AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
Statistiques
Nous avons 3927 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Patetce

Nos membres ont posté un total de 2556734 messages dans 74646 sujets
Guilbart

offre météo

http://www.meteo-gascogne.com/pages/les-services-a-la-demande-1/
dette de la France

compteur de la dette
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.


    on s' enfonce dans la crise

    Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

    Aller en bas

    default on s' enfonce dans la crise

    Message par PatogaZ le Dim 26 Oct 2014, 18:11

    Rappel du premier message :

    tout est à la baisse et bien souvent très en dessous du coût de production

    la bourse qui est un très bon signal anticipatoire est en dégringolade

    ça veut dire que contrairement à ce qu' avait dit un nabot imbécile il y a 3 ans "la crise est derrière nous" tous les signaux nous indiquent qu' on va s' enfoncer dans une crise qui va se terminer par une mise en suprématie de la monnaie chinoise par rapport au Dollar et par extension l' €uro

    la viande est à la baisse : importation d' animaux d' outre atlantique résultant d' accords dont on nous a peu informés
    on annonce une chute drastique du prix du lait pour 2015
    les céréales , les fruits , les légumes se vendent sous leurs coûts de production

    la bonne question : jusque où le système bancaire va supporter la chauffe et quand est ce que le fusible va sauter


    tiens , j' y pense , je vais devoir modifier ma signature :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi


    II-41
    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)

    avatar
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 81593
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation au bout de la baie de Somme

    http://www.blog-agri.com/patogaz1/52

    Revenir en haut Aller en bas


    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par pinocio le Dim 26 Oct 2014, 20:18

    77 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !


    alors faut faire quoi ?
    attendre
    Moi je dit l'immo ca sent pas bon pour le moment
    L'immobilier, c'est comme la terre, soit on y investit en espérant une rentabilité sur 10/15/20 ans, soit on investit par pur sécurisation d'un capital, sans chercher la moindre rentabilité comme l'or métal .


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
    avatar
    pinocio
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 34239
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Invité le Dim 26 Oct 2014, 20:23

    Oui mais si on peut l'acheter moins chere d'ici 2-3 ans
    autant attendre

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Sparthakus le Dim 26 Oct 2014, 20:23

    ADBLUE a écrit:
    77 a écrit:
    ADBLUE a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !


    alors faut faire quoi ?
    attendre
    Moi je dit l'immo ca sent pas bon pour le moment


    si tu es acheteur en ce moment il va y avoir des coups à faire mais faut pas acheter n'importe où
    je connais des biens immobiliers de qualité et bien situés qui auraient pu se vendre raisonnablement mais étant donné les acheteurs en face qui voudraient presque qu'on leur donne, rien ne se fait!

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 8447
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par pinocio le Dim 26 Oct 2014, 20:27

    77 a écrit:Oui mais si on peut l'acheter moins chere d'ici 2-3 ans
    autant attendre
    Ou se retrouver avec une monnaie de singe , ce qui rendra le bien d'aujourd'hui totalement inaccessible.

    Sparthakus a écrit:
    je connais des biens immobiliers de qualité et bien situés qui auraient pu se vendre raisonnablement mais étant donné les acheteurs en face qui voudraient presque qu'on leur donne, rien ne se fait!
    Ce sont les mêmes qui pleureront dans quelques mois car les moyens qu'ils ont aujourd'hui pour acheter un bien de qualité auront fondus comme neige au soleil .
    Ainsi va la vie ...


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
    avatar
    pinocio
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 34239
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par max-42 le Dim 26 Oct 2014, 20:29

    charlot50 a écrit:
    max-42 a écrit:vous avez vu le reportage sur TF1 a l’instant ? les producteurs de légumes de la manche  pourraient faire faillite pour plus de la moitié l’an prochain si sa reste comme pour le moment rame
    J'ai pas vu, c'etait dans quel coin de la manche?
    je sais pas exactement, ils arrachaient des poireaux 
    va sur tf1 replay

    max-42
    + membre techno +

    Messages : 3758
    Date d'inscription : 18/09/2012
    Age : 27
    Localisation 42

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Peccadille le Dim 26 Oct 2014, 20:29

    Vos remarques de cinquantenaires désabusés me font penser à ceci:


    机会=有伤风化             en Chintok : risque = chance Laughing


     77 77 77 77


    C'est vrai, une  période pas simple. Mais, comme l'histoire des oeufs achetés "à crédits" chez Hervé. Il y a pire que les agriculteurs forumeurs qui viennent sur ACE. On est un peu dans les problèmes de r.ches.  Ainsi, nombreux sont certainement les agris qui triment comme des animaux, qui vivent très très difficilement et qui ont perdu le lien, pour diverses raisons, avec l'actualité professionnelle.


    L'autre jour, j'étais à Paris. He bien, il y a un paquet de monde qui va vraiment très très très mal. Content de rentrer à la casa!!!


    Dernière édition par Peccadille le Dim 26 Oct 2014, 21:02, édité 2 fois
    avatar
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 3398
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par arteg le Dim 26 Oct 2014, 20:49

    max-42 a écrit:
    charlot50 a écrit:
    max-42 a écrit:vous avez vu le reportage sur TF1 a l’instant ? les producteurs de légumes de la manche  pourraient faire faillite pour plus de la moitié l’an prochain si sa reste comme pour le moment rame
    J'ai pas vu, c'etait dans quel coin de la manche?
    je sais pas exactement, ils arrachaient des poireaux 
    va sur tf1 replay

    le reportage est dans le val de saire mais tous les maraichers de la manche sot concerné

    arteg
    + Membre +

    Messages : 119
    Date d'inscription : 17/10/2011
    Age : 41
    Localisation 50

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Invité le Dim 26 Oct 2014, 21:49

    PatogaZ a écrit:
    77 a écrit:Le gros indicateur est quand même le prix du baril de pétrole,
    au plus bas depuis 2 ans

    très mauvais augure : ça annonce de la "stagflation"  c' est à dire décroissance et déflation , c' est la pire situation économique !!!

    quand je pense qu'on ne pense qu' à l' environnement et à la transition énergétique , ça me fait un peu penser à qqun qui isolerait sa maison alors qu' elle est en train de brûler 77 77 77  
    non le petrole c'est lié au gaz de shiste américain

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par tof le Dim 26 Oct 2014, 22:36

    hermine 22 a écrit:encore franco Français
    mais bien lancé
    le traiteur de ma commune (un charmant garcon )avait un peu moins de choix que d'habitude ,il avait une réunion de famille ce w-e et impossible de trouver un remplacant
    une cliente faisait la moue face  ce manque de choix et ne se décidait pas dans son choix
    ca a énervé une autre cliente qui a dit
    c'est bien de notre epoque ,on reproche tout aux travailleurs et jamais rien aux fainéants  moque
    Le traiteur de ma région m'a confié refuser du boulot car il ne trouve pas de main d'oeuvre
    avatar
    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 33373
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 50
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Dim 26 Oct 2014, 23:32

    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
    Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
    Ca ne peu durer longtemps les conneries !
    Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
    Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
    Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par GRUMPY le Lun 27 Oct 2014, 00:06

    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !

    Quand je lis cela, je crois que tu devrais faire connaitre ton vrai nom et ton adresse, afin qu'on lance un mot d'ordre à tous les acheteurs potentiels de tes produits: "bannir tous les produits venant de chez la cigogne, les lui laisser sous son hangar pendant quelques années"

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3732
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 61
    Localisation IDF sud

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par snif le Lun 27 Oct 2014, 00:24

    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !
    Emprunter en cas de déflation peut faire tres, tres mal...
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16046
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par mccain le Lun 27 Oct 2014, 06:16

    Peccadille a écrit:Vos remarques de cinquantenaires désabusés me font penser à ceci:


    机会=有伤风化              en Chintok : risque = chance  Laughing


     77 77 77 77


    C'est vrai, une  période pas simple. Mais, comme l'histoire des oeufs achetés "à crédits" chez Hervé. Il y a pire que les agriculteurs forumeurs qui viennent sur ACE. On est un peu dans les problèmes de r.ches.  Ainsi, nombreux sont certainement les agris qui triment comme des animaux, qui vivent très très difficilement et qui ont perdu le lien, pour diverses raisons, avec l'actualité professionnelle.


    L'autre jour, j'étais à Paris. He bien, il y a un paquet de monde qui va vraiment très très très mal. Content de rentrer à la casa!!!
    En parlant de Chinois
    Mon frère était la se week endet ma parlé de Chinois
    Dans les quartiers Chinois les Agence immobilières sont marqués en français et mandarin
    Il était avec un de ses copain d'origine asiatique et en lisant les annonces sont pote c'est mis à rigoler, mon frère lui dit "qu'est se que tu as vue de rigolos " et il lui a répondu " c'est marrants les annonces traduit en français sont 30 % plus cher" :réfléchi
    Ccomme les quartiers d'agitation a paris et régions parisienne, quand les Chinois achète une maison c'est pour mettre 10 famille

    mccain
    + membre techno +

    Messages : 2705
    Date d'inscription : 10/01/2011
    Age : 38
    Localisation marne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par bingo le Lun 27 Oct 2014, 07:37

    grabouille a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    77 a écrit:Le gros indicateur est quand même le prix du baril de pétrole,
    au plus bas depuis 2 ans

    très mauvais augure : ça annonce de la "stagflation"  c' est à dire décroissance et déflation , c' est la pire situation économique !!!

    quand je pense qu'on ne pense qu' à l' environnement et à la transition énergétique , ça me fait un peu penser à qqun qui isolerait sa maison alors qu' elle est en train de brûler 77 77 77  
    non le petrole c'est lié au gaz de shiste américain

    le gaz américain si vous avez remarqué plus personne en parle .... car c'est beaucoup moins rentable que ce qui était prévu a la base ....
    le prix faible du pétrole vient surtout des djiadistes en irak et syrie qui on prit des puits de pétrole qui leur on couté 0
    et qui en sorte le maximum de volume a pas cher car des cout de fonctionnement trés faible puiske le matos n'est pas a eux et donc ils font rentrer un max d'argent pour acheter des armes surtout

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8325
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Béret vert le Lun 27 Oct 2014, 08:37

    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !
    D'où les taux très bas actuellement, mais ça ne fonctionne pas : Les acteurs économiques investissent s'ils ont en perspective un gain... sinon ils s'abstiennent... Les loquedus du genre Aubry - Hamon veulent que l'Etat se substitue au privé en investissant dans des infrastructures pour créer de l'emploi: sauf que les infrastructures coûtent un bras à entretenir (exemple du TGV).
    Ceux qui investissent aujourd'hui sont les gagnants de la mondialisation, les Pinault qui font leur bénef à l'export et peuvent se permettent de claquer des centaines de millions pour jouer au mécène à Paris. Dans la plupart des cas ils investissent en Asie ou ailleurs mais assez peu en France. A mon avis, ces gens ne sont pas idiots.

    En ce qui concerne l'immobilier, Pinocio a raison de souligner qu'il s'agit d'un placement de sécurité, dans la plupart des cas ça ne rapporte pas des masses. La bulle immobilière (cyclique) est d'ailleurs condamnée à se dégonfler régulièrement. Ce qui veut dire qu'il y a des périodes où ça rapporte gros et d'autres ou tu... perds gros.
    De plus comme l'a fait remarquer un autre forumeur, avec le chômage les gens n'ont plus accès au crédit.

    Décréter qu'il faut investir pour relancer la machine risque d'augmenter l'endettement sans contrepartie.

    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.

    Nous sommes condamnés à une longue stagnation qui a d'ailleurs commencée il y a cinq ou six ans.
    avatar
    Béret vert
    + membre techno +

    Messages : 15895
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation Chez les cannibales

    http://www.blog-agri.com/beretvert/

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 08:39

    GRUMPY a écrit:
    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !

    Quand je lis cela, je crois que tu devrais faire connaitre ton vrai nom et ton adresse, afin qu'on lance un mot d'ordre à tous les acheteurs potentiels de tes produits: "bannir tous les produits venant de chez la cigogne, les lui laisser sous son hangar pendant quelques années"

    Grumpy
    Touts les agriculteurs devraient pourtant appliquer ce principe :
    Car lorsqu'un contrôleur de la PAC sanctionne ,il le fait sur des aides Européennes qui ne seront pas versée aux Agriculteurs Français ,donc pas remis dans l'économie Française !63

    Les premiers traîtres à la Nations sont nos controleurs PAC ,car les sommes non versées retournes dans le budget Européenne .
    Demande donc aux nouveaux entrant d'Europe de l'Est ,s'ils crachent dans la soupe. 63 63

    Ce que ,je dis c'est aussi une forme de manif sans violence ,afin de faire comprendre à nos dirigeants le poid et l'importance de l'agriculture en France !!
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 08:47

    snif a écrit:
    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !
    Emprunter en cas de déflation peut faire tres, tres mal...

    JL tu as raison
    Mais si tu emprunte (pour des investissements intelligents) ,légérement plus que ce que tu as de placé ,je vois pas trop le souci !(surtout si déflation .Placement financier =Monnaie de singe)
    D'ailleurs au passage ,les banques sont pas folles (emprunt accordé ,si actif en face )
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 09:01

    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.
    +10000 BV
    C'est pourtant le seul moyen pour relancer le mécanisme !

    Mais là toute la REPOUBLIQUE du GAUCHISTAN sera en ébulition !!! Laughing Laughing Laughing

    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par bingo le Lun 27 Oct 2014, 09:11

    faut surtout bien assurer ses arrieres avec différentes antitées sociétales dans ce genre de situation
    surtout pour tout ce qui est bien immobiliers

    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8325
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par bingo le Lun 27 Oct 2014, 09:14


    bingo
    + membre techno +

    Messages : 8325
    Date d'inscription : 07/07/2013
    Age : 30
    Localisation normandie

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par PV 53 le Lun 27 Oct 2014, 09:25

    Béret vert a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !
    D'où les taux très bas actuellement, mais ça ne fonctionne pas : Les acteurs économiques investissent s'ils ont en perspective un gain... sinon ils s'abstiennent... Les loquedus du genre Aubry - Hamon veulent que l'Etat se substitue au privé en investissant dans des infrastructures pour créer de l'emploi: sauf que les infrastructures coûtent un bras à entretenir (exemple du TGV).
    Ceux qui investissent aujourd'hui sont les gagnants de la mondialisation, les Pinault qui font leur bénef à l'export et peuvent se permettent de claquer des centaines de millions pour jouer au mécène à Paris. Dans la plupart des cas ils investissent en Asie ou ailleurs mais assez peu en France. A mon avis, ces gens ne sont pas idiots.

    En ce qui concerne l'immobilier, Pinocio a raison de souligner qu'il s'agit d'un placement de sécurité, dans la plupart des cas ça ne rapporte pas des masses. La bulle immobilière (cyclique) est d'ailleurs condamnée à se dégonfler régulièrement. Ce qui veut dire qu'il y a des périodes où ça rapporte gros et d'autres ou tu... perds gros.
    De plus comme l'a fait remarquer un autre forumeur, avec le chômage les gens n'ont plus accès au crédit.

    Décréter qu'il faut investir pour relancer la machine risque d'augmenter l'endettement sans contrepartie.

    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.

    Nous sommes condamnés à une longue stagnation qui a d'ailleurs commencée il y a cinq ou six ans.


    pour mr pinault il n a pas reussi a s installer a pAris et c est a venise qu il  a installé son affaire

    http://www.purepeople.com/article/salma-hayek-en-famille-l-actrice-et-fan-d-art-s-eclate-a-venise_a121877/8
    avatar
    PV 53
    + membre techno +

    Messages : 2316
    Date d'inscription : 17/09/2009
    Age : 51
    Localisation SO 53

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par PV 53 le Lun 27 Oct 2014, 09:42




    Evolution du PIB par personne depuis 1960 (courbe bleue), et moyenne par decade (courbe rouge). La tendance de ce taux de croissance sur la période est aussi indiquée (courbe verte pointillée). Il est bien visible que depuis 1980 la croissance du PIB par personne est légèrement supérieure à 1% par an, et que la tendance sur la période est à la baisse.

    Quand l'énergie par personne va se mettre à décroître significativement, le PIB par personne devrait finir par suivre le même chemin (divers effets de bord, comme l'endettement etla hausse de la valeur des actifs peuvent néanmoins conduire à un découplage temporaire).



    Source: World Bank 2014 ; moyenne calculée par l'auteur





    pour la stagnation on voit bien d ou on vient (les 30 glorieuses) et ou on arrive (les 30 piteuses)
    avatar
    PV 53
    + membre techno +

    Messages : 2316
    Date d'inscription : 17/09/2009
    Age : 51
    Localisation SO 53

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par GRUMPY le Lun 27 Oct 2014, 09:47

    la cigogne a écrit:.Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .


    Grumpy
    Touts les agriculteurs devraient pourtant appliquer ce principe :
    Car lorsqu'un contrôleur de la PAC sanctionne ,il le fait sur des aides Européennes qui ne seront pas verséeS aux Agriculteurs Français ,donc pas remises dans l'économie Française !63

    Les premiers traîtres  à la Nations sont nos controleurs PAC ,car les sommes non versées retournesnt dans le budget Européenne .
    Demande donc aux nouveaux entrants d'Europe de l'Est ,s'ils crachent dans la soupe. 63 63

    Ce que ,je dis c'est aussi une forme de manif sans violence ,afin de faire comprendre à nos dirigeants le poids et l'importance de l'agriculture en France !!

    Si tu raisonnes (dans les 2 sens permis par la phonétique) comme tu écris, je ne suis pas surpris de lire de telles imbécillités.
    Si moi, j'allais sur un forum grand public, conseiller de boycotter tous les produits agricoles et agro-alimentaires Français, je pense que je serais la cible de toutes ces professions, je risquerais même de me prendre une balle.... et après tout, mes proches n'auraient pas à pleurer, ce ne serait que justice.
    On va faire simple, je vois en priorité 2 catégories de nuisibles à l'économie Française:
    1) les anti-tout: destructueurs (le u rajouté est volontaire) de l'économie productrice et marchande, qui entravent tous les projets, qui veulent laver plus blanc que blanc (jusqu'au jour ou il n'y aura plus rien à laver), et qui bien sûr vivent massivement et essentiellement d'argent public.
    2) Les anti-France: Farouches nationalistes en paroles, et qq fois par leur bulletin de vote, qui réclament du protectionnisme pour leur propre production, mais font tout pour faire crever l'artisan, l'usine, le banquier ou le facteur à coté de chez eux.

    GRUMPY
    + membre techno +

    Messages : 3732
    Date d'inscription : 09/01/2012
    Age : 61
    Localisation IDF sud

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par snif le Lun 27 Oct 2014, 11:00

    la cigogne a écrit:
    snif a écrit:
    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !
    Emprunter en cas de déflation peut faire tres, tres mal...

    JL tu as raison
    Mais si tu emprunte (pour des investissements intelligents) ,légérement plus que ce que tu as de placé ,je vois pas trop le souci !(surtout si déflation .Placement financier =Monnaie de singe)
    D'ailleurs au passage ,les banques sont pas folles (emprunt accordé ,si actif en face )
    C'est un peu plus compliqué que cela
    La teneur de tes placements aura un impact fondamental.

    Ton emprunt plombe ta situation dans une économie ou ton chiffre d'affaire ou ton salaire diminuent.
    Tu espères compenser par tes placements, mais si tu es majoritairement en immobilier, actions a faible rendement, or... tu es cuit.

    Seules les obligations d'état et/ou de sociétés capables de gérer la baisse des prix telles les' technologiques, et les liquidités places a court terme te permettront de t'en sortir.
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16046
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par yaya le Lun 27 Oct 2014, 11:17

    Béret vert a écrit:[
    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.

    c'est quoi une bonne purge ? :réfléchi
    avatar
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7000
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 55
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Peccadille le Lun 27 Oct 2014, 12:01

    Vos méthodes de choc me semblent être à la mesure de votre désarroi.

    Les "purges", l'implosion souhaitée de tout le système actuel, etc. me semblent trop radicales. On casse tout, OK, mais après, qui vous assurent que c'est mieux après?? Idem l'alternance politique habituelle dans la République: des grands coups de volants à droite, puis à gauche. On voit bien qu'on ne va pas très loin ainsi.

    Ma proposition, un large panel de mesures concrètes par des politiques courageux et compétents. Le citoyen doit retrouver la CONFIANCE nécessaire pour bosser et entreprendre.
    avatar
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 3398
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par pinocio le Lun 27 Oct 2014, 12:07

    Peccadille a écrit:Vos méthodes de choc me semblent être à la mesure de votre désarroi.

    Les "purges", l'implosion souhaitée de tout le système actuel, etc. me semblent trop radicales. On casse tout, OK, mais après, qui vous assurent que c'est mieux après?? Idem l'alternance politique habituelle dans la République: des grands coups de volants à droite, puis à gauche. On voit bien qu'on ne va pas très loin ainsi.

    Ma proposition, un large panel de mesures concrètes par des politiques courageux et compétents.
    Le citoyen doit retrouver la CONFIANCE nécessaire pour bosser et entreprendre.
    C'est cela aussi la purge, virer 99% des politicards, mais je ne suis même pas certain que le 1% restant sera courageux et compétents pour restaurer la confiance nécessaire au redémarrage.


    on ne peut pas diriger le vent, mais on peut ajuster les voiles.
    avatar
    pinocio
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 34239
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 59
    Localisation centre Cote d'Or (dans les nuages !)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Béret vert le Lun 27 Oct 2014, 12:52

    yaya a écrit:
    Béret vert a écrit:[
    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.

    c'est quoi une bonne purge ? :réfléchi
    La destruction créatrice (Schumpeter).
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Destruction_cr%C3%A9atrice

    Aujourd'hui on vit en France un capitalisme que l'on peut qualifier à certains égards de connivence: il y a des raisons politiques ( bonnes mais le plus souvent mauvaises) pour ne pas laisser couler une banque (par ex. Dexia ou la banque Postale).
    avatar
    Béret vert
    + membre techno +

    Messages : 15895
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 61
    Localisation Chez les cannibales

    http://www.blog-agri.com/beretvert/

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Peccadille le Lun 27 Oct 2014, 13:20

    BV.

    Similitude avec une théorie qui me plait assez:

    http://guidewhois.com/2011/01/quel-est-le-chaos-creatif/

    pour des activités culturelles ou la phase initiale de projets dans l'économie. Pour une nation, tooo much de dégâts, et surtout, imprévisibles.
    avatar
    Peccadille
    + membre techno +

    Messages : 3398
    Date d'inscription : 24/02/2010
    Localisation Suisse (francophone)

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Sparthakus le Lun 27 Oct 2014, 13:54

    pinocio a écrit:
    77 a écrit:Oui mais si on peut l'acheter moins chere d'ici 2-3 ans
    autant attendre
    Ou se retrouver avec une monnaie de singe , ce qui rendra le bien d'aujourd'hui totalement inaccessible.

    Sparthakus a écrit:
    je connais des biens immobiliers de qualité et bien situés qui auraient pu se vendre raisonnablement mais étant donné les acheteurs en face qui voudraient presque qu'on leur donne, rien ne se fait!
    Ce sont les mêmes qui pleureront dans quelques mois car les moyens qu'ils ont aujourd'hui pour acheter un bien de qualité auront fondus comme neige au soleil .
    Ainsi va la vie ...
    oui, oooh grand sage! : victoire

    Sparthakus
    + membre techno +

    Messages : 8447
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 57
    Localisation le pays des fossoyeurs de l'agriculture

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par snif le Lun 27 Oct 2014, 14:01

    Pourtant, la monnaie de singe existe en situation d'inflation, hors, nous sommes bordure deflation.
    C'est pourquoi je ne crois pas un instant ton scénario, pinocio.

    Auj, il y a énormément de biens de qualité à vendre, et les prix ont fortement baissé en trois ans.
    C'est du vécu dans ma famille
    avatar
    snif
    + membre techno +

    département : Barrois du 52
    Messages : 16046
    Date d'inscription : 19/09/2009
    Age : 56
    Localisation Rhin-CHAMPAGNE

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 17:25

    snif a écrit:
    la cigogne a écrit:
    snif a écrit:
    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !
    Emprunter en cas de déflation peut faire tres, tres mal...

    JL tu as raison
    Mais si tu emprunte (pour des investissements intelligents) ,légérement plus que ce que tu as de placé ,je vois pas trop le souci !(surtout si déflation .Placement financier =Monnaie de singe)
    D'ailleurs au passage ,les banques sont pas folles (emprunt accordé ,si actif en face )
    C'est un peu plus compliqué que cela
    La teneur de tes placements aura un impact fondamental.

    Ton emprunt plombe ta situation dans une économie ou ton chiffre d'affaire ou ton salaire diminuent.
    Tu espères compenser par tes placements, mais si tu es majoritairement en immobilier, actions a faible rendement, or... tu es cuit.

    Seules les obligations d'état et/ou de sociétés capables de gérer la baisse des prix telles les' technologiques, et les liquidités places a court terme te permettront de t'en sortir.

    C'est bien pour celà qu'il est important d'avoir des placements divers et variés ,afin d'atténuer les chocs !
    Un placement capitalistique doit ce gérer en %  de placements de diverses formes .
    Aprés à chacun de faire jouer le curseur ou il veut qu'il soit !
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 17:54

    par GRUMPY Aujourd'hui à 09:47
    [quoteOn va faire simple, je vois en priorité 2 catégories de nuisibles à l'économie Française:
    1) les anti-tout: destructueurs (le u rajouté est volontaire) de l'économie productrice et marchande, qui entravent tous les projets, qui veulent laver plus blanc que blanc (jusqu'au jour ou il n'y aura plus rien à laver), et qui bien sûr vivent massivement et essentiellement d'argent public.
    2) Les anti-France: Farouches nationalistes en paroles, et qq fois par leur bulletin de vote, qui réclament du protectionnisme pour leur propre production, mais font tout pour faire crever l'artisan, l'usine, le banquier ou le facteur à coté de chez eux.
    ][/quote]


    C'est marrant,  perso ,je ne me reconnais pas dans la catégorie 1 et 2 .
    D'ailleurs le 1 et le 2 me font penser au gugus du barrage de Siveen .
    Au passage ,un anti-France ne peut être un farouche Nationaliste .
    Ca s'appelle un Alter-mondialiste  63


    Dernière édition par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 19:29, édité 2 fois
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par yaya le Lun 27 Oct 2014, 17:59

    Béret vert a écrit:
    yaya a écrit:
    Béret vert a écrit:[
    Le meilleur moyen de sortir du marasme est une bonne purge, mais politiquement la décision est redoutable, donc elle n'e"st pas retenue.

    c'est quoi une bonne purge ? :réfléchi
    La destruction créatrice (Schumpeter).
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Destruction_cr%C3%A9atrice

    Aujourd'hui on vit en France un capitalisme que l'on peut qualifier à certains égards de connivence: il y a des raisons politiques ( bonnes mais le plus souvent mauvaises) pour ne pas laisser couler une banque (par ex. Dexia ou la banque Postale).

    Schumpeter , dans sa théorie sur la destruction créatrice, sous entend que celle ci est le moteur de la croissance, dirigé par une sorte de main invisible.

    ce n'est pas du tout une purge au sens nettoyage (purge stalinienne) , volonté de l'Homme.

    Schumpeter se borne à décrire la mort de technologies remplacées par d'autres.

    Mais il n'a pas tout a fait raison: la lampe électrique n'a pas fait disparaitre la bougie.

    Le sens du mot purge est diffèrent: c'est une action volontaire et délibérée dans le but de faire évoluer une situation difficile.

    (Merci BV de faire venir sur le banc monsieur Schumpeter.... Schumpeter, au programme d'économie générale lors de mon passage à d'école. j'avais bien aimé.
    illustré plus tard par le film ROCKY 1 ou l'on voit un livreur de pain de glace se retrouver au chômage après l'apparition du réfrigérateur électrique...très Schumpetérien Rocky Balboa ! )




    avatar
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7000
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 55
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par yaya le Lun 27 Oct 2014, 18:05

    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !

    Un bel exemple de schizophrénie ....
    avatar
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7000
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 55
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par ced51 le Lun 27 Oct 2014, 18:16

    Chacun y va de sa petite intervention, il est marrant ce post... Laughing
    Pour certains, on se croirait un peu sur doct*ssimo... moins on sait de quoi on parle et plus on en parle : rr

    Parfois, ne rien dire, ça évite de raconter des bêtises chut

    Rhooo vous fâchez pas je rigole, il est trop sérieux pour moi ce post : rr
    avatar
    ced51
    + membre techno +

    Messages : 3079
    Date d'inscription : 11/05/2014
    Age : 34
    Localisation Au pays du Champagne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Le Mecreant le Lun 27 Oct 2014, 18:42

    pinocio a écrit:
    77 a écrit:Oui mais si on peut l'acheter moins chere d'ici 2-3 ans
    autant attendre
    Ou se retrouver avec une monnaie de singe , ce qui rendra le bien d'aujourd'hui totalement inaccessible.

    Sparthakus a écrit:
    je connais des biens immobiliers de qualité et bien situés qui auraient pu se vendre raisonnablement mais étant donné les acheteurs en face qui voudraient presque qu'on leur donne, rien ne se fait!
    Ce sont les mêmes qui pleureront dans quelques mois car les moyens qu'ils ont aujourd'hui pour acheter un bien de qualité auront fondus comme neige au soleil .
    Ainsi va la vie ...

    Les bonnes affaires on les faits quand elles se présentes... et s'il y a un gros malin qui peut me dire ou on en sera vraiment dans 2 ou 3 ans... je suis preneur. Perso je prend déjà pas a 3 mois.

    A part ça d'accord avec pinoc.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 62
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par zarouf le Lun 27 Oct 2014, 18:45

    avatar
    zarouf
    + membre techno +

    Messages : 6024
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 58
    Localisation Yonne

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Le Mecreant le Lun 27 Oct 2014, 18:57

    J'ai donc lu tous les post. Je poserais une première remarque, qui est que la plupart raisonnent franco français, sauf que ce qui se passe est international. tout et tous se tiennent par la barbichette, et quand ca partira en vrille ce sera une partie de domino.
    La seconde est que toute les options proposées reposent sur l'hypothèse que le système continue fut-ce au prix d'une purge, or il me semble que le systême va s'effondrer, disparaitre, rien ni personne ne pourra l'empécher. Apres ce sera un nouveau monde, après une période de tribulation plus ou moins longue. Déjà des choses se mettent en place ce sont des initiatives disparates mais qui montrent que les gens sentent confusément qu'il faut commencer a se préparer a l'apres...

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 62
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Le Mecreant le Lun 27 Oct 2014, 19:07

    Perso, si j'étais céréalier, j'investirais dans du stockage, c'est toujours plus facile de vendre du physique en période de crise que du papier.
    Sinon je pense qu'il faut investir dans l'autonomie pour ne pas dire l'autarcie... chacun selon son activité.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 62
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Invité le Lun 27 Oct 2014, 19:19

    Le Mecreant a écrit:Perso, si j'étais céréalier, j'investirais dans du stockage, c'est toujours plus facile de vendre du physique en période de crise que du papier.  
    Sinon je pense qu'il faut investir dans l'autonomie pour ne pas dire l'autarcie... chacun selon son activité.
    Serais-tu un adepte de la décroissance dirigée (alors que celle qui pointe son nez sera subie) ? :réfléchi

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par la cigogne le Lun 27 Oct 2014, 19:26

    yaya a écrit:
    la cigogne a écrit:
    amDBs9 a écrit:Si tout le monde arrête d'investir, le plongeon sera encore plus rapide ... OK, c'est de la macro économie !

    je le redis :
     Faut que le systhéme explose le plus vite possible!
     Ca ne peu durer longtemps les conneries !
     Pour reconstruire ,il faut repartir sur des bases saines!
     Pour cela , continuer à investir et s'endetter sur des valeurs sures .Pour les besoins de fonctionnement ,bannir tous les produits manufacturés en France .
     Surtout avoir le moins possible de placement financier,car en cas de crise grave ,vont mieux être dans la peau d'un emprunteur que d'un épargnant !

    Un bel exemple de schizophrénie ....


    Je vais de ce pas, consulter mon psychothérapeutre le docteur "YAYA" langue moque : ha : rr
    Allé pour faire éclater encore plus vite le systhéme : Docteur ,une ptite feuille maladie pour remettre à ma MSA : rr : rr : rr
    avatar
    la cigogne
    + membre techno +

    Messages : 4474
    Date d'inscription : 12/09/2009
    Localisation vienne en autres riches

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par ADBLUE le Lun 27 Oct 2014, 19:31

    Le Mecreant a écrit:Perso, si j'étais céréalier, j'investirais dans du stockage, c'est toujours plus facile de vendre du physique en période de crise que du papier.  
    Sinon je pense qu'il faut investir dans l'autonomie pour ne pas dire l'autarcie... chacun selon son activité.
    ça ça me plait inverser les rôles 
    considérer son banquier comme il doit être et pas le contraire

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26919
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Le Mecreant le Lun 27 Oct 2014, 19:31

    Je suis adepte de sauver sa peau quand le bateau coule... En l'occurence que ma vie ne dépende pas des autres (ben oui le pouvoir ce n'est pas de dire oui, mais de dire non). Donc dans l'ordre, s'assurer le couvert, et le gite et les moyens de vivre décemment sans faire les poubelles dans les temps qui vont venir. (Tres) Accessoirement laisser le moins de plumes possible sur mes avoirs, il sera toujours temps de voir s de bonnes affaires se présentent. En gros je me prépare pour la tempète, et on fera avec ce qui vient.
    Et je pense surtout qu'il ne faut pas regarder devant avec les lunettes d'hier.

    Le Mecreant
    + membre techno +

    Messages : 12001
    Date d'inscription : 28/01/2010
    Age : 62
    Localisation 56 Bignan

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par ADBLUE le Lun 27 Oct 2014, 19:32

    Le Mecreant a écrit:Je suis adepte de sauver sa peau quand le bateau coule... En l'occurence que ma vie ne dépende pas des autres (ben oui le pouvoir ce n'est pas de dire oui, mais de dire non). Donc dans l'ordre, s'assurer le couvert, et le gite et les moyens de vivre décemment sans faire les poubelles dans les temps qui vont venir. (Tres) Accessoirement laisser le moins de plumes possible sur mes avoirs, il sera toujours temps de voir s de bonnes affaires se présentent. En gros je me prépare pour la tempète, et on fera avec ce qui vient.
    Et je pense surtout qu'il ne faut pas regarder devant avec les lunettes d'hier.  
    +1

    ADBLUE
    + membre techno +

    Messages : 26919
    Date d'inscription : 10/02/2012
    Age : 50
    Localisation CHAMPAGNE ARDENNES

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par eramond le Lun 27 Oct 2014, 19:34

    ced51 a écrit:Chacun y va de sa petite intervention, il est marrant ce post... Laughing
    Pour certains, on se croirait un peu sur doct*ssimo... moins on sait de quoi on parle et plus on en parle : rr

    Parfois, ne rien dire, ça évite de raconter des bêtises chut

    Rhooo vous fâchez pas je rigole, il est trop sérieux pour moi ce post : rr

    Je crois que c'est le post le plus sensé de ce topic : ha
    avatar
    eramond
    + membre techno +

    Messages : 2271
    Date d'inscription : 10/12/2009
    Age : 31
    Localisation 81-31

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par yaya le Lun 27 Oct 2014, 19:46

    On assiste à l'émergence d'embryons d'organisations économiques fondées sur la participation de chacun , la solidarité....

    ca me rappelle furieusement les kibboutz d'ailleurs ...je sais de quoi je parle pour y avoir vecu....

    Mais ces systèmes sont fragiles car ils reposent sur la bonne volonté de chacun
    et je doute que toutes les couches de la société jouent le jeu.

    Maintenant , dans ce post de fin du monde, ce qui m'étonne, c'est qu'on est pas entrain de réfléchir à la sauvegarde de ses besoins primaires.

    On veut sauver son train de vie actuel qui n'a jamais été aussi élevé.

    et dans le même temps, certains veulent tout casser , comme les enfants cassent leurs jouets quand ils en ont de trop.

    Avouez que ce n'est pas banal cette sorte de suicide collectif. on aimerait donc se faire mal?

    La cigogne, volatile transhumant, pourrais tu nous dire pourquoi tu veux casser tes jouets? Very Happy
    avatar
    yaya
    + membre techno +

    Messages : 7000
    Date d'inscription : 20/09/2010
    Age : 55
    Localisation Ostland

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Invité le Lun 27 Oct 2014, 19:49

    ... et voilà le 2eme post le plus sensé de ce topic ... on va y arriver ! Laughing

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par dgé le Lun 27 Oct 2014, 19:50

    parce que c'est la seule solution, le dialogue on voit ce que ça fait: rien

    la vérité en face des elus: idem

    du courrier: idem

    il faut supprimer le système, et le système, c'est les élus et les lois

    donc inutile de casser son voisin, sauf si c'est un casos

    par contre casser de l’élu, ça c'est l'avenir, et je parle bien de l’élu d'aujourd'hui, pas de celui de demain, ni ceux d'avant 20 ans

    dgé
    schtroumpf grognon du forum
    schtroumpf grognon du forum

    Messages : 27376
    Date d'inscription : 10/09/2009
    Localisation 000

    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Invité le Lun 27 Oct 2014, 20:07

    yaya a écrit:

    Maintenant , dans ce post de fin du monde, ce qui m'étonne, c'est qu'on est pas entrain de réfléchir à la sauvegarde de ses besoins primaires.

    On veut sauver son train de vie actuel qui n'a jamais été aussi élevé.

    et dans le même temps, certains veulent tout casser , comme les enfants cassent leurs jouets quand ils en ont de trop.


    C'est vrai que sur le même site et au même moment (à deux ou trois jours près) lire ce topic et cet autre
    http://www.agri-convivial.com/t54619-je-vends-ma-voiture
    C'est assez surréaliste : rr

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    default Re: on s' enfonce dans la crise

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum