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    Colza 2015

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    default Colza 2015

    Message par hexa le Ven 14 Nov 2014, 19:16

    Rappel du premier message :

    lubrano a écrit:A quel moment vaut-il mieux positionner le KERB à votre avis?

    je l'ai fait ce matin sous la pluie
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    default Re: Colza 2015

    Message par Invité le Mar 17 Fév 2015, 23:21

    zarouf a écrit:Tu as eu bien raison de traiter car l'année dernière,j'ai attendu le froid pour éliminer ces sanves.
    Gel qui n'est jamais venu !


    Bilan :y'avait pratiquement pas de colza dans les zones à sanves.

    +100

    J'en étais malade !!!!! J'ai eu le cul border de nouille avec mon plan B

    Rappelle colza 2014.



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    default Re: Colza 2015

    Message par nico58 le Mer 18 Fév 2015, 08:40

    SAB 77 a écrit:
    zarouf a écrit:Tu as eu bien raison de traiter car l'année dernière,j'ai attendu le froid pour éliminer ces sanves.
    Gel qui n'est jamais venu !


    Bilan :y'avait pratiquement pas de colza dans les zones à sanves.

    +100

    J'en étais malade !!!!! J'ai eu le cul border de nouille avec mon plan B

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    default Re: Colza 2015

    Message par Invité le Mer 18 Fév 2015, 10:02

    Salut Nico ozil yes broyeur en y deux rotor..

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    default Re: Colza 2015

    Message par nicodu60 le Mer 18 Fév 2015, 20:18

    Petite question aux pros du colza: dans le dernier perspective agricole, Arvalis nous annonce qu'il n'y a même pas 1 quintal d'écart entre 1 et 2 fongicides, voire une perte en rendement net (lorsque l'on soustrait le coût du passage et le colza écrasé). Je précise que les conclusions sont tirées d'une trentaine d'essais et sur 4 ou 5 ans (de mémoire) et que le t1 était 0.25 pictor + 0.4 sunorg, idéalement placé à G1.
    Qu'en penser?

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    default Re: Colza 2015

    Message par vivanden le Mer 18 Fév 2015, 20:19

    Totalement convaincu !
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    default Re: Colza 2015

    Message par fabien9632 le Mer 18 Fév 2015, 20:54

    tu as même des années où les fongicides ne payent pas ! 2010 et 2011 de mémoire les témoins font plus de rdts !
    Après je trouve perso que vu la masse de végétation a couvrir 2 c'est bien ! Et a petite dose tu es plus efficace en 2 qu'en 1
    Après le deuxième c'est l'année qui le fait déclencher, il est pas obligatoire !
    Quand tu fait le premier a G1 il y a encore un max de végétation a faire ! C'est comme en patate en période de pousse active tu ferais qu'un traitement ?
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    default Re: Colza 2015

    Message par nicodu60 le Ven 20 Fév 2015, 11:04

    fabien9632 a écrit:
    Quand tu fait le premier a G1 il y a encore un max de végétation a faire ! C'est comme en patate en période de pousse active tu ferais qu'un traitement ?

    Le cetiom nous dit que ce sont les toutes premières ramifications qu'il faut protéger contre le sclérotinia, vers fin foraison il y'a moins d'impact sur le rendement quand il y'a du scléro. Je pense que le 2ème fongi sert principalement contre les maladies de fin de végétation style oîdium, mais est ce que ces maladies ont un impact significatif sur le rdt?

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    default Re: Colza 2015

    Message par fabien9632 le Ven 20 Fév 2015, 13:31

    dès fois oui et des fois non mais c'est après que tu le sais ! au prix de pas mal de quintaux !!
    et puis scléro fin floraison peut parfois faire mal ! j'ai des souvenirs du
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    default Re: Colza 2015

    Message par vivanden le Ven 20 Fév 2015, 13:38

    fabien9632 a écrit:dès fois  oui et des fois non mais c'est après que tu le sais ! au prix de pas mal de quintaux !!
    et puis scléro fin floraison peut parfois faire mal ! j'ai des souvenirs du

    Je dirais uniquement si la fin de la floraison est longue chaude et humide, L'interet du traitement unique G1 est de réduire au max l'innoculum sur la végétation, après les condition climatiques peuvent fausser la donne .
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    default Re: Colza 2015

    Message par fabien9632 le Ven 20 Fév 2015, 13:53

    longue et humide c'est assez frequent suivant les coins
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    default Re: Colza 2015

    Message par vivanden le Ven 20 Fév 2015, 13:58

    fabien9632 a écrit:longue et humide c'est assez frequent suivant les coins

    Pas forcément, quand les colza démarrent tot ou tard la dynamique de floraison change !
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    default Re: Colza 2015

    Message par bidou02 le Ven 20 Fév 2015, 18:46

    nicodu60 a écrit:
    fabien9632 a écrit:
    Quand tu fait le premier a G1 il y a encore un max de végétation a faire ! C'est comme en patate en période de pousse active tu ferais qu'un traitement ?

    Le cetiom nous dit que ce sont les toutes premières ramifications qu'il faut protéger contre le sclérotinia, vers fin foraison il y'a moins d'impact sur le rendement quand il y'a du scléro. Je pense que le 2ème fongi sert principalement contre les maladies de fin de végétation style oîdium, mais est ce que ces maladies ont un impact significatif sur le rdt?

    il y a du botritis également en fin de cycle, sur silliques. ca n'a l'air de rien, mais en gros, avant on fauchait les colzas => poussière noire. aujourd'hui quand on fauche => poussière blanche.
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    default Re: Colza 2015

    Message par fabien9632 le Ven 20 Fév 2015, 20:03

    remarqué aussi dans les terres chargées en colza !
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    default Re: Colza 2015

    Message par Jardinier du 70 le Ven 20 Fév 2015, 20:25

    Pour ceux qui font un T0 colza, vous mettez quoi ?

    Teb 0.2 + Az 0.2 ???
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    default Re: Colza 2015

    Message par bidou02 le Ven 20 Fév 2015, 20:32

    Teb 0,5 + Az 0,25 + Pz . je monte le Teb à 0,5 pour réguler un peu (sans faire blocage nn plus comme du paclo)
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    default Re: Colza 2015

    Message par Jardinier du 70 le Ven 20 Fév 2015, 20:34

    bidou02 a écrit:Teb 0,5 + Az 0,25 + Pz . je monte le Teb à 0,5 pour réguler un peu (sans faire blocage nn plus comme du paclo)

    : victoire Merci : victoire
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    default Re: Colza 2015

    Message par François02 le Ven 20 Fév 2015, 21:20

    toprex ça s'utilise à quelle dose/ha pour réguler un colza avec trop de pieds?
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    default Re: Colza 2015

    Message par leponge le Ven 20 Fév 2015, 21:22

    j'ai toujours fait en 2 et j'ai toujours été convaincu, cependant je me demande si je vais pas repassé en 1 traitement avec grosse dose de propulse + un peu d'az (pour le meme cout que 2 passages)
    j'ai toujours le probleme de degat du tracteur au 2eme passage et le cetiom dit que ça ne sert a rien mais bon j'hesite ...
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    Message par bastien le Ven 20 Fév 2015, 21:23

    François02 a écrit:toprex ça s'utilise à quelle dose/ha pour réguler un colza avec trop de pieds?

    0,25L
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    Message par bidou02 le Ven 20 Fév 2015, 21:24

    0.25 c'est deja pas mal
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    default Re: Colza 2015

    Message par Krokus le Ven 20 Fév 2015, 21:49

    cette année je serais bien tenté de raccourcir simplement les trains de pulvé ,quand pensent les pros ?

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    default Re: Colza 2015

    Message par fabien9632 le Ven 20 Fév 2015, 22:44

    KROKUS a écrit:cette année je serais bien tenté de raccourcir simplement les trains de pulvé ,quand pensent les pros ?
    ou alors tu fermes les jets d'azote sur un passage
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    Message par benes le Sam 21 Fév 2015, 00:40

    j'ai mis le 1 apport sur le colza aujourd'hui mais j'ai eu un gros bug avec mon sulky a pesee la console a merde et j'ai un passage ou je suis a 300 unites les verins sont restes bloque sur pleine ouverture et n'ont pas regule (pourtant c'était une toute nouvelle console) triste

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    default Re: Colza 2015

    Message par bruce 17 le Sam 21 Fév 2015, 04:49

    leponge a écrit:j'ai toujours fait en 2 et j'ai toujours été convaincu, cependant je me demande si je vais pas repassé en 1 traitement avec grosse dose de propulse + un peu d'az (pour le meme cout que 2 passages)
    j'ai toujours le probleme de degat du tracteur au 2eme passage et le cetiom dit que ça ne sert a rien mais bon j'hesite ...
    disons que cela depend de l'année , mais souvent le deuxieme passage c'est 0.5qx en +, retardez le 1er passage et faire qu'un ?les colzas , si ils sont tres haut!!! voir le potentiel aussi, car ici quand ont fait 35qx, on est content , forcement si on vise + de 50qx, la faut pas hesité.....

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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 08:07

    leponge a écrit:j'ai toujours fait en 2 et j'ai toujours été convaincu, cependant je me demande si je vais pas repassé en 1 traitement avec grosse dose de propulse + un peu d'az (pour le meme cout que 2 passages)
    j'ai toujours le probleme de degat du tracteur au 2eme passage et le cetiom dit que ça ne sert a rien mais bon j'hesite ...
    les dégâts sont très limités ( a moins que tu traites en 12 m) en 27 m c'était estimé autour de 1 ql/ha.
    Tu peux aussi raccourcir les passsages de roues ( soit en metttant qu'une 1/2 dose d'azote ou en racourcissant.)
    2 demi fongicides ont toujours été plus efficace qu'un gros ! même si ca ne se retrouve pas forcement sur le rdt !
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    Message par etaisere le Sam 21 Fév 2015, 08:25

    KROKUS a écrit:cette année je serais bien tenté de raccourcir simplement les trains de pulvé ,quand pensent les pros ?
    je l'ai fait, ca va bien. Very Happy Very Happy
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    default Re: Colza 2015

    Message par bidou02 le Sam 21 Fév 2015, 09:17

    KROKUS a écrit:cette année je serais bien tenté de raccourcir simplement les trains de pulvé ,quand pensent les pros ?

    pour eviter le bordel avec mon petit 100 cv bas et d'avoir des passes de pulvé toutes vertes à la récolte,  à flinguer une courroie de batteur, je vais faire ca ctannée :
    1- fermer tout le temps les 2 jets derrière les roues, aussi bien à l'azote qu'en pulvé (pas de fongi)
    2- ne pas mettre de 2nd fongi sur la passe de pulvé
    3- fermer au silicone ou à la Glue les filets de jets azote qui jettent sur les passages de roues (une fois que c'est fait c'est valable tt cultures : moins de verdillons en orge d'ailleurs)
    4- (nouveauté 2015 lol) lors de mon passage régulateur, je met des buses dbl calibre sur les 2 buses centrales, pour bien tasser le passage central

    on verra si le point 4- en + améliore encore la chose // 2014 ou j'avais fait de 1 à 3 : rr

    PS: en 24m, quand je ferme 2m de jets ca me remonte la pression de 0,2 bars, donc prevoyez qq L/ha en moins // d'habitude : victoire
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    Message par bidou02 le Sam 21 Fév 2015, 09:24

    fabien9632 a écrit:
    2 demi fongicides ont toujours été plus efficace qu'un gros ! même si ca ne se retrouve pas forcement sur le rdt !

    tout à fait.
    dans ma petite mémoire de piaf, je me rappelle de 2 années à la con que j'ai pu vivre :
    - 1 année où pluie le jour du 8 mai et entre ceux qui avaient traité avant (un peu trop tot // G1) et ceux qui avait traité après, il y a eu presque 5q d'écart ! 2 passages permettent souvent de placer le 1er un peu + tot car on sait qu'on repasse derrière, donc qu'on assure la fin de cycle.
    - 1 année avec grosses conta tardives de scléro sur hampes IIaires où là encore le 2nd passage était hyper payant

    donc sur 10 ans, déjà au moins 2 années ou les 2 passages étaient super payants (mais ca date, donc y'avait il eu des essais dbl passages ces années là, avec un vrai 2nd fongi, pas un Caramba dmerde !) :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par Invité le Sam 21 Fév 2015, 09:43

    +100
    Encadrer la floraison comme pour la fusa sur céréale !!!

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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 10:20

    SAB 77 a écrit:+100
    Encadrer la floraison comme pour la fusa sur céréale !!!
    désolé SAB mais pour le coup la fusa sur blé ne peut pas a s'encadrer ! Tu dois traiter a l'ouverture des épillets avant et après ca ne fait rien sur la fusa ! car si épillets refermés produits ne rentrent pas si fusarium rentré c'est foutu ! rame c'est le traitement le plus difficile a positionner et c'est pour cela qu'un e forte réduction de dose de jOAO est compliqué !
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    Message par bidou02 le Sam 21 Fév 2015, 10:25

    Ok pour la théorie

    dans la pratique, comme on a rarement 2 champs au meme stade et qu'on traite souvent tout d'un meme coup, ca peut s'avérer payant... à raisonner selon parcellaire de chacun et définition du "taux d'emmerdement" personnel !
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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 10:34

    c'est clair mais perso je m'applique sur variétés sensibles
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    Message par snif le Sam 21 Fév 2015, 10:36

    Tous les épillets de la parçelle s'ouvrent en même temps ?
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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 10:40

    a la seconde près ! : rr
    non sérieusement a quelque jours près (2 ou 3 ) sauf si tu as semé ta parcelle sur plusieurs semaines d'intervalle ! : rr
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    Message par snif le Sam 21 Fév 2015, 10:47

    Épis de talles compris ? différentes expositions comprises ? Differents sols compris ?


    Heureux normands : ha
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    Message par oli le Sam 21 Fév 2015, 11:15

    benes a écrit:j'ai mis le 1 apport sur le colza aujourd'hui mais j'ai eu un gros bug avec mon sulky a pesee la console a merde et j'ai un passage ou je suis a 300 unites les verins sont restes bloque sur pleine ouverture  et n'ont pas regule (pourtant c'était une toute nouvelle console) triste

    la routine...........

    j'ai balancé mon sulky à cause de ce genre de problème récurrent : victoire
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    Message par snif le Sam 21 Fév 2015, 11:36

    Pourquoi un alsacien et un centenaire se font avoir comme des bleus.
    Depuis le temps qu'on dit que c'est kuhn ou rien...Laughing
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    Message par antoine 52 le Sam 21 Fév 2015, 11:42

    snif a écrit:Pourquoi un alsacien et un centenaire se font avoir comme des bleus.
    Depuis le temps qu'on dit que c'est kuhn ou rien...Laughing
    il m en ai arriver une belle sur l axis tout neuf: le clips qui tient la petite machoir qui fait changer le point de chute c est barre dc plus de variation de point de chutr...
    je pense l avoir vu au bout de 1semoir ouf!!! Je regarde l autre cote et il etait mal clipse aussi.
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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 11:44

    snif a écrit:Épis de talles compris ? différentes expositions comprises ? Differents sols compris ?


    Heureux normands : ha
    Je pense que tu serai surpris !! ca dure pas 10 jours même chez toi ! les difference de stade s'attenuent en fin de cycle ! même entre maitre brins et talles mais evidemment entre un plein sud /plein nord là je dis pas ! trop de différence de température et d'ensoleillement
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    Message par jl486 le Sam 21 Fév 2015, 12:09

    Bonjour. Comme je l'ai dis dans ma présentation je n'y connais rien en culture et j'ai tout à apprendre, alors j'espère que vous me pardonnerez pour les questions idiotes que je risque de poser. Embarassed Embarassed Embarassed

    Pourquoi mettre de l'urée et pas de l’ammonitrate sur le colza??
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    Message par bastien le Sam 21 Fév 2015, 12:13

    jl486 a écrit:Bonjour. Comme je l'ai dis dans ma présentation je n'y connais rien en culture et j'ai tout à apprendre, alors j'espère que vous me pardonnerez pour les questions idiotes que je risque de poser. Embarassed Embarassed Embarassed

    Pourquoi mettre de l'urée et pas de l’ammonitrate sur le colza??

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi :réfléchi
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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 12:31

    bah tu mets ce que tu veux !! urée nettement moins cher
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    Message par jl486 le Sam 21 Fév 2015, 12:41

    Pardon j'ai mal posé ma question. Mon cèdent veux mettre de l'urée sur son colza alors que cette semaine j'ai épandue l’ammonitrate sur les céréales. Je me doutais qu'il y avait une histoire de prix. Cette différence de prix est du à quoi??
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    Message par oli le Sam 21 Fév 2015, 12:43

    [quote="snif"]Pourquoi un alsacien et un centenaire se font avoir comme des bleus.
    Depuis le temps qu'on dit que c'est kuhn ou rien...Laughing

    depuis 3 ans j'ai un amazone et pour l'instant nickel !!! : victoire
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    Message par snif le Sam 21 Fév 2015, 12:46

    Nul n'est à làbri d'une erreur Laughing
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    Message par bastien le Sam 21 Fév 2015, 12:56

    snif a écrit:Nul n'est à làbri d'une erreur Laughing

    ça sent le vécu??? déçu de l'axera?? Laughing : rr
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    Message par fabien9632 le Sam 21 Fév 2015, 13:39

    oli a écrit:
    snif a écrit:Pourquoi un alsacien et un centenaire se font avoir comme des bleus.
    Depuis le temps qu'on dit que c'est kuhn ou rien...Laughing

    depuis 3 ans j'ai un amazone et pour l'instant nickel !!! : victoire
    j'espère je receptionne le mien lundi !
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    Message par leponge le Sam 21 Fév 2015, 13:48

    fabien9632 a écrit: a la seconde près ! : rr
    non sérieusement a quelque jours  près (2 ou 3 ) sauf si tu as semé ta parcelle sur plusieurs semaines d'intervalle ! : rr

    rien qu'au niveau de la difference de terre il y a 5 jours d'ecart (entre limon et argile)
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    Message par snif le Sam 21 Fév 2015, 13:48

    bastien a écrit:
    snif a écrit:Nul n'est à làbri d'une erreur Laughing

    ça sent le vécu???  déçu de l'axera?? Laughing : rr
      Une rolls, l'axis.
     Un vrai bijou. J'y passerais mes nuits tant c'est un plaisir.

    L'axera a été revendu, et fait un heureux.


    Fabien, c'est l'amazone que tu as acheté ....
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    Message par antoine 52 le Sam 21 Fév 2015, 17:34

    snif a écrit:
    bastien a écrit:
    snif a écrit:Nul n'est à làbri d'une erreur Laughing

    ça sent le vécu???  déçu de l'axera?? Laughing : rr
      Une rolls, l'axis.
     Un vrai bijou. J'y passerais mes nuits tant c'est un plaisir.

    L'axera a été revendu, et fait un heureux.


    Fabien, c'est l'amazone que tu as acheté ....
    oii je confirme aussi pour l axis, je ne sais pas comment je fesais avant sans dpae ni gps pour les troncons.
    pesee remarquabl et precise
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