AGRICULTURE - CONVIVIALITE - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 20:01

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    Dernière édition par grabouille le Dim 17 Jan 2016, 11:25, édité 1 fois

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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 20:05

    Réunion DDT vendredi matin, on en saura plus. Pour le moment, ici c'est reference 2009 pour les patures

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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 21:27

    ben moi, j'ai détourné environ 80% de ma surface en pp, donc, j'attends de voir....
    je vais déclarer du maïs a la pac 2010

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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 21:30

    david24 a écrit:ben moi, j'ai détourné environ 80% de ma surface en pp, donc, j'attends de voir....
    je vais déclarer du maïs a la pac 2010
    et ils disent quoi ddt et autre chez toi?

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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 21:41

    ils me disent que je vais être pénalisé, mais ça, je le savais déjà !
    je vais aller a la DDt pour voir et on verra bien

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    Message par Invité le Lun 05 Avr 2010, 21:58

    si la reference pour les pp est 2010 tu es bon si mon info est vrai a mon avis elle sera officielle le 17 mai......

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    Message par Gibus 29 le Mar 06 Avr 2010, 21:35

    Reunion DDT aujourd hui; verdict pour les pt de + de 5 ans, pas de références actuellement ainsi que pour les pt de - de 5ans
    la référence sera celle de 2010 ( info DDT 29 qui a éte officialisée le05/04)
    j en connais plusieurs qui vont se charger de diminuer leur surface en pp mais attention au retour de baton car si le ratio national baisse de 10/100 par rapport a 2005 , c est réimplantion des PP retournés sur les 2 années précédentes

    Gibus 29
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    Message par Invité le Mar 06 Avr 2010, 23:07

    retour de reunion PAC.

    l'année de reference est 2010.

    apres,obligation de conserver les pp et 50% des PT.


    j'avais pas l'intention de semer du maïs mais je crois que je vais reduire un peu la prairie quand meme.


    David24 est sauvé!

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    Message par Invité le Mer 07 Avr 2010, 21:53

    Gibus 29 a écrit:Reunion DDT aujourd hui; verdict pour les pt de + de 5 ans, pas de références actuellement ainsi que pour les pt de - de 5ans
    la référence sera celle de 2010 ( info DDT 29 qui a éte officialisée le05/04)
    j en connais plusieurs qui vont se charger de diminuer leur surface en pp mais attention au retour de baton car si le ratio national baisse de 10/100 par rapport a 2005 , c est réimplantion des PP retournés sur les 2 années précédentes
    +1

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    Message par jean baptiste le Mer 21 Avr 2010, 21:28

    quelle serait l interet ou l avantage de confler la reference prairie?

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    Message par PatogaZ le Mer 21 Avr 2010, 21:30

    jean baptiste a écrit:quelle serait l interet ou l avantage de confler la reference prairie?

    réforme barnier => +80 € sur les prairies


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    Message par PatogaZ le Mer 21 Avr 2010, 21:31

    l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

    en zone vulnérable , pas possible


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    Message par logo55 le Mer 21 Avr 2010, 21:33

    Je comprend mieux pourquoi ils sont tous en train de labourer les prairies !!!!

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:35

    PatogaZ a écrit:l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

    en zone vulnérable , pas possible
    et pourquoi ? toute la haute marne est en zone vulnerableet on retourne des pp

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:40

    il faut retourner cette année quitte à remettre en prairie l'an prochain pour beneficier des 80€ ...


    les gars qui ont du foin à vendre,gardez le au sec

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:45

    Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

    Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

    Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:51

    oui chamb:vu les cours les eleveurs n'on pas trop interet à retourner les prairies.

    remarque 80 euros qui remontent dans les DPU + 80€ de prime pour le maintient des prairies ça commence à cuber pour une exploitation herbagere

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:55

    C'est 80€ sur l'ichn, donc primes du second milier, aucun rapport avec les DPU. En partie financé par la modulation, donc du négatif sur les DPU.

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 21:56

    Chamb a écrit:C'est 80€ sur l'ichn, donc primes du second milier, aucun rapport avec les DPU. En partie financé par la modulation, donc du négatif sur les DPU.
    +1

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 22:07

    rho ben j'y comprend plus rien.

    dans le calcul de references y'a bien 80eurosx50ha d'herbe qui deviennent DPU et y'a des aides au prairies en plus non?

    pas d'ICHN par chez nous

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 22:13

    laurent53 a écrit:rho ben j'y comprend plus rien.

    dans le calcul de references y'a bien 80eurosx50ha d'herbe qui deviennent DPU et y'a des aides au prairies en plus non?

    pas d'ICHN par chez nous
    oui c'est pas tres clair et j'ai pense la meme chose que toi
    sauf que ta prairie dans ta reference si en 2010 tu la culbute comme tu en as le droit tu as 80 roro sans etre de la prairie
    y a de quoi devenir completement zinzin

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    Message par PatogaZ le Mer 21 Avr 2010, 22:19

    Chamb a écrit:Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

    Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

    Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....


    ichn dans la somme ?


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    Message par pit59 le Mer 21 Avr 2010, 22:45

    PatogaZ a écrit:
    Chamb a écrit:Où vous les avez vu les 80€ ? C'est sur les surfaces en ICHN, et dans la limite de 50ha.

    Autre chose, il ne faut pas que les surfaces en prairie varient sur la france entière, donc si diminution trop importante, il obligeront à en remettre.

    Pato, STP : ne pas taper. C'est pas mon idée.....


    ichn dans la somme ?
    J ai participe cet apres midi à verchoque est bien de question !

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 22:54

    grabouille a écrit:
    PatogaZ a écrit:l' année de référence sera 2010 , ceux qui ne sont pas en zone vulnérable doivent pouvoir retourner leurs herbages sans problèmes

    en zone vulnérable , pas possible
    et pourquoi ? toute la haute marne est en zone vulnerableet on retourne des pp


    +1 suis dans une zone vulnérable aussi et pas de problème pour retourner les pâtures

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    Message par Invité le Mer 21 Avr 2010, 23:09

    +2

    par contre le retournement des prairies de plus de 5 ans EST INTERDIT en ZZPN.
    Néanmoins, une autorisation de retournement d’une prairie temporaire de plus de 5 ans pourra être délivrée par la DDEA sous conditions de réimplantation dans les cas suivants :
    - reprise par un jeune agriculteur,
    - nécessité d’entretenir la prairie,
    - adaptation de l’exploitation suite à des modifications de cahier des charges (AB, AOC…).


    source chambre agri 14

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    Message par Invité le Jeu 22 Avr 2010, 06:50

    moi c est fait!!

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    Message par PatogaZ le Jeu 22 Avr 2010, 06:53

    normalement les PP en zone vulnérable sont sanctuarisées sauf dérogations citées par achille


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    Message par moulinos le Jeu 22 Avr 2010, 07:20

    laurent53 a écrit:il faut retourner cette année quitte à remettre en prairie l'an prochain pour beneficier des 80€ ...


    les gars qui ont du foin à vendre,gardez le au sec
    tu dois avoir raison
    et avec la pousse actuelle de l herbe

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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 12:01

    mais veilles jachères dont certaines sont en place depuis 1987 ....
    depuis 2 ans je les avais mis en prairie temporaise (possible de les récolter,gestion plus souple du couvert....)
    Donc le mieux pour cette année ,c'est de les redéclarer en jachère ???
    Par contre je n'aurais pas les 100 ou 80€ de l'ha pour prairie.
    Mais j'aurais la libertée de culture ou pas .
    Ai-je bien compris ????

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    Message par lothar le Lun 03 Mai 2010, 12:10

    remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !

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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 12:25

    lothar a écrit:remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !
    merci ..........
    sympa une réponse aussi rapide .............
    ( le faite d'avoir mis mes jachères en prairie temporaire :encore un peu c'était 50% obligatoire pour les autres années!!) quel délire !
    là c'est tout bon
    par contre pour 2011 plus d'aide prairie Mais libertée de choix ,quitte même à demander une aide reconvertion de terre arable en prairie (on vie ds un monde formidable )

    camito
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    Message par lothar le Lun 03 Mai 2010, 12:37

    camito a écrit:
    lothar a écrit:remet les en gel camito , tu vas toucher tes 80 euros puisqu'elles etaient en pt en 2008 et en plus , le fait de les mettre en scop cette année ( année de ref) te donnera le droit de les recultiver qd tu veu x .... donc : gel !
    merci ..........
    sympa une réponse aussi rapide .............
    ( le faite d'avoir mis mes jachères en prairie temporaire :encore un peu c'était 50% obligatoire pour les autres années!!) quel délire !
    là c'est tout bon
    par contre pour 2011 plus d'aide prairie Mais libertée de choix ,quitte même à demander une aide reconvertion de terre arable en prairie (on vie ds un monde formidable )
    les 80 euros seront ajoutés dans tes dpu , donc ce sera definitif . quel que soit l usage de tes surfaces à l avenir ...

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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 13:22

    Merci beaucoup .

    camito
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    Message par PatogaZ le Lun 03 Mai 2010, 13:25

    tu as mieux que le gel , tu mets "fourrage annuel"
    comme ça pas de controle gel et tu touches des DPU et tes 80 € puisque c' est référencé sur les années antérieures


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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 14:07

    PatogaZ a écrit:tu as mieux que le gel , tu mets "fourrage annuel"
    comme ça pas de controle gel et tu touches des DPU et tes 80 € puisque c' est référencé sur les années antérieures

    merci

    donc récolte possible de plus !

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    Message par lothar le Lun 03 Mai 2010, 14:42

    fourrage annuel , c est pas assimilé à des prairies temp de - de 5 ans ? attention , si c est le cas tu ne pourras en retourner que 50 % à l avenir sur la base 2010 .... j ai l impression que l interpretation des textes varie selon les departements ..... faut etre sur du coup ...

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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 22:03

    lothar a écrit:fourrage annuel , c est pas assimilé à des prairies temp de - de 5 ans ? attention , si c est le cas tu ne pourras en retourner que 50 % à l avenir sur la base 2010 .... j ai l impression que l interpretation des textes varie selon les departements ..... faut etre sur du coup ...
    j'vais creuser la question Merci à tous

    camito
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    Message par Invité le Lun 03 Mai 2010, 22:10

    oui le mieux a faire c'est gel volontaire=liberte de labourrer annee prochaine
    pour les 80 euros sur les pp tout depends de ton annee de reference si c'est 2006 tu touchera sur la surface enpp en2006
    c'est mon avis mais c'est la jungle on a du mal a savoir si on fait bien

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    Message par camito le Lun 03 Mai 2010, 22:27

    là les régles du jeux ...on les a aprés .........
    mais le hasard fait que .

    camito
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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:04

    je fait un petit up pour avoir une petite précision, en cas de cessation laitière peut retourner des patures et si oui en quel proportion? Sans perdre de dpu évidement

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:12

    Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

    Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

    Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:16

    Bertrand62 a écrit:Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

    Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

    Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

    le problème avec la ddt c'est qu'a midi moins le car il y a déjà plus personne!!
    ok merci de la réponse, c'est pour une reprise mais je veu pas de lait donc...

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:30

    a mon avis il n y a plus de derogation ( sauf pour installation ) pour retourner les prairies meme les temporaires ( 50% de retournable au maxi ) l année de reference est 2010
    et en cas de reprise les terres ne peuvent plus changer d orientation
    mais c est vrai que d un departement a l autre il y a des differences
    pour 2011 il y aura peut etre une obligation de reimplantation de prairie car le ratio national a baissé ( il y a eu trop de retournement de prairie en 2010 )
    tout cela est a suivre jusqu au 15/05
    pour ceux qui avaient declaré leur gel en PT pas sur qu ils pourront les cultiver en 2011

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:32

    bayou,celui a qui tu veux reprendre des patures n a qu a demanderLA CAL il retourne ses patures (il a le droit) et dans un an il te les cède

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:33

    bayoubayou a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Bayou, tes prairies ne sont pas liées à ton quota lait...

    Si ce sont des PT, du peux retourner, et déclarer en fourrage annuel...

    Renseigne toi quand même à ta DDT, car d'un département à l'autre, c'est différent...

    le problème avec la ddt c'est qu'a midi moins le car il y a déjà plus personne!!
    ok merci de la réponse, c'est pour une reprise mais je veu pas de lait donc...

    nuance !!! quand c'est toi qui arrête ,ok tu peux retourner même de la PN , mais là , tu reprends des terres en connaissance de cause , et là à mon avis c'est cuit !!!

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:36

    le belge a écrit:bayou,celui a qui tu veux reprendre des patures n a qu a demanderLA CAL il retourne ses patures (il a le droit) et dans un an il te les cède

    ok je vais me renseigner cette après midi a la ddt, je serai fixé, je suis JA et je pensai qu'en cas de reconversion c'était possible, a suivre.

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:46

    JA depuis combien de temps ?? car oui en cas d'instal c'est possible mais surement pas deux ans après !!

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 12:52

    achille a écrit:JA depuis combien de temps ?? car oui en cas d'instal c'est possible mais surement pas deux ans après !!

    installé depuis moins d'un mois

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 13:08

    c etait prevu dans ton PDE

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    Message par Invité le Ven 07 Jan 2011, 13:24

    d'accord avec le belge il faut que le cedaznt les cultive 1 an
    sinon
    si pp et pt5 retournement interdit
    si pt- de 5 ans retournement de 50% avec la possibilite de les deplacer(ce qui compte c'est le total avant et apres
    pour le ratio peu probable que le resemis soit impose
    malgre certains departement sont sous surveillance dont le 52

    pour herve
    un gel en 2009 declare pt en 2010=50% de retournement car 2010 est la base
    il fallait declarer en 2010 en gel annuel qui lui est retournable a 100%

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