AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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maïs 2015

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default maïs 2015

Message par basto le Mar 25 Nov 2014, 16:19

Rappel du premier message :

c'est l'époque des commandes 2015

qui connait almagro de chez Fito semence et le monloui cs de chez Caussade :réfléchi

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default Re: maïs 2015

Message par BE68 le Mar 20 Jan 2015, 18:18

@jd67: D' après tes variétés, tu as le même fournisseur que moi.
Le 4114 est une daube pour moi. Après, peut être qu'il est bien chez toi.

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Message par apache67 le Mar 20 Jan 2015, 18:25

BE68, jd67 c'est le voisin de Pepin : victoire

Reagrde ça jd67, tu devrais reconnaître Very Happy

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Message par apache67 le Mar 20 Jan 2015, 18:30

jd 67 a écrit:
apache67 a écrit:Exxplicit c'est la variété que tu avais "repéré" dans les essais de ton oncle chez toi?

j'avais aussi du exxplicit ... très belle plante(du moins visuellement) plus belle que un 4522 que j'avais juste a coté et qui etais très bas et moins beau mais le 4522 est sortis plus sec  et niveau rendement je peux pas donné de chiffre exact (on sèche nous même ) mais c’était plus ou moins pareil

j'ai repris ces deux variétés pour 2015

par ordre de précocité 2015 sa sera :
9400 et 4114 (précoce en précédent blé)
martelli
exxplicit
4522
4914

j'ai encore une variété CS ... je retiens jamais le nom

Pincki CS?

Le 4914 c'est un nouveau Dkc? Pas entendu parler de celui là :réfléchi

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Message par jd 67 le Mar 20 Jan 2015, 18:39

4814 excuse moi

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Message par jd 67 le Mar 20 Jan 2015, 18:43

BE68 a écrit:@jd67: D' après tes variétés, tu as le même fournisseur que moi.
Le 4114 est une daube pour moi. Après, peut être qu'il est bien chez toi.

et le meme que pepin et que apache67 (en partis au moins) il n'y en a qu'un qui propose le 4522 en alsace

le 4114 j'en fais pour essayer 10/15 hectares pas plus sinon je faisais du p9400 a la place en règle général qui me plaisait bien lui mais le commercial voulait que j'essaye le 4114 en precoce

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Message par jd 67 le Mar 20 Jan 2015, 18:50

apache67 a écrit:
Pincki CS?


non c’était avec un numéros indice 400 environs mais peu importe je fais juste 10 ha pour essayé ...

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Message par apache67 le Mar 20 Jan 2015, 19:03

Je demandais parce qu'on me la proposé et peut être que tu en avais déjà fait...

PS: t'as pris un sacré coup de vieux 63

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Message par BE68 le Mar 20 Jan 2015, 20:16

BE68 a écrit:Maïs 2015: Hardt froide
Précoce dkc 3890 ( référence) et 3931
Intermédiaire: Pr38N86, exxplicit, futurixx duo( pb sorgho d'alep), dkc 4522
Tardif: Dkc 4795 ( rustique) et dkc 4814
Ferme Sundgau froid : Valeur sûre Pteroxx
2/3 sont déjà arrivé aujourd'hui.
J'ai oublié Axxys en non irrigué. Semé à 75000, il a fait 125 sur 10 ha en 2014. Variété rustique remplaçant le texxud d'après le technico ragt.

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Message par jd 67 le Mar 20 Jan 2015, 21:07

le texxud m'en parle pas ... c'etait pas des tige qu'il avait c'etait des aiguilles j’espère que sont remplacent est un peu mieux niveau tenu tige..

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Message par apache67 le Mar 20 Jan 2015, 21:13

Faut dire que RAGT c'est pas sont point fort la tenue de tige...

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Message par Tallou le Mar 20 Jan 2015, 21:42

En 2015 ça sera en tardif: LG 3490, SY Savio et P0640, en très tardif PR33Y74.

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Message par petite fontaine le Mer 21 Jan 2015, 11:31

jd 67 a écrit:
apache67 a écrit:Exxplicit c'est la variété que tu avais "repéré" dans les essais de ton oncle chez toi?

j'avais aussi du exxplicit ... très belle plante(du moins visuellement) plus belle que un 4522 que j'avais juste a coté et qui etais très bas et moins beau mais le 4522 est sortis plus sec  et niveau rendement je peux pas donné de chiffre exact (on sèche nous même ) mais c’était plus ou moins pareil

j'ai repris ces deux variétés pour 2015

par ordre de précocité 2015 sa sera :
9400 et 4114 (précoce en précédent blé)
martelli
exxplicit
4522
4914

j'ai encore une variété CS ... je retiens jamais le nom

ah un fan du p9400
j'en sème un tiers de ma sole depuis 4 ans , mais on ne trouve la semence que chez un seul négociant , pionner réserve cette variété à certain négoce et badaboum le prix
j'ai aussi peur qu'il décroche d'un seul coup d'une année à l 'autre comme souvent cela arrive avec les pionner, l'an dernier le technico pionner m'a fait essayer du p9213 me disant que c'était la même chose que le p9400 ....... absolument rien a voir aucune ressemblance et un résultat décevant
alors je cherche le successeur à p9400 .... dkc 4122 a donné de bon résultat chez moi

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Message par jd 67 le Mer 21 Jan 2015, 12:11

chez nous c'est du précoce qu'on fais principalement pour pouvoir implanté du blé après (ici c'est plutot monoculture mais )
on en fais que 15 ha cette année mais c'est vrais que j'aime bien cette variété
elle est sortis a 125 qtx cette année et pas forcement dans les meilleurs terres
par contre etant donné que je fais du SD en blé sur chaume de mais on a des difficultés avec le 9400 parce qu'il fait beaucoup de matiere

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Message par fab403 le Mer 21 Jan 2015, 19:44

Tallou a écrit:En 2015 ça sera en tardif: LG 3490, SY Savio et P0640, en très tardif PR33Y74.
bonsoir, t'as pas été content du mas 58 ?

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Message par lesagri67 le Mer 21 Jan 2015, 20:18

Es ce que vous pensez que sa vaut le coup de semer une variété asser tardive comme par exemple le 4814 dans des terres sablonneuses non irrigué et de baisser la densité ?

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Message par Tallou le Mer 21 Jan 2015, 20:23

fab403 a écrit:
Tallou a écrit:En 2015 ça sera en tardif: LG 3490, SY Savio et P0640, en très tardif PR33Y74.
bonsoir, t'as pas été content du mas 58 ?

Si bon rdt 141q de mémoire, mais je ne veux plus de "maïs bonzaï" et d'ailleurs idem dkc5830. Le soucis avec les bonzaï c'est que ça étouffe pas et l'herbe pousse. Dans ma rotation j'ai pas mal de culture spécialisées où c'est pas évident au niveau herbi donc maintenant je prends que des variétés qui ressemble à du maïs.

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Message par DEMONFAUCON le Mer 21 Jan 2015, 21:15

Dans le 67 vous trouvez où du MARTELLI ?

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Message par Agri67 le Mer 21 Jan 2015, 21:20

J'en ai pour 20ha
Coop locale Agro67

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Message par BE68 le Mer 21 Jan 2015, 21:24

Aussi chez le gros négoce du 68.

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Message par Agri67 le Mer 21 Jan 2015, 21:35

BE t'es de quel coin ? je suis monté sur Colmar hier récupérer des rack à palettes...J'ai vu de belles petites fermes avec quelques pivots le long de l'autoroute !

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Message par apache67 le Mer 21 Jan 2015, 21:42

Le martelli cs chez A.......r.

@Agri67: agro67 c'est un négoce (de la ZG), pas une coop... : victoire

Pour voir BE68 t'es pas descendu assez bas Very Happy


Dernière édition par apache67 le Mer 21 Jan 2015, 21:51, édité 1 fois

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Message par BE68 le Mer 21 Jan 2015, 21:47

@agri67: Hardt sud pour moi, c a d 50 km au sud de Colmar ( 1/2h) entre Mulhouse et l'Allemagne.

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Message par jd 67 le Mer 21 Jan 2015, 22:09

le martelli c'est une generique dekalb j'en fais aussi une 30 ene d'ha bon passe partout !!

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Message par DEMONFAUCON le Mer 21 Jan 2015, 22:43

MERCI LES ALSACIENS : victoire

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Message par jd 67 le Mer 21 Jan 2015, 22:53

Agri67 a écrit:BJ'ai vu de belles petites fermes avec quelques pivots le long de l'autoroute !

les 2 pivots avant Colmar que tu vois de l'autoroute c'est pas forcement une référence quand tu vois ce qui pousse en dessous des fois : rr

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Message par apache67 le Mer 21 Jan 2015, 23:05

jd 67 a écrit:
Agri67 a écrit:BJ'ai vu de belles petites fermes avec quelques pivots le long de l'autoroute !

les 2 pivots avant Colmar que tu vois de l'autoroute c'est pas forcement une référence quand tu vois ce qui pousse en dessous des fois : rr

On se fout pas de ça gueule :fouet

Il laboure plus, ce rate beaucoup, mais c'est pas une raison : victoire

EDIT: ah merde, tu parlais peut être des 2 pivots avec des cultures bio? :réfléchi


Dernière édition par apache67 le Mer 21 Jan 2015, 23:17, édité 1 fois

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Message par jd 67 le Mer 21 Jan 2015, 23:15

oui je parlais ce ceux la ;)

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Message par Agri67 le Mer 21 Jan 2015, 23:29

Bah à la hauteur d'Ostheim environ...j'avais ramené le pulvé labas à l'époque ou ils ont fait leur journée maïs "jcplutrokoi"
Ok BE68 j'te situe : victoire
@ Apache67 oui agro dépend bien de ZG Raiffeisen : victoire

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Message par jd 67 le Mer 21 Jan 2015, 23:31

Agri67 a écrit:Bah à la hauteur d'Ostheim environ...j'avais ramené le pulvé labas à l'époque ou ils ont fait leur journée maïs "jcplutrokoi"

je parlais pas de celui la eux il font les journées dekalb tout les ans (variété essais ....)

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Message par apache67 le Mer 21 Jan 2015, 23:37

Lui c'est un "gros" paysan. Il a la ferme à ostheim mais aussi en pleine hardt. C'est chez lui qu'il y a toujours une journée dekalb : victoire

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Message par nico67 le Jeu 22 Jan 2015, 17:12

Salut, voici les resultats de mes essais 2014:

Terres argileuses séchantes:
millésime 115qx pour 82000 épis /ha
P8400 114qx pour 70000 épis/ha.
Bullmax 113 qx pour 85000 épis/ha

Limons moyens
P8309 115 à 125 qx selon le précédent
P9203 128 qx
Pr38a79 de 112 à 139qx
Pr38N86 de 121 à 143qx.

Le v31 de pionner n'est pas bon car pas régulier et sensible au charbon. On a arrêté il y à 2 ans.
Ne pas faire de génétique kws qui à tendance à faire des cigares avec les désherbages (pampa-callisto-isard-banvel) même avec de faibles doses!
Les Dk j'ai arrêté depuis 2007 car au bout de 3 ans les potentiels baissent trop pour une même variété et je ne soutiens pas leur politique...Pionner et Syngenta ont une bonne génétique.

Pour info, les variétés ensilages ne sont pas bonnes car vous réduisez trop la part d'amidon dans la masse totale. Nous n'ensilons que des variétés grain et c'est facilement 0.2 à 0.5uf en plus.
Cette année le tas est à 0.97uf alors que j'ai un voisin avec des variétés ensilages Caussade à 0.91uf....

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Message par apache67 le Jeu 22 Jan 2015, 17:16

Et ben, le A79 et le N86 sont toujours au rendez vous!

Tu ensiles quoi comme variété grain?

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Message par Agri67 le Jeu 22 Jan 2015, 17:42

oé impressionnant pour les pr38, j'en avait il ya 5ans déjà...mais arrêté depuis 3ans

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Message par nico67 le Jeu 22 Jan 2015, 18:17

les pr sont bons !et pas cher... en a 79 rien en fusa cette année n86 à 10%. de toute façon en non labour il vaut mieux une génétique américaine.
les ensilages sont faits avec les variétés cités plus haut

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Message par fab403 le Jeu 22 Jan 2015, 19:35

Tallou a écrit:
fab403 a écrit:
Tallou a écrit:En 2015 ça sera en tardif: LG 3490, SY Savio et P0640, en très tardif PR33Y74.
bonsoir, t'as pas été content du mas 58 ?

Si bon rdt 141q de mémoire, mais je ne veux plus de "maïs bonzaï" et d'ailleurs idem dkc5830. Le soucis avec les bonzaï c'est que ça étouffe pas et l'herbe pousse. Dans ma rotation j'ai pas mal de culture spécialisées où c'est pas évident au niveau herbi donc maintenant je prends que des variétés qui ressemble à du maïs.
ok merci pour ta reponse; c'est vrai que je ne connais pas cette variété. elle est si basse que ca? tu cherche a avoir des variétes qui montent haut ? tu n'as pas peur des coup de vent : rr
et comment est le savio j'ai hesité d'en faire un peu.

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Message par MA 31 le Jeu 22 Jan 2015, 19:44

quelles sont les variétés pour faire en sec.

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Message par jd 67 le Jeu 22 Jan 2015, 23:58

nico67 a écrit:Salut, voici les resultats de mes essais 2014:

Terres argileuses séchantes:
millésime 115qx pour 82000 épis /ha
P8400 114qx pour 70000 épis/ha.
Bullmax 113 qx pour 85000 épis/ha

Limons moyens
P8309 115 à 125 qx selon le précédent
P9203 128 qx
Pr38a79 de 112 à 139qx
Pr38N86 de 121 à 143qx.


je connais aucune de ces variété et pourtant je suis dans le 67 aussi tu a qui comme fournisseur ? LA COOP (parce qu'il n'y en a que une ^^) ou un privé

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Message par apache67 le Ven 23 Jan 2015, 00:12

Nico67 est plutôt vers le nord du département je crois.

Perso il n'y a qu'une variété (bullmax) que je connais pas. Le Pr38A79 on en faisait jusqu'en 2012. Je pensais en refaire cette année sur des parcelles de graviers (on en avait en 2011 sur ces terres, super rendement).
Le P9203 j'y avais pensé pour les terres après soja à côté de chez toi jd67 : victoire

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Message par nico67 le Ven 23 Jan 2015, 06:02

je suis au pied des Vosges à la même hauteur que Strasbourg. rien n est irrigué et il fait 4degré jour de moins qu' en plaine du rhin. les fournisseurs sont la coop,un privé du sundgau et un autre hors Alsace.

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Message par jd 67 le Ven 23 Jan 2015, 06:42

tu doit avoir des variétés plus precoces que chez nous en plaine sa doit etre pour sa
en tout cas les rendements sont bon !! on fait pas mieux ici avec du plus tardif (indice 360 a 440) !!

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Message par nico67 le Ven 23 Jan 2015, 16:34

Les rendements sont une bonne année mais sans plus.
Moyenne d'exploitation 120qx sec pile poil à 31% h2o.
L'année record fut 2012 avec 133qx de moyenne. L'anné la plus basse 2003 avec 45qx. Ici c'est que la pluviométrie qui plombe les résultats....
Même si les rendements sont bons, le blé reste ma première culture et bien plus rentable que le maïs. Moyenne blé de 2010 à 2013: 84.5qx. 2014 94qx (de 65qx à 113qx) le tout en Apache où je prends la pire parcelle tous les ans pour faire la semence. Pas d'achat de semence depuis 2006 (sauf les quelques ha d'Alsepi en Apache aussi).
Le soja ça donne quoi dans votre coin en marge, récolte et surtout désherbage?

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Message par jd 67 le Ven 23 Jan 2015, 20:06

tu va pas me dire qu'avec q'un blé a 85 qtx tu gagne plus qu'un mais a 133 ...
soja je sais pas j'en fais a partir de cette année mais d'après les bouquins chambre autour de 1000 euros

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Message par nico67 le Sam 24 Jan 2015, 05:53

le blé réussit mieux chez nous. c est plus stable en rendement, ça coûte rien à produire et surtout il n y a pas de séchage.... pour un prix de vente plus élevé en général.
mais en 2012 j avais plus de blé...
en marge nette le blé c est aux environs de 500e hors pac et le maïs entre 200 et 300. le maïs est cher à produire malgré les rendements que ça sort cf le prix de la semence de 200e environ par rapport au blé de 26e.
en irrigué je n aurais peut-être pas le même discours

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Message par BE68 le Sam 24 Jan 2015, 07:48

Rdts soja en irrigué par chez nous entre 35 et 42qx cette année.

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Message par nico67 le Sam 24 Jan 2015, 11:56

bien !

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Message par petite fontaine le Lun 26 Jan 2015, 12:28

nico67 a écrit:Salut, voici les resultats de mes essais 2014:

Terres argileuses séchantes:
millésime 115qx pour 82000 épis /ha
P8400 114qx pour 70000 épis/ha.
Bullmax 113 qx pour 85000 épis/ha

Limons moyens
P8309 115 à 125 qx selon le précédent
P9203 128 qx
Pr38a79 de 112 à 139qx
Pr38N86 de 121 à 143qx.

Le v31 de pionner n'est pas bon car pas régulier et sensible au charbon. On a arrêté il y à 2 ans.
Ne pas faire de génétique kws qui à tendance à faire des cigares avec les désherbages (pampa-callisto-isard-banvel) même avec de faibles doses!
Les Dk j'ai arrêté depuis 2007 car au bout de 3 ans les potentiels baissent trop pour une même variété et je ne soutiens pas leur politique...Pionner et Syngenta ont une bonne génétique.

Pour info, les variétés ensilages ne sont pas bonnes car vous réduisez trop la part d'amidon dans la masse totale. Nous n'ensilons que des variétés grain et c'est facilement 0.2 à 0.5uf en plus.
Cette année le tas est à 0.97uf alors que j'ai un voisin avec des variétés ensilages Caussade à 0.91uf....
je ne partage pas forcement cet analyse concernant DK , j'étais un fan de Pionner mais depuis le passage aux PR ou P on ne s'y retrouve plus d'une année sur l'autre et vous pouvez le constater en lisant ici les choix de chacun aucune variété ne fait plus l'unanimité et c'est vrai aussi pour DKC ou LG

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Message par petite fontaine le Lun 26 Jan 2015, 12:36

nico67 a écrit:le blé réussit mieux chez nous. c est plus stable en rendement, ça coûte rien à produire et surtout il n y a pas de séchage.... pour un prix de vente plus élevé en général.
mais en 2012 j avais plus de blé...
en marge nette le blé c est aux environs de 500e hors pac et le maïs entre 200 et 300. le maïs est cher à produire malgré les rendements que ça sort cf le prix de la semence de 200e environ par rapport au blé de 26e.
en irrigué je n aurais peut-être pas le même discours

c'est vraiment pas cher 26 E de cout en semence de blé , je suis preneur de la recette !!!!!
mais sauf preuve du contraire cela correspond à peine à de la fermière direct du tas sans triage ni traitement !!!!

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Message par nico67 le Lun 26 Jan 2015, 13:47

Autant pour moi, c'est plutôt 36e: triage 7.9e/qt + redigo 11e/qt + ct production total (y compris charges structures) blé 2013 90e/t. PMG 40 semis début octobre 320grs/m² soit 128-130 kg/ha donc 11.5 à 11.7e/ha de blé. S'ajoute triage 1.3*7.9 = 10.3 et redigo 11*1.3= 14.3.
Coût total/ha 10.3 + 14.3 + 11.7 = 36.3e/ha de semence à quelques broutilles près.
Semence de maïs: de 180 à 240e/ha selon les densités et variétés...

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Message par nico67 le Lun 26 Jan 2015, 13:54

C'est vrai petite fontaine, aucune variété ne fait l'unanimité mais j'ai décidé de supprimer Dk à cause de cette irrégularité mais surtout car je n'apprécie pas du tout le comportement de cette maison ni de Monsanto et surtout pas la hausse de tarifs qu'ils ont fait passer en 2006 qui était totalement injustifiée.
Même chez Pionner il y a de mauvaises variétés. En tout cas pour l'instant c'est cette génétique qui passe le mieux chez moi. On a pris trop de gamelles avec les Kws et d'autres variétés de Ragt ou Lg qui ne font pas mieux que les références alors à un moment il faut un critère de choix dans cette mer variétale.

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Message par petite fontaine le Mar 27 Jan 2015, 20:17

nico67 a écrit:C'est vrai petite fontaine, aucune variété ne fait l'unanimité mais j'ai décidé de supprimer Dk à cause de cette irrégularité mais surtout car je n'apprécie pas du tout le comportement de cette maison ni de Monsanto et surtout pas la hausse de tarifs qu'ils ont fait passer en 2006 qui était totalement injustifiée.
Même chez Pionner il y a de mauvaises variétés. En tout cas pour l'instant c'est cette génétique qui passe le mieux chez moi. On a pris trop de gamelles avec les Kws et d'autres variétés de Ragt ou Lg qui ne font pas mieux que les références alors à un moment il faut un critère de choix dans cette mer variétale.

c est quand même pas normal au prix que l'on paye les semences , se prendre des gamelles quelque soit le semencier : grr triste

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