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    comment reprendre une structure défonçée ?

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    default comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Sam 22 Nov 2014, 12:46

    Rappel du premier message :

    je sais qu il ne faut pas aller dans un champs mouillé mais 189 mm depuis début novembre et 10 cette nuit + ce qui va arriver ...

    donc pas de fenêtre météo pour arracher les betteraves et faut bien les ramasser ...

    j ai fait des grosses ornières qui sont aujourd hui pleines d eau , s il n avait pas plu j aurais passer le smarag sans ailettes le plus profond possible
    est ce que c était une bonne idée d aller décompacter un champs humide avec un bon % d argile ou mieux vaut reprendre le tout au printemps en bonne condition ?
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par massey8210 le Dim 23 Nov 2014, 21:55

    je plussoie bingo a l'ouest c'est une hérésie de laisser le sols nus; il faut voir la structure du sols apres un seigle par exemple au printemps
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bidou02 le Dim 23 Nov 2014, 21:55

    Ok, faites moi une photo de vos couverts semés tard à la sortie d'hiver les gars, que je me rende compte de leur tronche :réfléchi

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bingo le Dim 23 Nov 2014, 21:57

    RP61 a écrit:non je t'assure Bidou, chez Bingo si tu laisse les sols nus l'hiver tu perds du potentiel en maïs, c'est tellement tardif et pourri par la flotte se coin là, si tu peux gagner une semaine au printemps grâce a un semblant de structure et d’assèchement de profil, c'est vite 2T de MS en plus a la récolte

    Il faut remettre ca dans le contexte bien evidemment
    et je penses que vu ce que décrit gan29 ca doit pas etre loin du context d'ici .....

    moi si je le fais c'est pour gagner les 2 semaines qui me permettent de semer le mais en bonnes conditions avant le 15 mai

    bingo
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par RP61 le Dim 23 Nov 2014, 21:59

    Et accessoirement ensiler au 15 octobre, semer son blé au 20 et passer l'hiver avec bobonne plutôt que les roues dans la merde : ha
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Dim 23 Nov 2014, 22:02

    Résumé : gan29 peut faire les 2 :

    Un coup de queue de cochon sans rouleau pour mettre à butte puis un coup de centrifuge avec 100kg d'avoine semée à la volée et rdv au printemps.

    Ça met tout le monde d'accord?

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bingo le Dim 23 Nov 2014, 22:05

    agritof a écrit:Résumé : gan29 peut faire les 2 :

    Un coup de queue de cochon sans rouleau pour mettre à butte puis un coup de centrifuge avec 100kg d'avoine semée à la volée et rdv au printemps.

    Ça met tout le monde d'accord?

    toute facon dans tout les cas faut passer un coup d'outil a dents avant
    perso je viserai un outil a dents avec peu de dents au metre
    et plutot des dents qui vibres pour bien exploser le dessus et niveler
    perso que j'habitude d'utiliser un vibroflex avec 11 dents sur 3m sans rouleau ni rien .....ce laisse des butes de 50cm de large derriere

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par seguim le Dim 23 Nov 2014, 22:06

    PatogaZ a écrit:
    ced62 a écrit:
    gan 29 a écrit:je sais qu il ne faut pas aller dans un champs mouillé mais 189 mm depuis début novembre et 10 cette nuit + ce qui va arriver ...

    donc pas de fenêtre météo pour arracher les betteraves et faut bien les ramasser ...

    j ai fait des grosses ornières qui sont aujourd hui pleines d eau , s il n avait pas plu j aurais passer le smarag sans ailettes le plus profond possible
    est ce que c était une bonne idée d aller décompacter un champs humide avec un bon % d argile ou mieux vaut reprendre le tout au printemps en bonne condition ?

    Il y a deux ans j'ai eu exactement le même cas (12h pour arracher 7ha à deux intégrales), j'ai passé un coût de smarag avant qu'il pleuve, et par la suite j'ai réussi à semer non sans difficulté. Des gros coup d'eau son revenu par la suite et j'ai dû tout remettre en blé de printemps.
    Après coup j'aurai dû ne rien faire après le passage de smarag.

    c' est pas avec un smaragd qu' on remet une terre en état , tu vas la mettre à plat et la lisser avec les ailettes , si il repleut c' est mort

    un bon stripel ou un queue de cochon avec des 55/15 x 400 et tu vas la mettre à buttes sans lisser le fond

    dans le 1/4 d' heure qui suit ça ne sera pas mieux mais au bout de qq jours ça sera repris

    aux bett., bennes enterrées jusqu'aux essieux plusieurs fois cette année rame
    je passe avec ça , une roue à cheval sur les gdes ornieres, le lendemain, passage dans l'autre sens
    et sur lendemain, labour le matin , semis 3/4h aprés
    bon , si y'a pas 3/4 jours de ressuyage, bin attendre la gelée et si pas de gelée, bin encore attendre rame

    "vaut mieux faire le fou , que de labourer par temps mou" dixit chépuki
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Dim 23 Nov 2014, 22:11

    fergie62 a écrit:cherche pas tu laboures meme si il y a de l eau, ça partira
    mais surtout pas de couteau a beurre, quand c est la merde moins on en fait mieux c est
    +1 et dans le travers des ornières ( si possible , pour reniveler : victoire ) surtout demêler le - possible , exit ton smarag !!

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par ced62 le Dim 23 Nov 2014, 22:18

    seguim a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    ced62 a écrit:
    gan 29 a écrit:je sais qu il ne faut pas aller dans un champs mouillé mais 189 mm depuis début novembre et 10 cette nuit + ce qui va arriver ...

    donc pas de fenêtre météo pour arracher les betteraves et faut bien les ramasser ...

    j ai fait des grosses ornières qui sont aujourd hui pleines d eau , s il n avait pas plu j aurais passer le smarag sans ailettes le plus profond possible
    est ce que c était une bonne idée d aller décompacter un champs humide avec un bon % d argile ou mieux vaut reprendre le tout au printemps en bonne condition ?

    Il y a deux ans j'ai eu exactement le même cas (12h pour arracher 7ha à deux intégrales), j'ai passé un coût de smarag avant qu'il pleuve, et par la suite j'ai réussi à semer non sans difficulté. Des gros coup d'eau son revenu par la suite et j'ai dû tout remettre en blé de printemps.
    Après coup j'aurai dû ne rien faire après le passage de smarag.

    c' est pas avec un smaragd qu' on remet une terre en état , tu vas la mettre à plat et la lisser avec les ailettes , si il repleut c' est mort

    un bon stripel ou un queue de cochon avec des 55/15 x 400 et tu vas la mettre à buttes sans lisser le fond

    dans le 1/4 d' heure qui suit ça ne sera pas mieux mais au bout de qq jours ça sera repris

    aux bett., bennes enterrées jusqu'aux essieux plusieurs fois cette année rame
    je passe avec ça , une roue à cheval sur les gdes ornieres, le lendemain, passage dans l'autre sens
    et sur lendemain, labour le matin , semis 3/4h aprés
    bon , si y'a pas 3/4 jours de ressuyage, bin attendre la gelée et si pas de gelée, bin encore attendre rame

    "vaut mieux faire le fou , que de labourer par temps mou" dixit chépuki

    +1 ça sert de leçon, j'aurai dû ne rien faire après avoir reboucher les ornières,
    et vue les conditions lors de l'arrachage, le smarag a bien fait son boulot se jour là même si 170ch sur 3m n'était pas de trop rame
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par seguim le Dim 23 Nov 2014, 22:34

    avec 170ch , des 710 ar et 600 av et le relevage en l'air, j'ai failli y rester rame rame rame

    à cet endroit, c'est semé qd même ................ à la volée ............avec un seau et à la main ,

    pas sur que ça va faire 3 chiffres mais on va dire que le couvert est semé
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par alex36 le Lun 24 Nov 2014, 09:20

    Un coup de décompactage dans des sols humides, c'est le coup de couteau dans du beurre assuré ! Moi je travaillerais avec un outil à dents sur une dizaine de centimètres pour commencer à faire sécher la surface et par capillarité, qu'il y ai un effet mèche et une remontée de l'eau. Additionné à un petit couvert végétal pour que le racinaire fasse son travail ozil
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 12:22



    voilà le chantier , je ne suis pas prêt d aller dedans ...

    c est de la terre profonde , pas de roche dessous , ça s enfonce ...

    je vais suivre vos conseils et mettre un peu d avoine noire si je peux passer ...
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 13:21

    passer là dedans avant avril...hem.

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bap le Lun 24 Nov 2014, 13:29

    tu va semer l'avoine au quad ou chenillette ? :réfléchi

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par alex36 le Lun 24 Nov 2014, 14:16

    C'est clair, je laisserai tout s'égoutter et culture de printemps
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 14:21

    A mon avis, sur la photo, on voit surtout la limite des disques et du rouleau du smaragd...
    En plus, la dent de cet outil est trop rigide par rapport à celles d'un vibroflex ou d'une queue de cochon.
    Il n'y a plus qu'à espérer du sec en Bretagne.

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bidou02 le Lun 24 Nov 2014, 14:26

    laurent53 a écrit:passer là dedans avant avril...hem.

    hem x2
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bidou02 le Lun 24 Nov 2014, 14:28

    agritof a écrit:A mon avis, sur la photo,  on voit surtout la limite des disques et du rouleau du smaragd...
    En plus,  la dent de cet outil est trop rigide par rapport à celles d'un vibroflex ou d'une queue de cochon.
    Il n'y a plus qu'à espérer du sec en Bretagne.

    ce qui est pratique c'est de se promener en botte dans les flaques.
    tu peux sentir si y'a une semelle ou pas sans meme prendre la beche : rr
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 19:28

    tu ne fais rien, quelle idée de vouloir quelque chose la dessus ... : cinglés

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 20:08

    il reste des betteraves à arracher , on voit sur la photo ...

    c est de la très bonne terre , si un couvert est bénéfique , je peux semer à la main car la surface n est pas importante ( 3 ha )
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bingo le Lun 24 Nov 2014, 20:09

    ils annoncent 6-7 jrs sans eau a venir ... attend la fin de semaine pour voir ...

    bingo
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 20:09

    semer 3 ha a la main ??? :réfléchi

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 20:10

    bingo a écrit:ils annoncent 6-7 jrs sans eau a venir ... attend la fin de semaine pour voir ...

    j ai vu Very Happy
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 20:12

    Premio a écrit:semer 3 ha a la main ??? :réfléchi

    à la volée avec un sceau , ça va ce n est pas dur en plus l avoine est légère
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 20:14

    Tu es motivé ....

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 21:07



    à cette saison tu peux semer au violon ou pisser dedans.




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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 21:08

    Bien dit ! : ha

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par vinc@nt le Lun 24 Nov 2014, 21:34

    au ventrifuge Very Happy

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 21:42

    En plus du violon,n'oublie pas les basses pressions:

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Alan.fr le Lun 24 Nov 2014, 21:50

    pour moi, dans cette situation, tu attelles l'outils le plus difficile à atteller quand on est paysan "la patience"
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 22:09

    je vois que certains s amusent moque

    chui pas trop con non plus je vais attendre que ça se ressuie un peu pour pouvoir y aller , en tracteur je passerai en refaisant des ornières donc si c est pour re défoncer ...

    semer ça à la main ne me fait pas peur , ça m arrive de mettre de l anti limace sur le tour de certaines parcelles , en marchant normalement on épand sur 5 à 6 m et ça va vite

    mon grand père semait à la main et faisait des patates aussi  , vous oubliez que cette époque là n est pas si vieille ...

    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil ....alors semer 3 ha d avoine........ 63
    et puis les légumiers qui coupent leur choux à la main tout l hiver par tout les temps , je préfère semer mon avoine ....
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 22:17

    gan 29 a écrit:
    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil

    garde la position pour un controle fiscal au cas où 77 77


    pour le soucis, j'ai fais l'année derniere comme ça, des avoines debut decembre apres mais, puis un coup de dents sans rouleau a 10cm environ, j'etais surpris malgré toute l'eau de l'hiver d'y etre aller sans trop de probleme et meme sans voir beaucoup de
    verdure exterieur...

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 22:25

    marindodouce29 a écrit:
    gan 29 a écrit:
    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil

    garde la position pour un controle fiscal au cas où 77 77


    pour le soucis, j'ai fais l'année derniere comme ça, des avoines debut decembre apres mais, puis un coup de dents sans rouleau a 10cm environ, j'etais surpris malgré toute l'eau de l'hiver d'y etre aller sans trop de probleme  et meme sans voir beaucoup de
    verdure exterieur...

    ha ha ha  pff
    vu les ornières que j ai fait je ne passerai pas en tracteur sans tout défoncer donc à choisir je préfère passer manuellement , débit de chantier approximatif 1 ha / h , conso 1/2 l d eau / h moque
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bidou02 le Lun 24 Nov 2014, 22:31

    1 ha/h ??? t'es fou c'est cke jfais avec mon combiné 3m !
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 22:34

    bidou02 a écrit:1 ha/h ??? t'es fou c'est cke jfais avec mon combiné 3m !

    moi chui en 6 m Laughing
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 22:35

    Faut dire qu'il marche vite,le gan:

    Et il a 2 antennes GPS


    Dernière édition par laurent53 le Lun 24 Nov 2014, 22:36, édité 1 fois

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    Message par bidou02 le Lun 24 Nov 2014, 22:35

    t'as combien de mains ?
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 22:45

    laurent53 a écrit:Faut dire qu'il marche vite,le gan:

    Et il a 2 antennes GPS

    tien tu vois , pas besoin de basse pression j ai une chenille moque
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 22:46

    bidou02 a écrit:t'as combien de mains ?

    j ai des grandes mains Laughing
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 22:57

    Heureusement que t'as le GPS parce que t'as pas l'air de regarder bien droit

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Lun 24 Nov 2014, 23:27

    gan 29 a écrit:je vois que certains s amusent moque

    chui pas trop con non plus je vais attendre que ça se ressuie un peu pour pouvoir y aller , en tracteur je passerai en refaisant des ornières donc si c est pour re défoncer ...

    semer ça à la main ne me fait pas peur , ça m arrive de mettre de l anti limace sur le tour de certaines parcelles , en marchant normalement on épand sur 5 à 6 m et ça va vite

    mon grand père semait à la main et faisait des patates aussi  , vous oubliez que cette époque là n est pas si vieille ...

    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil ....alors semer 3 ha d avoine........ 63
    et puis les légumiers qui coupent leur choux à la main tout l hiver par tout les temps , je préfère semer mon avoine ....
    Exactement, on voit qu' il y en a qui ne savent plus ce qu' est le véritable travail manuel.
    Dans le cas où certains désireraient une très sérieuse remise à niveau, je les invitent dans ma ferme pendant quelques semaines. moque
    @ Gan: fait cela, essaie de semer un peu d' avoine comme tu pourras. Ton seul risque est que ça marche et fasse un peu de bien à ta terre.

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Lun 24 Nov 2014, 23:46

    le gaumais a écrit:
    gan 29 a écrit:je vois que certains s amusent moque

    chui pas trop con non plus je vais attendre que ça se ressuie un peu pour pouvoir y aller , en tracteur je passerai en refaisant des ornières donc si c est pour re défoncer ...

    semer ça à la main ne me fait pas peur , ça m arrive de mettre de l anti limace sur le tour de certaines parcelles , en marchant normalement on épand sur 5 à 6 m et ça va vite

    mon grand père semait à la main et faisait des patates aussi  , vous oubliez que cette époque là n est pas si vieille ...

    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil ....alors semer 3 ha d avoine........ 63
    et puis les légumiers qui coupent leur choux à la main tout l hiver par tout les temps , je préfère semer mon avoine ....
    Exactement, on voit qu' il y en a qui ne savent plus ce qu' est le véritable travail manuel.
    Dans le cas où certains désireraient une très sérieuse remise à niveau, je les invitent dans ma ferme pendant quelques semaines. moque
    @ Gan: fait cela, essaie de semer un peu d' avoine comme tu pourras. Ton seul risque est que ça marche et fasse un peu de bien à ta terre.

    fait gaffe , ils vont te prendre pour un homme préhistorique  comme moi : rr en plus je vis dans une cabane en paille  : rr

    alors que leurs parents ou grand parents l ont fait pendant des années  Rolling Eyes

    j ai trouvé de l avoine à 135 euro la t avec des charges de mécanisation faible , le coût / ha ne sera pas exorbitant Laughing
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014, 08:01

    Laisse moi quelques jours ,je te bricole un drome ,semoir avec auto guidage et cartographie : rr ,je bute sur la fermeture des rayons pour le pulvé Embarassed

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Mar 25 Nov 2014, 12:33

    Agrimarne a écrit:Laisse moi quelques jours ,je te bricole un drome ,semoir avec auto guidage et cartographie : rr ,je bute sur la fermeture des rayons pour le pulvé Embarassed

    quelle bonne idée , fait vite la semence est dans l expert : rr
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par bidou02 le Mar 25 Nov 2014, 12:42

    doit y'avoir moyen de faire passer de l'avoine dans un delimbe pour une telle petite surface ?
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par gan 29 le Mar 25 Nov 2014, 12:54

    bidou02 a écrit:doit y'avoir moyen de faire passer de l'avoine dans un delimbe pour une telle petite surface ?

    sur un delimbe pour anti limace je ne pense pas vu la taille de la graine

    honnêtement ça va assez vite , ça m arrive de faire le tour de certaines parcelles avec de l anti limace ou remettre un peu de blé dans les zones noyées
    ce n est pas un travail éprouvant d autant plus que je n ai qu à suivre les passages de smarag et mettre un jalon quand le sceau est vide : rr

    je me souvient de voir mon grand père semer des choux à la main sur 2 à 3 ha

    s il ne pleut pas cet après midi , je fais un essai pour voir le débit de chantier : rr
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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par pierrot22 le Mar 25 Nov 2014, 13:04

    gan 29 a écrit:
    mon grand père semait à la main et faisait des patates aussi  , vous oubliez que cette époque là n est pas si vieille ...

    quand j étais jeune je ramassais les patates à quatre patte pendant des jours en plein soleil ....alors semer 3 ha d avoine........ 63
    et puis les légumiers qui coupent leur choux à la main tout l hiver par tout les temps , je préfère semer mon avoine ....
    Ben comme tu dis, chui un légumier qui coupe ses choux tout l'hiver par tous les tps, comme aujourd'hui par ex, mais ça me me ferait chier de semer 3 ha à la main!
    Mais bon courage si ça te tente! : victoire

    Allez hop, je retourne couper mes choux!

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014, 13:09

    reste pas embourbé : rr

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    default Re: comment reprendre une structure défonçée ?

    Message par Invité le Mar 25 Nov 2014, 13:14

    j'pense aussi que ça passerai sans problème dans le delimbe mais gan à l'air bel et bien décidé à le faire à la main, alors....

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    Message par gan 29 le Mar 25 Nov 2014, 13:35

    rififi a écrit:j'pense aussi que ça passerai sans problème dans le delimbe mais gan à l'air bel et bien décidé à le faire à la main, alors....

    ce n est pas que je veuille absolument le faire manuellement , je ne suis pas sûr que ça passe dans un delimbe était donné que la graine est légère et longue , le trou du delimbe est petit

    en plus je n ai pas de delimbe , c est un collègue qui me fait l anti limace
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