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les colzas , c' est pô terrible !!!!!

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default les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par PatogaZ le Ven 11 Sep 2009, 08:25

Rappel du premier message :

ça a du mal à lever , il y en a qui ont démarré et qui crèvent , et chez moi , il y a en plus un petit coup de phyto


II-41
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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par Invité le Lun 19 Oct 2009, 20:23

Agrimarne, j'ai des symptomes en semoir 'betteraves' et sur labour.
Mais moins prononcé qu'en argile non labouré ou c'est vraiment blanc .

Attendons un franc redoux et surtout le retour de la pluie pour juger !

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Message par bidou02 le Lun 19 Oct 2009, 20:31



J'ai été faire un tour dans des couverts, qui ont des repousses de colza, et celles-ci ont les memes symptomes...donc c'est du au gel qui est arrivé brutalement, avant que les feuilles ne s'épaississent ...

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Message par Invité le Lun 19 Oct 2009, 20:39

On va finir par trouver Rolling Eyes LE GEL , le colza avec paille est plus chétif ,feuilles très fines .Aucun colza type "choux" n'est concerné par ce problème .

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Message par oli le Lun 19 Oct 2009, 21:07

bien résumé agrimarne !!!!!

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Message par fusa 32 le Lun 19 Oct 2009, 21:09

dans le guide sur les accidents du colza
il est dit
decoloration puis jaunissement du limbe les nervures restant vertes la feuille devient cassante cause carence en soufre facteurs de risques faible enracinement forte croissance automnales

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default re les colzas po terrible

Message par jc 18 le Lun 19 Oct 2009, 21:19

dans le nord du 18 on commence aussi a voir des dégats sur gros colzas meme derriere labour

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Message par Invité le Lun 19 Oct 2009, 21:34

je crois bien que le mien est foutu

Il est tout petit et vu le teps,j'ai bien peur qu'il ne fasse pas de vieux os...

peut-on semer une cereales apres colzor trio?

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Message par oli le Lun 19 Oct 2009, 21:41

laurent53, les colzas labourés et sans irrigation sont déjà retourner pour certains et les autres en train de crever dans le quartier !!!
du jamais vu !!!!!!

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Message par bidou02 le Lun 19 Oct 2009, 21:45

laurent53 a écrit:je crois bien que le mien est foutu

Il est tout petit et vu le teps,j'ai bien peur qu'il ne fasse pas de vieux os...

peut-on semer une cereales apres colzor trio?

Non meme une OP c'est risqué à cause de la Napro. Pas ce soucis avec le novall...

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Message par Invité le Lun 19 Oct 2009, 21:47

oli a écrit:laurent53, les colzas labourés et sans irrigation sont déjà retourner pour certains et les autres en train de crever dans le quartier !!!
du jamais vu !!!!!!


le mien est bien là regulier mais tout petit (j'y connais rien dans les stades mais il n'a que deux minuscules feuilles etalées)


donc y'a rien à faire sauf attendre le printemps si le colzor est nocif?

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Message par hexa le Lun 19 Oct 2009, 21:51

meme symptome sur 1 parcelle labourée ( colza hybride)
par contre dans l'autre parcelle en non labour paille enlevée et colza lignée pas vu ce genre de symptome.les 2 ont été traité avec colzor trio.

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Message par PatogaZ le Lun 19 Oct 2009, 21:54

on se calme , c' est de la rediffusion de racinaire et comme avec le gel nocturne , le coza ne détoxifie pas (les plantes rejettent du CO2 la nuit avec leurs toxines) et il blanchit , ça doit le faire dans les zones où c' était plus sec , donc relargage avec les pluies !!!! c' est la clomazone , pas de gros risque sur le rendement


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Message par Invité le Lun 19 Oct 2009, 21:57

et question stade de develloppement?

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Message par iris le Lun 19 Oct 2009, 22:41

Le colza a une capacité phénoménale de récupération ,essayez d'arroser 1 ou 2 m² avec de l'eau de pluie ,vous verrez bien ...en attendant la pluie...

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par oli le Lun 19 Oct 2009, 23:39

vous verrez bien ...en attendant la pluie...

elle se fait toujours attendre cette pluie, à quand un bon déluge !!!!!!!!!!!!!

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Message par Invité le Mar 20 Oct 2009, 08:08

patogaz a écrit:on se calme , c' est de la rediffusion de racinaire et comme avec le gel nocturne , le coza ne détoxifie pas (les plantes rejettent du CO2 la nuit avec leurs toxines) et il blanchit , ça doit le faire dans les zones où c' était plus sec , donc relargage avec les pluies !!!! c' est la clomazone , pas de gros risque sur le rendement

Non non Pato, ce n'est pas de la phyto de clomazone ,dans les repousses ,mêmes symptômes certainement le gel après les fortes chaleurs d'octobre. Pourquoi compliquer quant c'est simple... Very Happy

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Message par bidou02 le Mar 20 Oct 2009, 08:11

Vous voyez bien que y'avait pas besoin de régulateurs !!! cool cool cool

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Message par snif le Mar 20 Oct 2009, 09:39

Mais mon bidou, que fais-tu des colzas choux qui ont déjà commencé l'élongation ?

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Message par PatogaZ le Mar 20 Oct 2009, 10:03

SNIF a écrit:Mais mon bidou, que fais-tu des colzas choux qui ont déjà commencé l'élongation ?

il faut faire un 333 !!!!!


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Message par oli le Mar 20 Oct 2009, 13:38

ou alors un 222 pour moins cogner !

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Message par PatogaZ le Mar 20 Oct 2009, 14:57

oli a écrit:ou alors un 222 pour moins cogner !

ah oui , pourquoi pas un 222 suis je bête !!!!!!


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Message par Invité le Mar 20 Oct 2009, 15:34

Un truc qui cogne bien aussi, même les élephants, c'est le 444 (marlin) :P

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Message par FL3550 le Mar 20 Oct 2009, 15:52

Est ce que vous avez vu des colzas qui ont des feuilles avec des taches blanches?
Pour moi c'est de la pégomye(comme les betteraves) , je pense qu'avec la baisse de température ça va s'arrêter. La végétation ratrappe son retard!!!
à+

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par ivanquoi le Mar 20 Oct 2009, 18:26

pegomye ?

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Message par bidou02 le Mar 20 Oct 2009, 18:44

SNIF a écrit:Mais mon bidou, que fais-tu des colzas choux qui ont déjà commencé l'élongation ?

Tarrup ! : ha

on en est loin ici...envois en nous on les repiqueras ! ;)

On commence à voir pas mal de degats de mouche du chou...ca send le paté dans certaines parcelles qui étaient en + déjà les moins belles... certaines ne passeront pas l'hiver je pense... Putain vivement un bon TS colza !!! (je radote !)

Histoire d'aller encore une fois à Guantanamo, vive le colza Traité Gaucho ... ca coute rien, ca utilise peenuts au niveau Mat. Active, mais c'est politiquement incorrect... Embarassed on est trop con en France.. on se fout 2q dans la vue, avec 1 à 2 insecticides d'automne en + par rapport aux voisins anglais / allemands ou europe de l'est... vive l'europe !!!!!!!!!!

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Message par Invité le Mar 20 Oct 2009, 18:48

Bidou02, ne donne pas d'idée aux forumeurs ça donne des idées aux contrôleurs :réfléchi

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par snif le Mar 20 Oct 2009, 19:33

[Tarrup !

on en est loin ici...envois en nous on les repiqueras !

On commence à voir pas mal de degats de mouche du chou...ca send le paté dans certaines parcelles qui étaient en + déjà les moins belles... certaines ne passeront pas l'hiver je pense... Putain vivement un bon TS colza !!! (je radote !)



Est ce que tu veux un prix départ ou rendu ??

C'est surtout dans la dernière parcelle que j'ai défrichée, que tu connais, le long d'une route.

Le colza ne s'arrête pas : il pousse de jour en jour; c'est de l'alamir à 30 grains/m².
Je crois que je n'aurai plus besoin de monter les doses d'azote pour dégrader la lignine du bois.
Au contraire, la machine est en route et ça minéralise à fond.


C'est comment un dégât de mouche ?

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par bidou02 le Mar 20 Oct 2009, 19:55

pivot grignoté sur les gros, sectionné sur les petits. autours de la zone d'ctivité des larves c'est marron foncé genre liégeux, caractéristique.
les pieds fanent ou ne poussent plus.

au printemps, soit ils partent avec 3 semaines de retard, soit ile crèvent.
si c'est des pieds isolés, tampis, autant qu'ils crèvent plutot que de concurrencer pour rien...

si c'est des ronds complets, Charrue ... (enfin glypho plutot ;) )

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Message par pinocio le Mar 20 Oct 2009, 20:06

bidou02 a écrit:
laurent53 a écrit:je crois bien que le mien est foutu

Il est tout petit et vu le teps,j'ai bien peur qu'il ne fasse pas de vieux os...

peut-on semer une cereales apres colzor trio?

Non meme une OP c'est risqué à cause de la Napro. Pas ce soucis avec le novall...
si tu en as pas une trop grande surface que tu penses perdue, attend le printemps et essaye de semer de la moutarde!! il va falloir fournir de la graine pour les couverts !! (chez moi on peut faire de la moutarde brune pour condiment, mais comme c'est avec une igp , c'est réservé au 21, les techniciens nous parlent souvent de la moutarde blanche pour semence de couverts !!! voit ça cet hiver pour toi .


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par Aspicot le Mer 21 Oct 2009, 08:08

Agrimarne a écrit:On va finir par trouver LE GEL , le colza avec paille est plus chétif ,feuilles très fines .Aucun colza type "choux" n'est concerné par ce problème .
Si chez moi les plus gros symptômes sont sur des gros colza, Alpaga et en terre plutôt légère .

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Message par s.a.m le Ven 23 Oct 2009, 06:28

L'année dernière beaucoup de brome dans l'orge sur cette parcelle, cette année doit-on faire du Kerb sur le colza sachant qu'il couvre bien tout le sol et qu'il est bien développé ?


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Message par sevi le Ven 23 Oct 2009, 07:30

S.A.M a écrit:L'année dernière beaucoup de brome dans l'orge sur cette parcelle, cette année doit-on faire du Kerb sur le colza sachant qu'il couvre bien tout le sol et qu'il est bien développé ?

pas de probleme,le colza doit etre en phase de repos vegetatif,et le sol entierement humecté.

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Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 07:51

pinocio a écrit:
bidou02 a écrit:
laurent53 a écrit:je crois bien que le mien est foutu

Il est tout petit et vu le teps,j'ai bien peur qu'il ne fasse pas de vieux os...

peut-on semer une cereales apres colzor trio?

Non meme une OP c'est risqué à cause de la Napro. Pas ce soucis avec le novall...
si tu en as pas une trop grande surface que tu penses perdue, attend le printemps et essaye de semer de la moutarde!! il va falloir fournir de la graine pour les couverts !! (chez moi on peut faire de la moutarde brune pour condiment, mais comme c'est avec une igp , c'est réservé au 21, les techniciens nous parlent souvent de la moutarde blanche pour semence de couverts !!! voit ça cet hiver pour toi .

Oui,produire des semences de couvert c'est surmeent un bon creneau mais il faut trouver le contrat(ou bien vendre ça en douce...)

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Message par jejeonthenet le Ven 23 Oct 2009, 07:58

J'ai des colza au stade 8 / 10 feuilles qui poussent fort (semé au monograine a 50 avec de la farine d'os au pied, on ne voit plus les rangs), presence de pucerons en bordure de haie ou de bois. Le charancon est a traité cette semaine

Que pensez vous de faire un parlay a 0.4 avec un proteus a 0.5 ou parlay 0.4 + cythrine 0.25 ???

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Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 08:11

S.A.M a écrit:L'année dernière beaucoup de brome dans l'orge sur cette parcelle, cette année doit-on faire du Kerb sur le colza sachant qu'il couvre bien tout le sol et qu'il est bien développé ?


Trois conditions pour le Kerb

Sol froids
Terre humide ,très humide.
A faire avant ou sous la pluie

Vu votre région la date doit être proche C'est un produit couteux qui s'amortit dans la rotation ,avec un spectre d'action diffèrent des autres antigraminées .Indispensable lorsque l'on a pas de cultures de printemps.

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Message par s.a.m le Ven 23 Oct 2009, 11:05

Cette année dans certaines parcelles autant de brome, que d'orge, alors cette année on nettoye tout ça propre avec les colzas.

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Message par Invité le Ven 23 Oct 2009, 13:49

S.A.M a écrit:Cette année dans certaines parcelles autant de brome, que d'orge, alors cette année on nettoye tout ça propre avec les colzas.

Pour le brome ,un peu tard ce jour : oops ,
Soit on travaille le sol le moins possible en profondeur ,ne pas enterrer les graines à plus de 3 cm et un labour de pros à 20/25 cm

Ou plusieurs passages d'un outil capable de travailler au maxi à 3 cms ,et un faux semis détruit avec 1 litre de glyphosate le jour du semis, 0.3 en SBV.

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Message par sylvain le Lun 02 Nov 2009, 19:13

Agrimarne a écrit:
S.A.M a écrit:L'année dernière beaucoup de brome dans l'orge sur cette parcelle, cette année doit-on faire du Kerb sur le colza sachant qu'il couvre bien tout le sol et qu'il est bien développé ?


Trois conditions pour le Kerb

Sol froids
Terre humide ,très humide.
A faire avant ou sous la pluie

Vu votre région la date doit être proche C'est un produit couteux qui s'amortit dans la rotation ,avec un spectre d'action diffèrent des autres antigraminées .Indispensable lorsque l'on a pas de cultures de printemps.
doi t'on mettre les adjuvents avec le kerbe sachant que c'est un racinaire

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par Invité le Jeu 05 Nov 2009, 21:49

salut
quelqu'un aurait il une solution pour ça:
à part bien sur la charrue, le glypho et autres trucs dans le genre
merci d'avance

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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par PatogaZ le Jeu 05 Nov 2009, 21:54

Bebert37 a écrit:salut
quelqu'un aurait il une solution pour ça:
à part bien sur la charrue, le glypho et autres trucs dans le genre
merci d'avance
y' a bon géranium !!!!!! pas de solutions sinon oranges sanguines !!!!!


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default Re: les colzas , c' est pô terrible !!!!!

Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 09:01

voici des photos de mes colzas, précédent blé, avec un apport de compost a 10t/ha et semis simplifié
semé a 40 grains/m2 a 37.5


hybride semé a 25 grains/m2


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Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 09:07

ils sont vraiment tes choux David

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Message par PatogaZ le Sam 07 Nov 2009, 09:13

t' as pas un troupeau de moutons à passer dedans ??????


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Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 09:17

des moutons, non, mais le 956 avec le hardi aussitôt que le temps le permet, oui

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Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 09:24

on pourrait peut être en replanter là dedans????


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default les colzas po terrible

Message par jc 18 le Sam 07 Nov 2009, 09:36

à cette epoque là ça va plus rien faire d'en resemé
pour les géraniums il faudra que tu trouves une solution sinon à la moisson t'on géranium aura etouffé tout ton colza
cette année j'avais une parcelle beaucoup moins sale que la tienne, je n'ai pas fait de trt supplémentaire.durant tout le printemps je ne voyais que du colza quand je faisait un trt et à la moisson tous les geraniums passaient par dessus

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Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 10:01

merci, je suis en pleine recherche mais pour l'instant la météo n'est pas propice à la sortie du pulvé
je n'ai pas dit resemer mais replanter..

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Message par lauva le Sam 07 Nov 2009, 13:11

david24 a écrit:voici des photos de mes colzas, précédent blé, avec un apport de compost a 10t/ha et semis simplifié
semé a 40 grains/m2 a 37.5


hybride semé a 25 grains/m2

arrete avec tes photos david tu nous fait rever par ici entre 20 et 40 % de la surface va sauter selon les secteurs.

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Message par Invité le Sam 07 Nov 2009, 13:14

j'en suis plutôt content, c'est la première fois que j'en sème pour moi, mais je ne suis pas encore au bout

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Message par lauva le Sam 07 Nov 2009, 13:18

david24 a écrit:j'en suis plutôt content, c'est la première fois que j'en sème pour moi, mais je ne suis pas encore au bout
rassure toi c'est plutot bien parti car tu verrai la gu....le que ça a chez nous je sais pas si il va voir noel.

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