis la fin des années 1970 aussi très largement sous pression de maladies (nuisibilité de 15 à 35 q/ha). Ils confirment que les variétés d’aujourd’hui offrent aux producteurs plus de solutions de maitrise des potentiels infectieux. Les pentes de rendements en T et NT sont confirmées par des essais réalisés par l’INRA, comparant différentes variétés historiques des années 1950 à 1992 en modalités T et NT. Ces mêmes expérimentations qui comparaient le progrès génétique en fertilisation en azote optimale et sans apport d’azote permettent de conclure que pour de mêmes apports en azote les variétés récentes produisent plus que les anciennes, ce qui traduit une amélioration de l’efficience de l’azote. Même si les progrès génétiques en rendement sont moindres en l’absence d’azote, ils restent très significatifs avec un gain annuel de 0.45 q/ha/an alors qu’en apport raisonné par la méthode du bilan la pente est de 0.63 q/ha/an. Un réseau d’essais conduits par l’INRA, les Chambres d’Agriculture et ARVALIS durant les années 2003 à 2010 sur des variétés récentes expérimentées dans un itinéraire technique raisonné et à plus bas niveaux d’intrants (densité de semis de -40%, suppression du 1er apport d’azote, protection fongicide déclenchée sur les symptômes de maladies de variétés assez tolérantes) montrent que les classements en rendement des variétés sont peu modifiés par les conduites de culture, que l’interaction Variétés-Conduites est faible au regard des effets variétés, essais et de leur interaction.
    J.LORGEOU - ARVALIS

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Fred 80 Sam 20 Sep 2014, 15:18

    agritof a écrit:Depuis 43 ans chez moi, le rendement augmente en moyenne de 99kg. La génétique doit y être pour quelque chose. Et puis annoncer un rdt brut ne veut rien dire. Dans certains coins du 80, sans effort n'importe qui peut faire les 3 chiffres.
    La,j'apprécie pas ta réponse,je ne suis un grand comme toi,mais tu peux venir voir dans mon secteur et je peux te dire que pour faire les trois chiffres j'y mets de la sueur et du temps,j'ai aussi du Trapez,Bergamo...et bien dans les mêmes conditions le progrès génétique n'est pas à se taper le cul par terre,mais je n'aurais connu que le Trémie qui est capable après plusieurs décennies de se trouver parmis les meilleurs chez moi...après je peux te parler de l'azote décalé,bon j'arrête,je vais être méchant...
    Fred 80
    Fred 80
    + membre techno +

    Messages : 2363
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 54
    Localisation Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Invité Sam 20 Sep 2014, 18:06

    Oh là.

    Tu dis, je fais 115. Il n'y a pas de progrès.

    Reprends le post de snif dans la signature de amDBs9.
    Si tu fais 11 tonnes et tes voisins 12, t'es mauvais.
    Si tu fais 11 et tes voisins 10, c'est la technique.
    Si tu fais 11 et tes voisins 11, c'est le climat.
    Snif - 05/08/2014

    Si tu fais 115 alors que tout le monde fait 85, ça parle. Si tu fais 115 dans les secteurs à 120-130, ça relativise les choses.
    Tu ne vas pas nier quand même qu'il y a des secteurs du 80 où les 3 chiffres sont assez faciles à attendre. Il suffit de regarder les résultats d'essai de la grosse coop du 80 avec des témoins sans azote ou des variétés sans fongi qui dépassent allégrement les 8T.
    Je n'ai jamais dit que c'était ton cas. Si tu me dis que Trémie fait tous les ans 10qtx de plus que les autres, ça me parle plus que de me dire que trémie fait 60, 80,115 ou 130.
    Je répète ma phrase qui t'a malencontreusement choqué alors que ce n'était pas l'intention et j'en suis désolé : annoncer un rendement brut ne veut rien dire.

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Fred 80 Dim 21 Sep 2014, 08:07

    Bon,ça m'a fait réfléchir,maintenant que je prends de l'âge je peux le dire,pour mon secteur je dois pas être un mauvais en technique,mais pour en revenir à mon fameux Trémie,c'est en conditions plus difficiles et blé sur blé qu'il exprime toutes ses capacités et c'est là qu'il peut dépasser les nouveautés, c'est dans ces conditions que je le cultivais,en assolement normal,tu aurais peut être raison,après chacun à ses variétés,j'ai jamais su faire de Soisson par exemple,c'était 20 qx de moins.
    Fred 80
    Fred 80
    + membre techno +

    Messages : 2363
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Age : 54
    Localisation Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par tioche32 Ven 10 Oct 2014, 09:13

    Slash32 a écrit:Personne ne critique Arvalis loin de là, d'ailleurs rien dans le titre ne les agresse. L'idée était de voir si les résultats que l'on a dans nos champs coincident avec leur résultats et comprendre par exemple pourquoi un solehio si bien en 2012 ,est tombé si bas en 2014.

    pourtant cette variété a donné cette année 75qx/ha chez moi (jamais fait autant!!!!)

    tioche32
    + Membre Accro +

    Messages : 145
    Date d'inscription : 03/02/2010
    Age : 57
    Localisation sud gers, dans les coteaux argileux

    Revenir en haut Aller en bas

    Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité Empty Re: Reflexion sur les résultats blés d'arvalis et la réalité

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum