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    Amélioration d'un chisel

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    default Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 15:05

    salut à tous,

    depuis quelque années j'utilise ça pour faire mes déchaumages :



    il fait du super boulot avec un débit de chantier élevé mais je suis à 15e de l'ha et puis il faut toujours courir après et lorsque je l'ai je me tape des journées de fou pour en faire le max : rale

    Vu que je possède un chisel classique en 3m (13 dents), j'aimerais l'optimisé pour m'en servir un peu plus.

    En gros je ne l'utilise quasiment plus car je trouve qu'il laisse le terrain complètement défoncé et lorsqu' il faut labouré derrière je me fait secouer comme c'est pas possible.

    Je pensais lui mettre un rouleau mais est ce qu'il sera réellement efficace ? (prix 1500 en neuf)
    j'ai aussi pensé à une rangée de peigne mais j'ai peur au bourrage et je trouve le prix trop élevé (1800 euros)

    ya t'il une solution miracle et économique pour réhabiliter mon vieux chisel ?
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 15:08

    une barre avec des grosses chaines qui trainent derrière pour tout niveler

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 15:18

    une barre avec des chaines ...? j'ai pas tout compris Embarassed
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 15:20

    genre ça:

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 15:22

    les chaines ont assez de forces pour "casser" le dôme de terre ?
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Sylvain47 le Lun 01 Déc 2014, 15:27

    Moi je dirais l'inverse de papou une barre (genre chemin de fer ou ipn costaud) en travers tenu par des chaines
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 16:58

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fergie62 le Lun 01 Déc 2014, 17:00

    tu mets des dents de vibro a l arriere
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 17:11

    Tu veux en faire quoi de ton chisel?
    Déchaumage, pseudo labour...?

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Max 76 le Lun 01 Déc 2014, 17:19

    Pour niveler je pense que les herses peigne sont le plus efficace, le rouleau seul c'est pas top



    ou encore herse plus rouleau



    Dernière édition par lvl4x le Lun 01 Déc 2014, 17:24, édité 1 fois
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 17:20

    commence par aller moins profond et plus vite avec ton chisel

    perso j'ai un 11dents en 3m ca me laisse des crevasses tout les 50cm de large
    et ca fait le taff en étant trés bien adapté a nos limons

    j'ai utilisé une seule fois un outil comme le agrisem en démo
    et jamais on mis reprendra a l'avenir
    lourd comme pas possible
    ca fait de la semelle dans le fond
    et impossible a faire égouter une fois que ca a repris l'eau ....

    bingo
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par MICHMUCH le Lun 01 Déc 2014, 17:44

    pose des brises buttes comme sur le cultigerme de franquet
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 17:49

    pour moi la question est pourquoi un coup de chisel avant le labour?
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 17:51

    pour niveler il faut les peignes
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 17:59

    fusa 32 a écrit:pour moi la question est pourquoi un coup de chisel avant le labour?

    car il le fait surement aussitot le fumier épandu soit quelques semaines avant de labourer

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 18:04

    si c est pour remuer de la terre 10 cm de profondeur avec des socs patte d oie de 300mm
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 18:06

    fusa 32 a écrit:si c est pour remuer de la terre 10 cm de profondeur avec des socs patte d oie de 300mm

    personne utilise des patte d'oie dans le coin
    c'est du soc double coeur étroit tout ce qu'il y a de plus standard
    sachant que la réglementation oblige "d'enfouir" le fumier dans les 24-48h et que dans nos limon tu peux pas te permettre de labourer 3semaines avant de semer

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 18:12

    que dans nos limon tu peux pas te permettre de labourer 3semaines avant de semer

    explique il faut labourer et semer en suivant
    je ne voit pas pourquoi les socs larges modifie la façon d utilisé un chisel
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 18:17

    car si il pleut faut attendre des jours pour pouvoir y rentrer et faire un taff correct
    et si il pleut pas ca fait des mottes chiante a reprendre derriere
    alors que avec un labour et semis aussitot ou dans les 3 jrs
    tu es tranquil avec la HR en 540éco a 7-8kmh et c'est un billard derriere
    les socs larges demande plus de puissance
    et 10cm c'est trop profond
    le but aprés fumier c'est juste "d'exploser" les 5-6 premiers cm de limon pour qu'il couvre ou au mieu fasse un mulch avec le fumier
    par exemple aprés fumier j'ai pour habitude de passer mon vibroflex 2rangées avc 11 dts sur 3m a 15-16kmh

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 18:25

    moi je vois mal un chisel avec des socs standard bien travailler a 5-6 de profondeur dans ce cas je prend un crover
    pour la puissance j ai travailler avec des pattes d oie de 320 a 18 de profondeur sans plus de difficulté de avec des socs standard a 20/25
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 18:30

    faut comprendre que ici on a pas les meme terre que chez vous .....

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 18:50

    fusa 32 a écrit:que dans nos limon tu peux pas te permettre de labourer 3semaines avant de semer

    explique il faut labourer et semer en suivant
    je ne voit pas pourquoi les socs larges modifie la façon d utilisé un chisel

    Dans mon secteur, je trouve que ceux qui ont des pattes d'oie ont des terres plus "grasses" que ceux qui n'en ont pas.



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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 18:58

    agritof peut tu expliquer "grasses"
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 19:02

    bingo a écrit:
    fusa 32 a écrit:pour moi la question est pourquoi un coup de chisel avant le labour?

    car il le fait surement aussitot le fumier épandu soit quelques semaines avant de labourer

    exact, nous sommes obliger d'enfouir le fumier aussitôt. Il nous faut aussi casser les couverts et il me sert également à ensemencé les couvert avec le delimbe donc il me faut un outils passe partout. parfois je passe même un coup avant d'épandre le fumier pour rouvrir la terre dans les coins plus frais

    Je pense conservé le disc o mulch seulement dans les champs à pierre, j'en ai pas beaucoup mais le peut c'est déjà trop Laughing
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:03

    @fusa32 En gros, aux arrachages de betteraves ou pour un labour, celui qui a des pattes d'oie va nécessiter 2 jours de réssuyage de plus que celui qui utilisent des dents standards.

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 19:05

    agritof ,merci pour l explication
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 19:07

    les socs pattes d'oies ont t'ils un effet mulching supérieur ?

    pour en revenir au peigne j'ai des doutes par rapport à ce que je peux être susceptible de lui demander :réfléchi

    je suis pas sûr que les peignes soit la solution pour ça



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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:10

    un chisel va bien pour faire du pseudo labour, pas pour faire du boulot fin comme tu le montre.
    par contre, à mon sens pas de rouleau sur une queue de cochon. Une herse peigne comme sur la première photo de lvl4x est le top pour ma part.

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par fusa 32 le Lun 01 Déc 2014, 19:12

    pour le travail que tu fait pour moi le ddi est le mieux , le chisel avec des pattes d oie peut le faire mais il faut broyer
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par massey8210 le Lun 01 Déc 2014, 19:31

    sur le chisel bonnel il y a possibilités de mettre des lames cross board pour niveler les buttes.

    je suis comme toi pareil avec mon dechaumeur queue de cochon en 4.5m il me laisse des buttes.

    avec des organiques pas trop le choix de les enfouir et le chisel permet de les melanger a la terre.
    je n'ai pas les memes objectif que kev et bingo pour utiliser le chisel.......... moi c'est dans la succession des organiques pour le mais :
    1-epandage fumier debut mars et enfouissement au chisel
    2- epandage des lisiers debut avril et re-coup chisel puis roulage ou labour suivant salissement
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:32

    2 coups de chisel + labour ?, et bein !

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par massey8210 le Lun 01 Déc 2014, 19:37

    laurent pas facile de gerer les odeurs les volumes le laboureur..................:-(

    le labour pour le mais c'est fonctionne de l'hiver et de la destructiondu couvert car mon semoir a mais n'aime pas les debris............:-(

    les lisiers je les epands et j'ai souvent un autre taxi dans le coin du champ pour caché en fin de journée sur certaine parcelle je suis a 50 mn du tour alors le laboureur s'enuirait.
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 19:40

    kev53 a écrit:les socs pattes d'oies ont t'ils un effet mulching supérieur ?

    pour en revenir au peigne j'ai des doutes par rapport à ce que je peux être susceptible de lui demander :réfléchi

    je suis pas sûr que les peignes soit la solution pour ça

    Spoiler:



    c'est "beau" mais trop lissé et fin a mon gout derriere le ddi


    Dernière édition par bingo le Lun 01 Déc 2014, 19:42, édité 2 fois

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:40

    sur mon vibro de 4m j'ai monté un rouleau barre et entre deux un u de 100
    ca efface pas mal les sillons et c'est stable

    mettre des peignes sans rouleau autant allez se coucher

    sinon sur AA tu as regarder si il y a pas des occases ???

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:45

    massey8210 a écrit:laurent pas facile de gerer les odeurs les volumes le laboureur..................:-(

    le labour pour le mais c'est fonctionne de l'hiver et de la destructiondu couvert car mon semoir a mais n'aime pas les debris............:-(

    les lisiers je les epands et j'ai souvent un autre taxi dans le coin du champ pour caché en fin de journée sur certaine parcelle je suis a 50 mn du tour alors le laboureur s'enuirait.


    compte tenu de tout ca, ok ! : victoire

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par ti'clem le Lun 01 Déc 2014, 19:50

    moi j'ai monté une rangée de peigne sur mon quivogne et ça va plutot bien. j'en avait assez des trous et des bosses que laissent les dents, pour le prix je crois que c'est un bon 1000€ en 3.50 mètres.
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 19:55

    et un bon vieux smaragd  :réfléchi


    mon concess en à deux en 4m:
    un vrai (bleu) 2000 euros et un "faux" (rouge) 1500  

    biensur c'est des non repliable à ces prix!!

    ça rendrait bien derrière le 14  Very Happy



    enfin faudra pas terrer trop fort : rr

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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 20:59

    marmotte a écrit:sur mon vibro de 4m  j'ai monté un rouleau barre et entre deux un u de 100
    ca efface pas mal les sillons et c'est stable

    mettre des peignes sans rouleau autant allez se coucher

    sinon sur AA tu as regarder si il y a pas des occases ???

    ya 15 jours j'ai louper un 3.5 m avec un gros rouleau pour 1700 euros

    le top serait un 4 m en repliable avec des rouleaux mais faut y mettre de l'argent...
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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bidou02 le Lun 01 Déc 2014, 21:07

    rififi a écrit:et un bon vieux smaragd  :réfléchi


    mon concess en à deux en 4m:
    un vrai (bleu) 2000 euros et un "faux" (rouge) 1500  

    biensur c'est des non repliable à ces prix!!

    ça rendrait bien derrière le 14  Very Happy



    enfin faudra pas terrer trop fort  : rr

    Ok mais pour ce qu'il veut faire faut virer les aillettes... et à ce moment là reste plus qu'une dent tous les 45 cm... ca mulchera pas bp... :réfléchi
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    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 21:07


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    default Re: Amélioration d'un chisel

    Message par bidou02 le Lun 01 Déc 2014, 21:08

    bingo a écrit:
    kev53 a écrit:les socs pattes d'oies ont t'ils un effet mulching supérieur ?

    pour en revenir au peigne j'ai des doutes par rapport à ce que je peux être susceptible de lui demander :réfléchi

    je suis pas sûr que les peignes soit la solution pour ça

    Spoiler:



    c'est "beau" mais trop lissé et fin a mon gout derriere le ddi

    oui superbe, mais niet chez moi aussi, on finirait par avoir de la patte à gauffre en surface qui bloquerait le ressuyage du fond.... triste
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    Message par bidou02 le Lun 01 Déc 2014, 21:10


    sont vachement serrées les dents sur ce Flex 2 rangées !
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    Message par kev53 le Lun 01 Déc 2014, 21:11


    c'est un voisin qui le vend , en 5 min je suis chez lui : rr

    c'est- pour çà que j'ai demander plus haut si les bêches faisaient du bon boulot
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    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 21:25

    bidou02 a écrit:

    sont vachement serrées les dents sur ce Flex 2 rangées !

    j'ai le meme et jamais eu de soucis .....
    ici on passe pas dans les pailles broyées .....

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    Message par bingo le Lun 01 Déc 2014, 21:26

    kev53 a écrit:

    c'est un voisin qui le vend , en 5 min je suis chez lui : rr

    c'est- pour çà que j'ai demander plus haut si les bêches faisaient du bon boulot

    il doit bien avoir un champs avec 50m pour te faire voir le taff si il est vendeur ......

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    Message par bidou02 le Lun 01 Déc 2014, 21:31

    bingo a écrit:
    bidou02 a écrit:

    sont vachement serrées les dents sur ce Flex 2 rangées !

    j'ai le meme et jamais eu de soucis .....
    ici on passe pas dans les pailles broyées .....

    Ouep parce que chez moi ca irait bien pour faire des meules moque
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    Message par s.a.m le Lun 01 Déc 2014, 21:36

    Nous avons ça, sans les ailettes, ni les disques, ça fait un peu champs de bataille après le premier passage, du bon boulot au second (en X)
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    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 21:38

    marmotte a écrit:

    mettre des peignes sans rouleau autant allez se coucher

    :réfléchi

    Sur mon canadien, j'ai peignes sans rouleau et je ne voudrais surtout pas de rouleau. Pour faire sécher et réchauffer, il n'y a pas mieux que de laisser aérer un peu à butte. La herse peigne permet d'avoir des ondulations moins fortes et ça suffit

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    Message par bidou02 le Lun 01 Déc 2014, 21:44

    Meme remarque que Agritof, très bien les peignes, avec un peu de doigtés on peut choisir des buttes un peu beaucoup pasionnément à la folie ou pas du tout
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    Message par Invité le Lun 01 Déc 2014, 21:46

    Je comprends qu'il va geler. On est d'accord sur un truc. : rr

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