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    Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

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    default Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par dural le Sam 08 Nov 2014, 09:26

    Bonjour,

    Je me pose la question suivante : comment "bien" régler le relevage du tracteur quand on utilise un déchaumeur/chisel avec roues de jauges à l'avant du bâti et sans rouleau de rappui arrière.
    La question se pose principalement pour les cultivateurs assez larges (>4m), car en dessous, les roues de jauges peuvent être considérée comme "facultatives".

    Exemple :
    1. relevage en position flottante, tout le poids sur les roues de jauges qui servent à régler la profondeur => quid du transfert de masse pour la traction ? durée de vie des roues de jauges ?

    2. relevage en contrôle de position => régularité du travail ? comment bien régler les roues de jauges pour éviter les "dandinements" du cultivateur au travail sur un sol inégal ?

    Autre point : réglage de la barre de poussée ? (3e point) => droite ? inclinée (en bas côté tracteur/en haut côté outil) ?

    Merci d'avance pour votre contribution.

    dural
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 09:28

    C'et pas simple, le mieux est d'avoir les roues au milieu ou a l'arrière

    Si tu as des roues a l'avant c'est qu'il devait y avoir autre chose derrière ....

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par dural le Sam 08 Nov 2014, 10:09

    Premio a écrit:Si tu as des roues a l'avant c'est qu'il devait y avoir autre chose derrière ....
    Bien souvent, il s'agit de cultivateurs avec "herses peigne" à l'arrière (voire seulement des dents).
    Exemple :

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 10:35

    C'est quelle marque? Les roues m'interesse. J'ai le meme genre de chisel mais avec les roues a l'arrière en 6m. Pour le réglage tu laisse possée légèrement les roues (juste un peu de contact au sol)

    faeane
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par kev53 le Sam 08 Nov 2014, 10:37

    moi avec le 1455 c'est roue de jauge en haut et relevage en bas et roule pleins gaz : rr
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 10:38

    dural a écrit:Bonjour,

    Je me pose la question suivante : comment "bien" régler le relevage du tracteur quand on utilise un déchaumeur/chisel avec roues de jauges à l'avant du bâti et sans rouleau de rappui arrière.
    La question se pose principalement pour les cultivateurs assez larges (>4m), car en dessous, les roues de jauges peuvent être considérée comme "facultatives".

    Exemple :
    1. relevage en position flottante, tout le poids sur les roues de jauges qui servent à régler la profondeur => quid du transfert de masse pour la traction ? durée de vie des roues de jauges ?

    2. relevage en contrôle de position => régularité du travail ? comment bien régler les roues de jauges pour éviter les "dandinements" du cultivateur au travail sur un sol inégal ?

    Autre point : réglage de la barre de poussée ? (3e point) => droite ? inclinée (en bas côté tracteur/en haut côté outil) ?

    Merci d'avance pour votre contribution.


    c'est ce que j'ai sur le Stripel 5,5m, je met rarement le relevage en position baissée à fond, en fait je règle de façon a ce que les roues de jauge soient pas en appui total sur le sol, de façon à conserver le max de poids sur le pont Ar. les roues ne servent ainsi qu'à relever que quand il y a des irrégularités de terrain. Ok tout ca est un peu théorique car entre temps y'a le controle d'effort qui travaille aussi... mais bon, du moment que tu fais pas du scalpage superficiel, on est pas à 2 cm prêt non plus.....
    Par contre je viens de remarquer sur ma photo que je suis en convergence longue au niveau du 3e point (trou du milieu coté tracteur) faudrait que j'essaye avec une convergence + courte voir si ca change qqchose :réfléchi j'aurai du mal de toute façon à faire une convergence ultra courte, à moins de rajouter un trou coté outil... :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 10:39

    faeane a écrit:C'est quelle marque? Les roues m'interesse. J'ai le meme genre de chisel mais avec les roues a l'arrière en 6m. Pour le réglage tu laisse possée légèrement les roues (juste un peu de contact au sol)

    Liborto Religieux
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 10:40

    faeane a écrit:C'est quelle marque? Les roues m'interesse. J'ai le meme genre de chisel mais avec les roues a l'arrière en 6m. Pour le réglage tu laisse possée légèrement les roues (juste un peu de contact au sol)

    problèmes des roues à l'Ar : elles roulent sur du veule... donc entre argile et limon ca s'enterre différemment :réfléchi
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 10:42

    faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 10:43

    faeane a écrit:faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res  
    ça sent le vécu  : rr

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 10:44

    faeane a écrit:faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res  

    j'ai mis 2 pti bouts de ficelle sur mon carreau arrière de façon qu'il souvre qu'à 40° car effectivement c'est le piege à con Embarassed
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 11:03

    Embarassed
    laurent53 a écrit:
    faeane a écrit:faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res  
    ça sent le vécu  : rr

    Je l'ai eu avec la débouseuse 7.2m Embarassed
    Heureusement j'ai les roues a l'arriere sinon Rolling Eyes

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 11:05

    Comme dit bisou les roues a fleur de sol, contrôle d'effort leger mix avec position, et 3 point pour régler l'horizontalité de l'engin.
    Quand a sa position, pour la bonne adhérence théorique il doit être llégèrement plus haut côté outil pour représenterune ligne qqui va jusqu'au pont avant

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 11:07

    bidou02 a écrit:
    dural a écrit:Bonjour,

    Je me pose la question suivante : comment "bien" régler le relevage du tracteur quand on utilise un déchaumeur/chisel avec roues de jauges à l'avant du bâti et sans rouleau de rappui arrière.
    La question se pose principalement pour les cultivateurs assez larges (>4m), car en dessous, les roues de jauges peuvent être considérée comme "facultatives".

    Exemple :
    1. relevage en position flottante, tout le poids sur les roues de jauges qui servent à régler la profondeur => quid du transfert de masse pour la traction ? durée de vie des roues de jauges ?

    2. relevage en contrôle de position => régularité du travail ? comment bien régler les roues de jauges pour éviter les "dandinements" du cultivateur au travail sur un sol inégal ?

    Autre point : réglage de la barre de poussée ? (3e point) => droite ? inclinée (en bas côté tracteur/en haut côté outil) ?

    Merci d'avance pour votre contribution.


    c'est ce que j'ai sur le Stripel 5,5m, je met rarement le relevage en position baissée à fond, en fait je règle de façon a ce que les roues de jauge soient pas en appui total sur le sol, de façon à conserver le max de poids sur le pont Ar. les roues ne servent ainsi qu'à relever que quand il y a des irrégularités de terrain. Ok tout ca est un peu théorique car entre temps y'a le controle d'effort qui travaille aussi... mais bon, du moment que tu fais pas du scalpage superficiel, on est pas à 2 cm prêt non plus.....
    Par contre je viens de remarquer sur ma photo que je suis en convergence longue au niveau du 3e point (trou du milieu coté tracteur) faudrait que j'essaye avec une convergence + courte voir si ca change qqchose :réfléchi  j'aurai du mal de toute façon à faire une convergence ultra courte, à moins de rajouter un trou coté outil... :réfléchi :réfléchi :réfléchi  


    Tu ne sait pas faire une convergence ultra courte risque d'avoir les roues sur le siège passager : rr : rr

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par dural le Sam 08 Nov 2014, 11:09

    bidou02 a écrit:
    faeane a écrit:faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res  

    j'ai mis 2 pti bouts de ficelle sur mon carreau arrière de façon qu'il souvre qu'à 40° car effectivement c'est le piege à con Embarassed
    Pouvez-vous donner un peu plus d'info pour ce "piège à con" ? vitre explosée par les roues lors du repliage en position haute ?

    Pour les roues "juste" en contact avec le sol, mon problème est le suivant : derrière betteraves, le sol n'est pas spécialement "plat". De ce fait, j'ai bien souvent une roue qui est en l'air alors qu'une autre "subit de plein fouet" le poids du cultivateur.
    Autre problème : si la roue qui passe ou se trouve en permanence) sur une "bute" est une roue de l'une des extensions (droite ou gauche, il s'agit d'un cultivateur repliable), bien souvent, la pression hydraulique dans le vérin de repliage n'est pas suffisante pour empêcher l'extension de se replier un peu. => les dents de l'extension "gratouillent" le sol
    Serait-ce une "bonne idée" que de relever un peu les 2 roues de jauges des extrémités en comparaison avec les 2 roues de jauge du bâti principal ? (je parle d'une faible différence, de l'ordre de 3-4 cms)

    PS : merci à tous pour ces premières réponses. Il semble donc plus "judicieux" de partir sur un faible contact "roue de jauge" / sol et d'utiliser le contrôle du relevage du tracteur.

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 11:12

    bidou02 a écrit:
    faeane a écrit:C'est quelle marque? Les roues m'interesse. J'ai le meme genre de chisel mais avec les roues a l'arrière en 6m. Pour le réglage tu laisse possée légèrement les roues (juste un peu de contact au sol)

    problèmes des roues à l'Ar : elles roulent sur du veule... donc entre argile et limon ca s'enterre différemment :réfléchi

    +1 avec @Bidou ,les roues comme sur la photo ,c'est l'idéal ,sur le coté ,il y en a une dans "le veule " et à l'AR les deux

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 11:22

    'le veule' point point

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Béret vert le Sam 08 Nov 2014, 11:29

    @ DURAL:
    A mon humble avis, mettre en relevage flottant quand c'est à peu près plat mais pour reprendre un terrain chahuté, derrière betteraves, ben, il faut jouer du relevage pendant le travail.
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 11:43

    faeane a écrit:'le veule' point point

    Le "veule" ,Hollande ,tout mou , pas dur ,terre travaillée : rr

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par dural le Sam 08 Nov 2014, 11:45

    Béret vert a écrit:@ DURAL:
    A mon humble avis, mettre en relevage flottant quand c'est à peu près plat mais pour reprendre un terrain chahuté, derrière betteraves, ben, il faut jouer du relevage pendant le travail.
    Pour pouvoir "jouer" du relevage, il faudrait retirer (ou remonter assez haut) les roues de jauge.
    Bon, après, je ne parle pas de "méga-ornières" et de terrain complètement défoncé comme l'année dernière => dans ce genre de situation, c'est la charrue qui passe devant le semoir.
    Dans notre cas, je parle plutôt des "bourrelets" laissés par les pneus des machines/remorques. (10/15 cms de bosses/trous)

    L'idéal serait peut-être aussi de faire un passage en diagonal puis un autre dans la longueur, mais à cette saison, le semoir suit le cultivateur de près (les créneaux de travail effectif sont biens trop courts.)

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par faeane le Sam 08 Nov 2014, 12:12

    dural a écrit:
    Béret vert a écrit:@ DURAL:
    A mon humble avis, mettre en relevage flottant quand c'est à peu près plat mais pour reprendre un terrain chahuté, derrière betteraves, ben, il faut jouer du relevage pendant le travail.
    Pour pouvoir "jouer" du relevage, il faudrait retirer (ou remonter assez haut) les roues de jauge.
    Bon, après, je ne parle pas de "méga-ornières" et de terrain complètement défoncé comme l'année dernière => dans ce genre de situation, c'est la charrue qui passe devant le semoir.
    Dans notre cas, je parle plutôt des "bourrelets" laissés par les pneus des machines/remorques. (10/15 cms de bosses/trous)

    L'idéal serait peut-être aussi de faire un passage en diagonal puis un autre dans la longueur, mais à cette saison, le semoir suit le cultivateur de près (les créneaux de travail effectif sont biens trop courts.)

    Mets tes roues a l'arrière t'aura pas tout ses problèmes de réglage de profondeur. Et fait en sorte que les roues roules dans le crueu ou la dent a passer (comme ça elle roule pas dans le veule). Faut pas faire 2 passages la terre sera trop fine pour des semis d'arrière saison. : victoire

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par benj1012 le Sam 08 Nov 2014, 12:20

    dural a écrit:
    Premio a écrit:Si tu as des roues a l'avant c'est qu'il devait y avoir autre chose derrière ....
    Bien souvent, il s'agit de cultivateurs avec "herses peigne" à l'arrière (voire seulement des dents).
    Exemple :

    pas mal comme cultivateur !! j'en cherche un comme ca !! en 4-5 m
    a pas cher
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 12:22

    marindodouce29 a écrit:Comme dit bisou ....

    : rr
    y a du rapprochement dans l'air

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Sam 08 Nov 2014, 12:29

    ah merde, bidou mon telephone t'aime bien, il fait ça a chaque fois et je ne pense pas a verifier... satané clavier tactile qui ecrit ce qu'il veut au final...

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 12:31

    dural a écrit:
    bidou02 a écrit:
    faeane a écrit:faut pas oublier de fermer la vitre arrière avec les roues devant : ha danse : res  

    j'ai mis 2 pti bouts de ficelle sur mon carreau arrière de façon qu'il souvre qu'à 40° car effectivement c'est le piege à con Embarassed
    Pouvez-vous donner un peu plus d'info pour ce "piège à con" ? vitre explosée par les roues lors du repliage en position haute ?

    Pour les roues "juste" en contact avec le sol, mon problème est le suivant : derrière betteraves, le sol n'est pas spécialement "plat". De ce fait, j'ai bien souvent une roue qui est en l'air alors qu'une autre "subit de plein fouet" le poids du cultivateur.
    Autre problème : si la roue qui passe ou se trouve en permanence) sur une "bute" est une roue de l'une des extensions (droite ou gauche, il s'agit d'un cultivateur repliable), bien souvent, la pression hydraulique dans le vérin de repliage n'est pas suffisante pour empêcher l'extension de se replier un peu. => les dents de l'extension "gratouillent" le sol
    Serait-ce une "bonne idée" que de relever un peu les 2 roues de jauges des extrémités en comparaison avec les 2 roues de jauge du bâti principal ? (je parle d'une faible différence, de l'ordre de 3-4 cms)

    PS : merci à tous pour ces premières réponses. Il semble donc plus "judicieux" de partir sur un faible contact "roue de jauge" / sol et d'utiliser le contrôle du relevage du tracteur.

    moi j'ai que 2 roues aux extremités, mais j'ai des axes pour rigidifier les extensions sinon effectivement le verin n'est pas assez rigide.
    c'est quoi comme marque ton déchaumeur ?
    sinon effectivement aux betteraves les roues touchent à peine
    si tu as des pneus type fenwick comme moi n'hésite pas à ler gonfler fort : 6 à 6,5b. ils doivent pas se déformer !
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par erwin le Sam 08 Nov 2014, 12:38

    Agrimarne a écrit:
    faeane a écrit:'le veule' point point

    Le "veule"  ,Hollande ,tout mou  , pas dur ,terre travaillée : rr

    larousse.fr a écrit:veule
    adjectif
    (latin populaire *volus, frivole)
    Définition:
    Qui manque d'énergie, de volonté et de courage, qui est faible, voire lâche.

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par fergie62 le Sam 08 Nov 2014, 13:05

    si on fait un report de charge, convergeance courte ou longue il n y a plus d effet
    l effet se produit quand l outil appuit d où le nom barre de poussée
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    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 13:47

    ok donc je laisse comme c'est... merc Fergie... normal, tu es pro Ferguson, c'est lui l'inventeur du relevage 3 points... : victoire
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    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 13:48

    jacquou le croquant a écrit:
    marindodouce29 a écrit:Comme dit bisou ....

    : rr
    y a du rapprochement dans l'air

    tout le monde me kiff ici et veut m'embrasser... finalement malgré la morosité ambiante, c'est très gay ici ... 77
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par vivanden le Sam 08 Nov 2014, 13:52

    fergie62 a écrit:si on fait un report de charge, convergeance courte ou longue il n y a plus d effet
    l effet se produit quand l outil appuit d où le nom barre de poussée

    une peu de poids sur l'arriere peut aider ?
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par dural le Sam 08 Nov 2014, 19:31

    faeane a écrit:Mets tes roues a l'arrière t'aura pas tout ses problèmes de réglage de profondeur. Et fait en sorte que les roues roules dans le crueu ou la dent a passer (comme ça elle roule pas dans le veule). Faut pas faire 2 passages la terre sera trop fine pour des semis d'arrière saison. : victoire
    roue derrière = bouffe de la terre en permanence = il faut un graisseur automatique là-dessus ? (humour)
    2 passages = pas pour affiner, mais pour bien travailler toute la surface et aplanir pour faciliter le travail du combiné de semis (champ tout plat après semis)

    bidou02 a écrit:c'est quoi comme marque ton déchaumeur ?
    sinon effectivement aux betteraves les roues touchent à peine
    si tu as des pneus type fenwick comme moi n'hésite pas à ler gonfler fort : 6 à 6,5b. ils doivent pas se déformer !
    C'est un religieux frères - liborto comme sur la photo. Pour les pneus, je ne pensent pas qu'il se déforment, mais par contre, les roulements prennent vite du jeu malgré un graissage journalier. (ce n'est vraiment pas fait pour supporter de lourdes charges, il faudrait que la roue soit prise en "sandwich" par 2 fers plats avec un axe entre les 2 fers plats pour tenir la roue => les forces exercées sur les roulements seraient  bien "dans l'axe")

    fergie62 a écrit:si on fait un report de charge, convergeance courte ou longue il n y a plus d effet
    l effet se produit quand l outil appuit d où le nom barre de poussée
    Je suis perdu. Peux-tu donner plus d'explication ?
    Qu'appelles-tu "effet" ? Quand l'outil appuie sur quoi ?
    La barre de poussée, pour comprendre son utilité, il suffit de la détacher quand l'outil est dans le sol (bien profond pour plus d'effet). Ensuite, faire 1m avec le tracteur pour comprendre (peut-être pas forcément très visible avec un cultivateur possédant un rouleau arrière lourd)
    Normalement, la tête d'attelage de l'outil va pousser vers le tracteur (particulièrement visible avec un décompacteur par exemple, d'où l'importance de bien choisir les "trous" pour fixer la barre de poussée avec ce type d'outil)

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    Message par bidou02 le Sam 08 Nov 2014, 21:45

    pas de soucis de roulement pour le moment pour ma part, pourtant les essieux doivent etre les memes :réfléchi
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par temeos le Sam 08 Nov 2014, 21:59

    bidou02 a écrit:
    dural a écrit:Bonjour,

    Je me pose la question suivante : comment "bien" régler le relevage du tracteur quand on utilise un déchaumeur/chisel avec roues de jauges à l'avant du bâti et sans rouleau de rappui arrière.
    La question se pose principalement pour les cultivateurs assez larges (>4m), car en dessous, les roues de jauges peuvent être considérée comme "facultatives".

    Exemple :
    1. relevage en position flottante, tout le poids sur les roues de jauges qui servent à régler la profondeur => quid du transfert de masse pour la traction ? durée de vie des roues de jauges ?

    2. relevage en contrôle de position => régularité du travail ? comment bien régler les roues de jauges pour éviter les "dandinements" du cultivateur au travail sur un sol inégal ?

    Autre point : réglage de la barre de poussée ? (3e point) => droite ? inclinée (en bas côté tracteur/en haut côté outil) ?

    Merci d'avance pour votre contribution.


    c'est ce que j'ai sur le Stripel 5,5m, je met rarement le relevage en position baissée à fond, en fait je règle de façon a ce que les roues de jauge soient pas en appui total sur le sol, de façon à conserver le max de poids sur le pont Ar. les roues ne servent ainsi qu'à relever que quand il y a des irrégularités de terrain. Ok tout ca est un peu théorique car entre temps y'a le controle d'effort qui travaille aussi... mais bon, du moment que tu fais pas du scalpage superficiel, on est pas à 2 cm prêt non plus.....
    Par contre je viens de remarquer sur ma photo que je suis en convergence longue au niveau du 3e point (trou du milieu coté tracteur) faudrait que j'essaye avec une convergence + courte voir si ca change qqchose :réfléchi  j'aurai du mal de toute façon à faire une convergence ultra courte, à moins de rajouter un trou coté outil... :réfléchi :réfléchi :réfléchi  

    peux tu m eclairer un peu plus sur le reglage des trous du 3 eme point cote tracteur et cote outil ?

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Dim 09 Nov 2014, 09:30

    tiens , j'ai trouvé ca :
    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC8QFjAC&url=http%3A%2F%2Fgrandes-cultures.reussir.fr%2Factualites%2Fbien-atteler-pour-valoriser-la-puissance-et-moins-consommer%3A21121.html&ei=_iRfVLWoD8bjO87EgOAO&usg=AFQjCNGQ1KHFst1bnvXPFTCw2TJgl5axHA&sig2=jTYD3I9AN-KndPkqgNjTgw&bvm=bv.79189006,d.ZWU&cad=rja

    au final les convergences de 3e points n'auraient aucun impact dès qu'un outil n'est pas en appuit complet sur le sol (cas avec le controle d'effort : le relevage reste tjr sous pression +/-)
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    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 10:11

    Nous on avait acheté le Carré (QDC 30) sans roues de jauges ni rouleau, je pouvais pas sentir cet appareil. J'ai fini par lui fabriquer un rouleau àfers plats, ça ne rappuie pas, ça affine un peu les plus grosses mottes, mais ça le tient en place au moins, fini de rentrer à mort d'un côté et pas de l'autre.
    Depuis, je l'adore ! 64

    Par contre, le 3éme point c'est au trou du bas côté tracteur pour deux raisons :
    -ça relève plus haut avec les 50 et 55.
    -ça augmente la pénétration à la pointe du soc, j'ai essayé les autres trous quand c'est raide sec, ça traine dessus et ne rentre pas.

    Par contre, même avec le rouleau, il faudrait des roues de jauge à l'avant et une grosse chaine à la place du 3ème point (ou une grande lumière sur l'attelage de l'outil) pour que ça soit parfait.


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    Message par bidou02 le Dim 09 Nov 2014, 10:29

    c'est clair que sans relevage electronique, tenir juste au relevage, c'est meme pas la peine...
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 10:32

    moi je le pose par terre et basta. Zéro butée basse, zéro contrôle d'effort et roule. Ca simplifie vachement la conduite !

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    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 10:32

    Chamb a écrit:Nous on avait acheté le Carré (QDC 30) sans roues de jauges ni rouleau, je pouvais pas sentir cet appareil. J'ai fini par lui fabriquer un rouleau àfers plats, ça ne rappuie pas, ça affine un peu les plus grosses mottes, mais ça le tient en place au moins, fini de rentrer à mort d'un côté et pas de l'autre.
    Depuis, je l'adore ! 64

    Par contre, le 3éme point c'est au trou du bas côté tracteur pour deux raisons :
    -ça relève plus haut avec les 50 et 55.
    -ça augmente la pénétration à la pointe du soc, j'ai essayé les autres trous quand c'est raide sec, ça traine dessus et ne rentre pas.

    Par contre, même avec le rouleau, il faudrait des roues de jauge à l'avant et une grosse chaine à la place du 3ème point (ou une grande lumière sur l'attelage de l'outil) pour que ça soit parfait.


    Si tu l'a fait toi meme , très belle réalisation !!!

    C'est clair que sur un outil a dent de type un rouleau a l'arrière c'est génial

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    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 10:43

    Avec un rouleau comme celui de Chamb ,on ne se pose plus trop de questions sauf à mettre l'outil nickel en aplomb ..
    Sur un relevage électronique ,l'antipatinage réglable de 0 à xx c'est sympa ,il y a un bon report de charge si on règle fin ,je le préfère au contrôle d'effort .

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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par erwin le Dim 09 Nov 2014, 10:49

    Chamb a écrit:moi je le pose par terre et basta. Zéro butée basse, zéro contrôle d'effort et roule. Ca simplifie vachement la conduite !

    +1 !  ça me viendrait pas à l'idée de vouloir contrôler ce genre d'outil au relevage.
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par fergie62 le Dim 09 Nov 2014, 11:39

    dural a écrit:
    faeane a écrit:Mets tes roues a l'arrière t'aura pas tout ses problèmes de réglage de profondeur. Et fait en sorte que les roues roules dans le crueu ou la dent a passer (comme ça elle roule pas dans le veule). Faut pas faire 2 passages la terre sera trop fine pour des semis d'arrière saison. : victoire
    roue derrière = bouffe de la terre en permanence = il faut un graisseur automatique là-dessus ? (humour)
    2 passages = pas pour affiner, mais pour bien travailler toute la surface et aplanir pour faciliter le travail du combiné de semis (champ tout plat après semis)

    bidou02 a écrit:c'est quoi comme marque ton déchaumeur ?
    sinon effectivement aux betteraves les roues touchent à peine
    si tu as des pneus type fenwick comme moi n'hésite pas à ler gonfler fort : 6 à 6,5b. ils doivent pas se déformer !
    C'est un religieux frères - liborto comme sur la photo. Pour les pneus, je ne pensent pas qu'il se déforment, mais par contre, les roulements prennent vite du jeu malgré un graissage journalier. (ce n'est vraiment pas fait pour supporter de lourdes charges, il faudrait que la roue soit prise en "sandwich" par 2 fers plats avec un axe entre les 2 fers plats pour tenir la roue => les forces exercées sur les roulements seraient  bien "dans l'axe")

    fergie62 a écrit:si on fait un report de charge, convergeance courte ou longue il n y a plus d effet
    l effet se produit quand l outil appuit d où le nom barre de poussée
    Je suis perdu. Peux-tu donner plus d'explication ?
    Qu'appelles-tu "effet" ? Quand l'outil appuie sur quoi ?
    La barre de poussée, pour comprendre son utilité, il suffit de la détacher quand l'outil est dans le sol (bien profond pour plus d'effet). Ensuite, faire 1m avec le tracteur pour comprendre (peut-être pas forcément très visible avec un cultivateur possédant un rouleau arrière lourd)
    Normalement, la tête d'attelage de l'outil va pousser vers le tracteur (particulièrement visible avec un décompacteur par exemple, d'où l'importance de bien choisir les "trous" pour fixer la barre de poussée avec ce type d'outil)

    perso avec un dechaumeur je mets toujours le controle d effort et je regarde si mes rouleaux sont tout juste libre, comme ça je ramene un max de poids sur l arriere du tracteur, idem si j avais le cas avec des roues de jauges
    un 3pts hydrau te fait vite comprendre la physique d un relevage arriere : rr
    le seul outil qui a un comportement bizarre c est un vibroculteur meme avec un maintient au relevage, ça pousse sur le 3pts
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    default Re: Cultivateur avec roues de jauge mais sans rouleau : réglage au travail

    Message par bidou02 le Dim 09 Nov 2014, 11:46

    Chamb a écrit:moi je le pose par terre et basta. Zéro butée basse, zéro contrôle d'effort et roule. Ca simplifie vachement la conduite !

    Car tu es large en puissance et adhérence par rapport à la largeur de ton outil...
    moi si je met pas le controle d'effort, je ne ferais que gratter...
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    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 12:04

    Large en puissance, pas vraiment. 125cv sur 3 m, dans les pentes, il faut tout, disons que c'est la puissance kivabien, je roule de 6/7 km/h en montée à 11/12 sur le plat, la vitesse idéale étant entre 10 et 11 pour un travail régulier et une bonne finission.
    Les deux taxis qui font du chisel sont au top en adhérence (6810 en 580/38, et 4055 en 800/32), c'est souvent le moteur qui limite.

    Pourquoi tu ne ferais "que gratter" ? Gratter avec les roues tu veux dire alors ?

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    Message par bidou02 le Dim 09 Nov 2014, 12:07

    vi. je suis en 620 / 42, pour quasiment le double de largeur de toi, normal que je sois limite...
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    Message par fergie62 le Dim 09 Nov 2014, 12:17

    bidou02 a écrit:vi. je suis en 620  / 42, pour quasiment le double de largeur de toi, normal que je sois limite...

    quoi de limite???? moteur, adherence .......
    pression des pneus????
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    Message par bidou02 le Dim 09 Nov 2014, 12:25

    adhérence trop juste, nota à l'arrière.

    d'ou le topic "comment lester l'arrière de la biquette".
    en gros j'ai trop de poids sur l'Avant et pas assez sur l'Ar. donc faut qu'on trouve des masses de roues kivonbien... JD propose rien de potable !
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    Message par massey8210 le Dim 09 Nov 2014, 12:26

    petit hs:
    j'en ai 2 un en 3 ou j'ai tout viré comme çà avec le 8210 je le plante jusque la poutre et 4.5 avec rouleau AR de controle

    est-ce que la herse comme sur la photo ameliore le nivellement?
    sur le mien en 4.5 je trouve que c'est pas assez niveller avec juste un rouleau je voudrais peaufiner comme sur les bonnel
    -soit en rajoutant des lames cross board entre dents et rouleau
    -soit herse peigne comme la tof
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    Message par faeane le Dim 09 Nov 2014, 12:29

    moi c'est 135 ch pour 6m 10 cm de profond (mésuré) 8km/heure pnues 520/85r38 starmax terre limoneuse : rr : rr

    faeane
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    Message par faeane le Dim 09 Nov 2014, 12:36

    bidou02 a écrit:adhérence trop juste, nota à l'arrière.

    d'ou le topic "comment lester l'arrière de la biquette".
    en gros j'ai trop de poids sur l'Avant et pas assez sur l'Ar. donc faut qu'on trouve des masses de roues kivonbien... JD propose rien de potable !

    Faut pas lester de trop a l'avant max 500kg
    J'ai remarqué que le 135 sans poids à l'avant ou avec poids pas de différence suffit de travailler avec le controle d'effort les roues serve juste pour éviter les 'chutes'.

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    Message par Invité le Dim 09 Nov 2014, 12:44

    A par pour servir de base au réglage de profondeur du tracteur , je ne vois pas trop l'utilité des roues de jauge sur l'outil de Bidou : elles sont sensées faire un suivit de sol mais elles sont juste derrière les roues du tracteur . Je préfère un montage comme Chamb , l'outil prend la moyenne tracteur/rouleau et a tendance à gommer les bosses sans accentuer les creux : pas de soucis dans une parcelle plane et l'outil idéal pour les parcelles à risque de ravinements :réfléchi

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