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Message par Invité le Dim 02 Nov 2014, 22:06

Rappel du premier message :

un truc aussi
avec le glypho on ne touche plus les terres
or avant si on voulait pas se laisser déborder ,hop un petit coup de vi bro par ci par la
bref les limaces ne pouvaient pas s'installer durablement
bon l'an prochain vu que j'investis dans un semoir ,les blé de colza se feront en nl
ma parcelle d'essai cette année (en nl depuis 4 ans) est en blé derriere colza et n'a eu qu'un passage autour du champ a cause de vergeret des grosses rouges

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Message par JJ le Jeu 07 Avr 2016, 23:12

5 ème passage d' anti limace

: bate malade

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Message par farmer6060 le Jeu 07 Avr 2016, 23:13

Trouve un semoir pulvérulent et tu traite à la cyanamid de chaux. Ça va te faire un reset

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Message par pascal le Jeu 07 Avr 2016, 23:16

ou une bonne chaux vive!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par max-42 le Ven 08 Avr 2016, 08:01

tof a écrit:La parcelle fait 9 ha
passé 4 fois par endroits à l'automne et en hiver

oups je croyais que tu parlais d'azote : victoire

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Message par sevi le Ven 08 Avr 2016, 08:36

chez moi,il y en a dans toutes les cultures,même dans les pois !

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Message par snif le Ven 08 Avr 2016, 08:41

Pas une, comme d'habitude. Enfin, je ne vais pas les voir Very Happy

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Message par paysannature le Ven 08 Avr 2016, 09:34

Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool

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Message par marie70 le Ven 08 Avr 2016, 09:39

il y aurai t il une plante ( genre couvert ) qui aurait un effet anti limace ?

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Message par temeos le Ven 08 Avr 2016, 09:50

paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

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Message par fergie62 le Ven 08 Avr 2016, 09:59

paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
c est un peu reducteur.....mais peut etre une piste
au lieu de mettre 100% en mettre 50% de la dose et observé, faire des bandes temoins.....
par contre 100% d accord pour faire revenir un equilibre naturel

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Message par snif le Ven 08 Avr 2016, 10:30

temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL

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Message par dadou86 le Ven 08 Avr 2016, 10:40

Idem chez moi plus on mettait de molluscides plus il en fallait, aujourd'hui je ne fais parfois que les tours de champs. En orge et avoine de printemps c'est ce que j'ai fait par précautions d'invasion par les bordures mais rien. Et maintenant ça arrive à 3 f et j'ai pas eut de dégât et pourtant mes argiles était favorable aux limaces (mottes). Par contre c'est le retour en fanfare des carabes...

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Message par paysannature le Ven 08 Avr 2016, 10:49

snif a écrit:
temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL

chez moi SDSCV , 1 colza associé tout 8 ans (grande rotation ) En 2005 , rendu à 2 T d'anti-limace sur la ferme avec une efficacité nulle de + en + de limaces ....ça aller à la catastrophe ....!!!

Depuis arrêt de l'anti-limace 0 T sur la ferme depuis 2005 + réduction des insecticides aériens .....re-semis de zones de cultures détruites par autre chose (personne n'aime cela mais je l'ai fait )

depuis toujours des limaces mais raisonnablement sans problème pour les cultures ....plus de re-semis ....énormément de carabes et autres ...ça grouille de partout mon sol bouge de vie !!

Même réflexion concernant les mulots ....ne rien faire pour plus avoir de problèmes

Ce message n'intéresse que les gens qui peuvent avoir une réflexion NATURE et équilibre ....pour les autres considérer que ce message n'existe pas ! et continuez à faire plaisir aux vendeurs de produits


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Message par fusa 32 le Ven 08 Avr 2016, 10:52

c est très facile pour avoir des limaces il faut avoir du colza comme culture

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Message par pascal le Ven 08 Avr 2016, 12:09

pour les degouter, mets en couvert de la navette parmis de la repousses de colza, tu verras une nette difference!!! : victoire : victoire : victoire

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Message par temeos le Ven 08 Avr 2016, 12:30

snif a écrit:
temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL
ca peut l'être mais ce n est clairement pas que la solution... on en mettait jamais, puis un jour elles sont apparues, alors tu fais quoi ? tu les laisses bouffer la culture en te disant pas grave, la nature va faire son job ?
car le banquier fera son job aussi..

depuis qu on a quelques limaces j en mets si. besoin, je n en mets pas a tt va, comme n importe quel produit phyto d ailleurs... sur ma sole totale, j en mets que sur colza au semis et si attaque derrière j en remets un peu, rien sur le reste a moins d avoir une attaque...

je connais aussi des voisins fan de carabes, de sols quasi toujours couverts etc et pourtant ils ont des attaques et sont oblige de mettre de l AL sous peine de voir leur culture fondre comme neige au soleil

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Message par dadou86 le Ven 08 Avr 2016, 12:40

Il y à aussi l'effet rotation 9 cultures pour ma part, certaines cultures favorables d’où l'abandon du colza chez moi, les pratiques culturales, le roulage que j'effectue quasiment partout (dès que le sol après semis le permet bien sur) les couverts (navet, phacélie,moutarde) que les prédateur de limaces raffolent pour ce développer et que les limaces ne sont pas trop friantes. Plein de point qui permettent la gestion des limaces mais qui ne peut peut-être pas se faire chez tout le monde en fonction de son terroir et assolement.

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Message par Alan.fr le Ven 08 Avr 2016, 13:50

j'ai un copain qui me disait qu'il semait toujours ses luzernes avec du tournesol , le temps qu'elles bouffent le tournesol la luzerne est sauvée
pourquoi ne pas semer du blé en mélange avec du tournesol histoire d'occuper les bestioles ? :réfléchi

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Message par paysannature le Ven 08 Avr 2016, 14:35

Je sème toujours une plante leurre pour amuser les limaces le temps que la culture se mette en place et ne risque plus rien (plus d'anti-limace chimique mais toujours une ou des plantules de luerre NATURELLE......ici (voir photo) 3 à 4 kg de graines de colza dans la ligne de semis du blé

l'astuce est d'avoir une jeune plantule appètente (colza,tournesol,nyger préférentiel pour les limaces qui se baladent en attendant d'être bouffés par mes carabes ,Dès que la culture est bien partie il faut "désherber" la plante leurre restante pour ne pas gêner la culture  je pratique cela depuis 2005.......

https://i86.servimg.com/u/f86/17/14/86/82/img_0010.jpg

Ce message n'intéresse que les gens qui peuvent avoir une réflexion NATURE et équilibre ....pour les autres considérer que ce message n'existe pas ! et continuez à faire plaisir aux vendeurs de produits


Dernière édition par paysannature le Ven 08 Avr 2016, 14:47, édité 2 fois

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Message par pinocio le Ven 08 Avr 2016, 14:40

snif a écrit:
temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL
+1, sur mon exploitation moins de 10 kg d'anti limaces par an, juste un épandage de 6 m de large à 2 kg/ha de mesurol en bordure des bandes enherbées lors des semis de colza ou moutarde, et ça depuis 6/7 années.


 GL, je ne cherche pas à connaitre les réponses, je cherche à comprendre les questions . (c'est pas de moi, c'est de Confucius)

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Message par dgé le Ven 08 Avr 2016, 17:38

temeos a écrit:
snif a écrit:
temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
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Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL
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car le banquier fera son job aussi..

depuis qu on a quelques limaces j en mets si. besoin, je n en mets pas a tt va, comme n importe quel produit phyto d ailleurs...  sur ma sole totale, j en mets que sur colza au semis et si attaque derrière j en remets un peu, rien sur le reste a moins d avoir une attaque...

je connais aussi des voisins fan de carabes, de sols quasi toujours couverts etc et pourtant ils ont des attaques et sont oblige de mettre de l AL sous peine de voir leur culture fondre comme neige au soleil

+10000 temeos, j'en mettais moins de 250 kg/an/250 ha pendant 12 ans, depuis 2 ans, je dois être à 3 tonnes, merci les donneurs de leçon sur: yaquapasenmettre

elle me bouffent mon boulot ces conasses, et c'est pas fini, avec le retrait du mesurol, comme tout, elles s'adaptent

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Message par snif le Ven 08 Avr 2016, 18:16

Mince, j'économise plus ou moins un billet de 10000 par rapport à toi. 10 ans, ça fait 100k, mes fendt sont payés par rapport aux NH et le kubota, je l'ai a l'œil. : rr

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Message par ivanquoi le Ven 08 Avr 2016, 18:30

dgé a écrit:
temeos a écrit:
snif a écrit:
temeos a écrit:
paysannature a écrit:Dans le mode IYAKA...IFOCON DE Paysannature

Pour avoir un maximum de  limaces en pleine forme il faut continuer à mettre de l'anti-limace régulièrement ...63
Pour avoir un minimum de limaces il ne faut rien faire ...c'est à dire laisser revenir un équilibre naturelle cool
bah voyons...

Si ça marche. Testé et approuvé sur des invasions de limaces avec un gros historique AL
ca peut l'être mais ce n est clairement pas que la solution...  on en mettait jamais, puis un jour elles sont apparues, alors tu fais quoi ? tu les laisses bouffer la culture en te disant pas grave,  la nature va faire son job ?
car le banquier fera son job aussi..

depuis qu on a quelques limaces j en mets si. besoin, je n en mets pas a tt va, comme n importe quel produit phyto d ailleurs...  sur ma sole totale, j en mets que sur colza au semis et si attaque derrière j en remets un peu, rien sur le reste a moins d avoir une attaque...

je connais aussi des voisins fan de carabes, de sols quasi toujours couverts etc et pourtant ils ont des attaques et sont oblige de mettre de l AL sous peine de voir leur culture fondre comme neige au soleil

+10000 temeos, j'en mettais moins de 250 kg/an/250 ha pendant 12 ans, depuis 2 ans, je dois être à 3 tonnes, merci les donneurs de leçon sur: yaquapasenmettre

elle me bouffent mon boulot ces conasses, et c'est pas fini, avec le retrait du mesurol, comme tout, elles s'adaptent

commence par passer au sluxx ,tu va baisser ta consommation au fils des années .

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Message par dgé le Ven 08 Avr 2016, 19:06

pffff, le sluxx c'est en prévention, c'est la même chose que le machin phosphore? ou un truc comme ça

faudrait un produit qui tue les oeufs, pas les limaces

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Message par pit59 le Ven 08 Avr 2016, 19:47

marie70 a écrit:il y aurai  t il  une  plante  ( genre  couvert )   qui aurait un effet anti limace  ?
le lin

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Message par paysannature le Ven 08 Avr 2016, 20:25

pit59 a écrit:
marie70 a écrit:il y aurai  t il  une  plante  ( genre  couvert )   qui aurait un effet anti limace  ?
le lin

Je ne suis pas convaincu que le lin est un effet anti-limace ....il fait plutôt partie des plantes plus dures à digérer pour les limaces

Les limaces ont une mémoire alimentaire ...elles aiment bien continuer à manger les plantes présentes avec quand même une priorité pour les jeunes plantules tendres et appétentes (colza,tournesol ,beta ,nyger ...)

J'ai observé une attaque de limaces impressionnante sur lin , elles n'ont rien laisser tout y est passé ; il s'agissait de repousses relevés d'une culture de lin ....elles étaient habituées à bouffer du lin d'hiver depuis un an et elles ont continuer avec les repousses , il n'y avait que cela à manger .....

C'est pour cela qu'en SDSCV , on base notre démarche avec une présence importantes de résidus de cultures importantes sur le sol , ces résidus continuent à être dégradées par les quelques  limaces présentes et en plaçant une plantule "alimentation préférencielle limaces " au semis de la culture , les équilibres se font Naturellement

Ce message n'intéresse que les gens qui peuvent avoir une réflexion NATURE et équilibre ....pour les autres considérer que ce message n'existe pas ! et continuez à faire plaisir aux vendeurs de produits

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Message par pit59 le Ven 08 Avr 2016, 20:47

En réspectant la rotation,elle fait partie du système nature non !

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Message par ivanquoi le Ven 08 Avr 2016, 20:57

dgé a écrit:pffff,  le sluxx c'est en prévention, c'est la même chose que le machin phosphore? ou un truc comme ça

faudrait un produit qui tue les oeufs, pas les limaces

et bien continues a épandre des tonnes de métaldéhyde ,ne changes rien rame : victoire

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Message par PatogaZ le Ven 08 Avr 2016, 21:04

fusa 32 a écrit:c est très facile pour avoir des limaces il faut avoir du colza comme culture
oui et surtout passer 2 coups de terrano après la récolte du colza : ha : ha : ha


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Message par pascal a le Ven 08 Avr 2016, 21:15

pour certain la limace semble un élevage d'avenir 77 77 77
a chaque fois que j'ai mis des anti-limace je me suis mordu les doigts fini depuis plus de 15 ans la limace pour moi fait partie des auxiliaires qui transforme la matière organique

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Message par dgé le Ven 08 Avr 2016, 21:17

alors comment se fait il qu'elles soient venues chez moi alors que j'en utilisait tres, tres peu, mais là, personne n'a la reponse

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Message par pascal a le Ven 08 Avr 2016, 21:24

dgé a écrit:alors comment se fait il qu'elles soient venues chez moi alors que j'en utilisait tres, tres peu, mais là, personne n'a la reponse
trés peu est encore beaucoup trop j'ai il y a quelque année une bordure avec une petite attaque pour me rassurer une demie dose et sur les 24 mètres 3 ans d’emmerde

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Message par temeos le Ven 08 Avr 2016, 21:28

clair que ceux qui en ont alors que jamais d anti limace avant, faut expliquer...

moi j ai un debut d explication c est arrivé par chez nous avec les cipan.. voila

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Message par fusa 32 le Ven 08 Avr 2016, 21:34

je suis d accord avec temeos pour l explication de l arrivé des limaces , je le voit cette année avec la mise en place de mon couvert

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Message par PatogaZ le Ven 08 Avr 2016, 21:40

fusa 32 a écrit:je suis d accord avec temeos pour l explication de l arrivé des limaces , je le voit cette année avec la mise en place de mon couvert
je plussoie j'ai été voir mes pois qui lèvent dans un broyat de gros couvert moutarde c'est blindé d'oeufs de limaces :réfléchi


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Message par pascal a le Ven 08 Avr 2016, 21:44

temeos a écrit:clair que ceux qui en ont alors que jamais d anti limace avant, faut expliquer...

moi j ai un debut d explication c est arrivé par chez nous avec les cipan.. voila
les cipam j'en est tous les ans mais je sèmes le plus possible avec un couvert vivant ou un glyfo le plus tard possible avant le semis de façon a ne pas déranger leurs régimes alimentaire t'en que ma culture est vulnérable (donc interdit le labour)

pascal a
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Message par bat 89 le Ven 08 Avr 2016, 22:25

Bof je fais comme toi pascal avec glyphos après semis et j'arrive a 10 kg/ha de sluxx en sdsc alors qu'avant en tcs j'avais 200 kg en stocck depuis des lustres et je les ai utilisés la premiere année de semis sous couvert.

Dans des vouverts tournesol fev etc, j'ai déja vu les limaces bouffer l'orge le jour qu'elle pointe alors que mon couvert ne fait que commencer a faner.

J'attends l'équilibre, je ne mets que du slux, mais je vois des carabes l'été et je n'en vois plus une fois les céréales semées.

C'est pas forcément ce qu'on voudrait entendre mais voici ma maigre expérience après 3 années de sdsc

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Message par tof le Ven 08 Avr 2016, 22:37

Je vois mal le SDSC comme l'avenir de la lutte anti-limaces

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Message par temeos le Ven 08 Avr 2016, 22:50

Ce que je lis ici, mais aussi en plaine c est que chaque cas est different et on trouve toujours un cas contraire pour contredire...

J'ai l'impression et je l'ai deja dit ici, qu'il n y a pas de verité absolue sur le pourquoi du comment de la limace, pourquoi il y en a ou pourquoi il n'y en a pas !

Mais je me repete, pour moi les cipan ont fait beaucoup beaucoup de mal, ca correspond a l arrivée des limaces dans mon secteur, avant je ne voyais personne en parler ! Maintenant certains courent apres !

Ensuite je pense que la multiplication des agris qui veulent en faire le moins possible entre la recolte et le semis n'ont pas aidé non plus,... Je crois sincèrement que des petits dechaumages superficiels tuent les oeufs et ou en tout cas genent le cycle de la limace...
Je rajouterai une pincée d'il n y a plus d'hiver et roule ma poule, c'est a fete de la baveuse

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Message par tof le Ven 08 Avr 2016, 22:52

dadou86 a écrit:Il y à aussi l'effet rotation 9 cultures pour ma part, certaines cultures favorables d’où l'abandon du colza chez moi, les pratiques culturales, le roulage que j'effectue quasiment partout (dès que le sol après semis le permet bien sur) les couverts (navet, phacélie,moutarde) que les prédateur de limaces raffolent pour ce développer et que les limaces ne sont pas trop friantes. Plein de point qui permettent la gestion des limaces mais qui ne peut peut-être pas se faire chez tout le monde en fonction de son terroir et assolement.
Que faire d'autre que blé/oh/colza dans des argiles à silex sans RU ?

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Message par pascal le Ven 08 Avr 2016, 22:55

c'est sur quel coté, par rapport ou on s'est vus plusieurs fois cet ete, tof???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par tof le Ven 08 Avr 2016, 22:59

pascal a écrit:c'est sur quel coté, par rapport ou on s'est vus plusieurs fois cet ete, tof???? :réfléchi :réfléchi :réfléchi
Pas loin de ma ferme,des terres qui ressemblent à celles que tu as travaillé,en pire

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Message par pascal le Ven 08 Avr 2016, 23:06

lesquelles parcelles, parce que c'etait plutot heterogenes sur les 4 parcelles travaillées!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par dadou86 le Ven 08 Avr 2016, 23:20

tof a écrit:
dadou86 a écrit:Il y à aussi l'effet rotation 9 cultures pour ma part, certaines cultures favorables d’où l'abandon du colza chez moi, les pratiques culturales, le roulage que j'effectue quasiment partout (dès que le sol après semis le permet bien sur) les couverts (navet, phacélie,moutarde) que les prédateur de limaces raffolent pour ce développer et que les limaces ne sont pas trop friantes. Plein de point qui permettent la gestion des limaces mais qui ne peut peut-être pas se faire chez tout le monde en fonction de son terroir et assolement.
Que faire d'autre que blé/oh/colza dans des argiles à silex sans RU ?

Dans mes argiles à silex et terres de brandes c'est Tournesol/Blé/Oh/Maïs/Triticale/Sorgho/Avoine de printemps/Blé et je recommence dans les autres terres plus profondes je rajoute soja et orge de P (bornais profond, alluvions ). Dans mes sables le maïs est remplacé par de l'OP et je n'y fait pas d'avoine tout comme dans mes petites groies. Les grosses groies reçoivent de tout sauf le soja par rapport à mon taux de calcaire.

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Message par pascal le Mar 12 Avr 2016, 23:31

j'ai trouvé des oeufs de limaces dans les cannes de mais restant sur le sol dans un couvert d'avoine!!! :réfléchi :réfléchi :réfléchi

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Message par dgé le Mer 13 Avr 2016, 08:26

j'en ai aussi, mais adultes, petites et surement oeufs apres 2 brassage, et suivant couvert moutarde et tout le reste en saloperies , merci les couverts

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Message par pit59 le Jeu 14 Avr 2016, 15:16

tof a écrit:Je vois mal le SDSC comme l'avenir de la lutte anti-limaces
l'avenir c'est du temps..

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Message par pit59 le Jeu 14 Avr 2016, 15:23

temeos a écrit:Ce que je lis ici, mais aussi en plaine c est que chaque cas est different et on trouve toujours un cas contraire pour contredire...

J'ai l'impression et je l'ai deja dit ici, qu'il n y a pas de verité absolue sur le pourquoi du comment de la limace, pourquoi il y en a ou pourquoi il n'y en a pas !

Mais je me repete, pour moi les cipan ont fait beaucoup beaucoup de mal, ca correspond a l arrivée des limaces dans mon secteur, avant je ne voyais personne en parler ! Maintenant certains courent apres !

Ensuite je pense que la multiplication des agris qui veulent en faire le moins possible entre la recolte et le semis n'ont pas aidé non plus,... Je crois sincèrement que des petits dechaumages superficiels tuent les oeufs et ou en tout cas genent le cycle de la limace...
Je rajouterai une pincée d'il n y a plus d'hiver et roule ma poule, c'est a fete de la baveuse
en nl depuis 20 ans avec les couverts et pas de baveuse, ou est l'erreur :réfléchi

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Message par dgé le Jeu 14 Avr 2016, 16:18

en non labour sur 20 ans, sauf 1 année labour, couverts depuis 6 ans, limaces depuis 3 ans, où est l’erreur :réfléchi

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Message par pit59 le Jeu 14 Avr 2016, 16:42

a mon simple avis , le labour..

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